Bin Anlagenmechaniker für SHK und lerne unter euren Videos richtig zu argumentieren :D danke. Ich freue mich schon darauf dem nächsten Kunden die Wichtigkeit eines Schlammabscheiders zu erklären.
Mir hat noch nie ein Heizungsbetrieb so etwas empfohlen und bei einem heizkörperwechsel waren mehrere Eimer Magnetit voll davon. Mir wurde gesagt dass es normal und nicht schlimm, eine Frechheit. Danke dass ihr solche Videos macht top information👍🏻
Stimmt ja auch. Über 100 Jahre gibt es schon Heizungsanlagen. Magnetitabscheider erst seit 10 Jahren. Trotzdem haben Heizungen funktioniert. Und bei vielen der neuen Verrohrungssystemen braucht man auch wieder keinen (Weil weder Edelstahl noch Kunststoff magnetisch ist).
@@thxgxm79 Die Pumpen verschleißen dadurch schneller und andere Empfindliche bauteile. Natürlich funktioniert eine Anlage ohne einen Schlammabscheider/Magnetidabscheider, allerdings sind die kosten für dessen im vergleich zu den laufenden Kosten gar nichts, also besser einbauen!
@@thxgxm79 Hier bei mir im Haus mit Rohren von 1969, Gasbrennkessel von 2002 und Hocheffizienzpumpen von 2022 kam der Heizungsmeister nicht auf die Idee eines Abscheiders beim Einbau der neuen Pumpen, und nun will er seine Firma aus Altersgründen aufgeben. Heute nun Kostenvoranschlag für Spülung + Abscheider bei einer anderen Firma eingeholt und einen Schlag bekommen... Habe bislang 7 x selber gespült, und es kommt nach kurzer Zeit immer noch pechschwarz raus. Alles kagge, bei 2 von 6 HK kommt nur mit Einstellgeschick VL-Wasser an, wenn mind. bei 2 anderen das Ventil nicht auf ist. Meine Nerven...
@@p.davidson7519 das tut mir leid. In deinem Fall wäre das sicher Sinnvoll gewesen. Ich nehme aber an, das der Heizungsmeister kein kompletter Depp war und daher zumindest Schmutzfänger verbaut sind. Hast du die schonmal gereinigt? Vielleicht sind die verlegt.
@@thxgxm79 Leider Fehlanzeige. Es gibt in RL-Richtung nur die Kette Auslassventil > Absperrventil > Wärmezähler (ausgebaut zur Kontrolle, war nicht verstopft und ist leichtgängig) > Absperrventil > Auslassventil, dann T-Verbindung zu Ausgleichsgefäß und Kessel. Der meiste Schlamm kommt immer aus der Zulaufseite, wenn ich dort ablasse. Also Indiz dafür, dass in Strömungsrichtung die meisten Ablagerungen den Förderstrom auf lediglich maximal 900 l/h bringen nach Spülung. Dann nach spätestens 2 Tagen wieder runter auf Hälfte davon. Auch aus dem Überdruck-Ablassventil des Kessels kommt es nach kurzer Zeit nach Spülung wieder schwarz heraus. Aber danke für den Tipp, denn vielleicht lässt sich ja ein Schmutzfänger in waagerechter Position im T-Stück auf dem Weg zum Ausgleichsbehälter so einbauen, dass dafür dann eines der 2 weiteren Auslassventile auf dem Weg dorthin weichen muss. Könnte von der Breite her passen. Alternativ ein Abscheider in vertikaler Richtung statt Wärmezähler, bei dem eh die Batterie leer ist lol (wusste vorher nicht, dass diese Dinger darauf angelegt sind, nach 5 Jahren den Geist aufzugeben).
Es reicht auch, einen fetten Magneten vor einen Ablasshahn der Heizung zu kleben, und im jährlichen Abstand den Hahn zu öffnen! Vor dem Ablassen Heizungspumpe abschalten, und Magneten entfernen, damit der Schlamm auch rausgespült wird, der sich dort gesammelt hat! Viel wichtiger ist allerdings entmineralisiertes Heizungswasser einzufüllen, damit sich erst gar kein Schlamm bilden kann!
Schade, dass ich Euer gutes Video jetzt erst gesehen habe. Es hätte uns 6.000 € sparen können. Der Heizungsfachbetrieb, der uns vor 8 Jahren eine neue Bennwertheizungsanlage mit Stromsparpumpe für 10.000 € eingebaut hat, hat es nicht für nötig befunden, uns darauf hinzuweisen, dass ein solcher Magnetitabscheider eingebaut werden sollte. Vor drei Wochen musste deshalb der Wärmetauscher gewechselt werden, weil er sich zugesetzt hatte und die Wärme des Kessels nicht mehr effektiv genug übertragen konnte. Die Folge war, dass sich die Heizung aufgrund der zu hohen Temperaturdifferenzen im Wärmetauscher ständig abgeschaltet hat und das Wasser nicht mehr warm genug wurde. Aber auch die zwei anderen Heizungsfachbetriebe, die zwischenzeitlich die Heizungswartung durchgeführt haben, haben uns auf den fehlenden Magnetitabscheider nicht hingewiesen, obwohl wir sie mehrfach wegen zugesetzter Heizungsventile in unserem 120 Jahre alten 10-Familienhaus haben kommen lassen müssen. Das ist die Qualität der Beratung der Heizungsfachbetriebe der Innung, "herzlichen Dank" dafür. Hier muss man den Eindruck gewinnen, dass dies mit Absicht verschwiegen wird, um Aufträge zu generieren. Wenn diese "Fachleute" dann Heizungswasser nach- oder wieder aufgefüllt haben, dann kam nur entmineralisiertes Wasser in die Heizung. Das haben sie gewusst und richtig gemacht, weil sie über die Filterung des Wassers wieder Geld verdienen konnten.
Das Video habe ich heute erst entdeckt. Neben der sehr guten Präsentation ist der Schlammabscheider sehr gut erklärt worden und hat mir beim Verständnis der Funktionsweise sehr geholfen. Dieses Bauteil wurde bei meiner vor einigen Monaten neu eingebauten Heizung abenfalls montiert und ich glaubt wirklich an "Geldschneiderei". Vielen Dank also für die informative Sendung.
Sorry to be so off topic but does someone know of a method to log back into an instagram account? I somehow forgot my account password. I appreciate any assistance you can give me
Mir wurde der Filter erst angeboten, nachdem sich die 2 Jahre alte Pumpe verabschiedet hatte. Ich hab für die Wartung der Gastherme eine sogenannte "Huch"-Firma. Huch, wir haben gar keine Schließer vor der Warmwasser pumpe, na dann brauchen wir zwei Stunden für Ablassen, Ersatz und Auffüllen der Pumpe. Was wir haben keinen Magnetitfilter eingebaut, na dann ist wohl die Pumpe der Gastherme kaputt...
kann das mit dem Dreck nur bestätigen. Habe das Problem, dass bei unserer Anlage der Pufferspeicher an einer Stelle immer verstopft. Wenn kein warmes Wasser kommt und der Speicher kalt ist, kann ich meine bekannte Stelle abschrauben und alles wieder freigängig machen. guter Tip. So einen einen Abscheider werde ich mir mal besorgen.
Hallo, klasse Videos. Ist ein Schlammabscheider auch noch sinnvoll bei FBH aus Kunststoffrohr, Mehrschichtverbundrohr als Leitung zwischen der Therme und Speicher aus Stahl? Damit könnte ja lediglich der Stahlspeicher Korrosionsmaterialien abgeben?! Mfg
Kann man den Abscheider direkt vor der Heizungspumpe einbauen? Welche Einbaubreite hat er? Grund ist folgendes, eine alte Pumpe (Einbaulage horizontal) soll durch eine energieeffizientere Pumpe ersetzt werden. Zwischen den Ventilen ist evtl. Platz für die neue Pumpe und den Abscheider vorhanden.
Ganz einfach, vor 70 Jahren wurden bei uns noch Schwerkraft Heizungen gebaut. Dh. wenig Schnickschnack u. daher haben die Heizungen jede Menge Brennmaterial verbraucht, aber ewig gehalten, wenn die Kessel nicht überheizt wurden. Heutzutage mit der ganzen Technik, Sensoren, Stellmotoren, usw. Mußte auch nach 7 Jahren den Stellmotor unseres Holzvergaserkessels tauschen, da er die Luftklappe nicht mehr richtig öffnete-, schloss, u. daher mehr rauchte, als er darf.
Früher waren Ventile und vor allem die Umwälzpumpen robuster. Speziell die Pumpen Stromfresser. Heute mit den Energiesparpumpen, ist eine andere Bauart und somit empfindlicher gegenüber diesen Ablagerungen.
Meine Heizung ist 46 Jahre alt und so dreckig war mein Wasser nie, einmal habe ich vor 20 Jahren eine neue Umwälzpumpe gegen eine Hocheffizienz Pumpe getauscht, die alte war aber nicht kaputt und die Heizung läuft und läuft auch ohne Abscheider.
Wie wird dann die Wartung gemacht? Heizkreispumpe aus, Dämmung mit Magneten abnehmen und gewisse Menge Wasser aus dem Abscheider ablassen? Fertig?😉 Den fehlenden Druck anschließend wieder ergänzen? Ist das so einfach korrekt erklärt?
Weil man seine Anlage jedes Jährchen von einem Fachbetrieb warten lässt und dieser selbstverständlich weiß, dass dieses Bauteil Bestandteil der Wartung ist, muss man sich darum keine Sorgen machen. Wenn man seine Anlage nicht jährlich warten lässt: Selbst schuld Wenn man die Wartung einen Pfuscher machen lässt, weil der "günstig" ist: Selbst schuld Wenn man einen zertifizierten Innungsfachbetrieb beauftragt und ihr meint die pfuschen: lasst mal wen anderes drüber schauen. Jedem der seine Arbeir gewissenhaft erledigt, hat keine Angst vor einer Prüfung seiner Arbeit.
Hey Kinder, der Onkel erklärt euch jetzt womit man viel zu wenig Geld verdienen kann um eine Frau im Internet Zeitalter zu beeindrucken. Wenn du Spaß an dem Thema hast kannst du das gerne lernen und für den Rest deiner Lebenszeit in dem Bereich arbeiten. Mfg ein Anlagenmechaniker HSK
Dann verstehe ich allerdings nicht, warum in unserer Heizung das Wasser auch ohne Abscheider selbst nach 30 Jahren immer noch völlig kar ist. Daten: Gasheizkessel, 70 % Kupferrohr Fussbodenheizung, 30 % statische Heizkörper aus Stahlblech.
Weil du wahrscheinlich eine geringe Vorlauftemperatur hast, und der Heizungsbauer entmineralisiertes Wasser eingefüllt hat! Dann bleibt das Wasser auch sauber!
Das Simulationsmodell wurde uns von der Firma IMI Heimeier zur Verfügung gestellt. Wir sind aber schon am überlegen so einem zu kaufen oder selbst zu bauen. Grüße vom Marcel von SHK INFO
Mal eine Frage unsere Heizungs Firma sagt, er würde verstopfen und kostet nur Geld und hat keinen Nutzen. Unsere Taccosetter sind komplett schwarz nach 2 Jahren im neuen Haus, mit Fussbodenheizung. Ich kann mir nicht vorstellen dass das so normal ist.? Also würde hier der gezeigte Magnetit/schlammabscheider helfen? Mit freundlichen Grüßen
meine 20 Jahre alte Gasbrennwerttherme soll getauscht werden, reicht es, wenn ein Schlamm und Magnetitabscheider eingebaut wird, um die neue Therme zu betreiben?
Kann es nicht sein, dass die Schwärze des Wassers auch von restanhaftenden Ölen und Fetten des Heizkörpermetalls kommt? Ich meine, wenn ein durch Produktionsprozesse notwendig eingefettetes / eingeöltes Blech zum Heizkörper verarbeitet wird, bleibt das Fett doch im Innern erhalten. Im Betrieb löst es sich durch das durchströmende, warme Wasser und emulgiert. Soweit meine Theorie.
Warum baut man solch anfällige Hocheffizienzpumpen ein, wenn man dann hinterher nochmal mehr Investitionen tätigen muss, die dann auch noch regelmäßig gewartet werden müssen? Das ist doch letztendlich viel teurer als eine ein bisschen weniger effiziente Pumpe.
Naja, unsere damalige Pumpe hatte 3 Stufen. Die erste Stufe hatte 45 Watt Leistung. Die dritte 80 Watt. Nun haben wir eine Hocheffizienzpumpe eingebaut die lediglich mit 5 Watt betrieben wird. Ausserdem gibt es auch Wärmeerzeuger, die von anfang an Schlammabscheider enthalten z. B. Fernwärmestationen.
Hallo, eine Hocheffizienzpumpe spart gegenüber einer normalen Pumpe ca. 60-120 € Stromkosten pro Jahr. Darum baut man die ein. Andere Pumpen dürfen auch nicht mehr verbaut werden. Ein Schlammabscheider ist nicht sehr teuer und schützt auch alle anderen Bauteile mit. Grüße vom Marcel von SHK INFO
Hallo, vielen Dank für das Video! Dieses Bauteil war mir bisher unbekannt und wurde auch im Freundeskreis bisher nicht verbaut - obwohl es wirklich hilfreich zu sein scheint. Macht ein solcher Abscheider auch Sinn bei einer Fußbodenheizung aus Alu-Rohren?
Ja sollte schon drin sein.. alte fußbodenheizung sind nicht Diffusionsdicht und durch den Sauerstoff der eindringt mit den weichmachern im Kunststoff kann eine Fussboden verschlammen, der Magnet ist dafür gedacht das Magnetit von Heizungsumwälzpumpen fernzuhalten weil in der Pumpe sind ja spulen die ein Magnetfeld erzeugen und somit sammelt sich das Magnetit im Pumpenlager und verringert die Lebensdauer der Pumpe.
Vorlauf und Rücklauf meiner Heizung sind aus 15x1 CU Rohr kann ich da ohne Probleme einen MB3 Spirotrap 22 IG einbauen? Mache mir Gedanken um die Aufweitung des Durchmessers.
Hallo, bei mir wurde ein Schlammabscheider ohne Magnet verbaut - kann ich einfach einen Magneten aussen anbringen? Das gleiche Modell gibt es auch mit Magnet und baulich sehe ich keinen Unterschied (Caleffi DirtCal / MagCal)
Magneten beim Schlammabscheider nachrüsten geht, wenn der Schlammabscheider ein Rotguss- oder Polymergehäuse hat (also das Gehäuse selbst nicht ferromagnetisch ist, ist ein gelbliches Metall oder eben Polymer). Einfach ein paar Supermagneten (Neodym-Magneten) abnehmbar dran befestigen. Das Magnetfeld geht durch das Gehäuse, kurz vor jeder Wartung wird die Pumpe abgeschaltet, die Magneten werden vorsichtig abgelöst und der Schlamm wird abgelassen. Ich würde die Magneten so tief als möglich am Gehäuse befestigen um die Zyklonwirkung durch abgelagerten Schlamm nicht zu beeinträchtigen. Habt Ihr mal Supermagneten durch ein knapp passendes (~2mm Luft) Kupferrohr fallen gelassen? Ist auch sehr interessant, aber ein anderer Effekt. Auflösung?
Wie unterscheidet sich denn der Zeparo Cyclone von dem Zeparo ZUM Abscheider? Was empfielt sich eher bei einer Wärmepumpe; auch im Hinblick auf den Strömungswiderstand?
Mal die Datenblätter verglichen. Zyklonabscheider haben für WPs wohl zu hohe Strömungswiderstände. Beispiel bei 2000 l/h: ZUM 25: 1,7 kPa Cyclone 25: > 10 kPa
Bei meiner FBH war keiner eingebaut, habe jetzt bei der WP trotzdem einen eingebaut obwohl eigentlich kein Stahl drin ist. War das rausgeschmissenes Geld?
Der Schlammabscheider wird in den Rücklauf vor dem Wärmeerzeuger eingebaut. Bei hydraulischen Weichen oder Trennsystemen werden hier zusätzliche Schlammabscheider nötig.
Tja, ärgert mich schon wieder. Ich habe vor 5 Jahren mal den "Fachbetrieb" gefragt, ob was mit dem Wasser nicht stimmen würde, weil das so braun ist. Oooooch... nöö, hieß es, das ist halt so. Woher weiß ich denn, dass ich einen Fachbetrieb anschreibe, der das so macht wie ihr? Muss ich meine Fußbodenheizung jetzt mal spülen lassen? Bj. 2016.
Das ist von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich. Die meisten haben den Magneten von außen am Abscheider. Honeywell hat aber noch einen im Programm wo der Magnet innen liegt. Grüße vom Marcel von SHK INFO
Der Dampfkondensator zur Erwärmung des Rücklaufes braucht eine zweite Pumpe und verhagelt damit die Gesamtstromaufnahme der Heizunganlage, die für den Luftströmer, den Zündfunken, und die Umwälzpumpe, Steuerungsanlge und Außenfühler, im Regelfall erforderlich ist. Um das Heizen mit Öl effizienter zu machen brächte man eine viel höhere Strömungsgeschwindigkeit des Brennkammerventilators, und eine Wolframbrennerdüse, dann gibt es kein Dampf mehr und man sollte stadtdessen einen Turbolader in die Heizung einbauen.
@@mikethespike2643 Klingt doof, aber das habe ich tatsächlich nicht gemacht ;-) Also für alle anderen: a) Pumpen ausmachen b)Magnet entfernen c) unten mit der Abdeckkappe das Ventil öffnen.
Dann muß der Abscheider aber direkt vor der Pumpe verbaut werden? Das Wasser in unseren Radiatoren (>50 Jahre alt) ist sehr klar. Am Kessel habe ich letztens ein klein bißcen was abgelassen, das Wasser war dann ordentlich rostig. Dann brauche ich vor der nächsten Heizungspumpe keine Angst haben, wenn so ein Abscheider verbaut ist. Aber wie ich unseren Heizungsbauer einschätze hat er keine Lust, noch irgendeinen Handgriff an der Anlage zu machen. Dann vielleicht lieber alle 2 Jahre eine neue Pumpe reinsetzen 🙄.
@@SHKInfo Mich würde interessieren, ob man bei einer Anlage, die nur mit Aluverbundrohren und einem Edelstahltank sowie einigen Kupfer- oder Messingfittingen aufgebaut ist, auf den Magnetitfilter verzichten kann. Genau bei der Vaillant FlexoCompact ohne weiteren Pufferspeicher z.B. Meines Erachtens macht das doch nur bei Stahlrohren/Heizkörpern sinn?!
Lohnt es sich sowas nachträglich einzubauen? Die Heizungsanlage ist 30 Jahre alt und wird alle 6 bzw 12 Monate gewartet. Ist eine Gasheizung. Die Heizung ist noch in einem sehr guten Zustand.
Wenn dein Heizungswasser relativ klar ist, dann brauchst du dir eigentlich keine Gedanken machen. Schaden wird so ein Einbau nicht aber unbedingt notwendig ist er auch nicht in jedem Fall.
Mein Heizungsbauer weigerte sich in einer neuen Holzvergaseranlage einen Schlammabscheider einzubauen. Nur durch Überzeugungsarbeit meinerseits lies er sich überreden !!??.....kaum zu glauben, oder ?!
Wichtiger als Schlammabscheider, ist entmineralisiertes Heizungswasser! Was nützt es, wenn Schlamm am Abscheider gesammelt wird, während der Wärmetauscher trotzdem zusetzt? Schlamm muss gänzlich vermieden werden!
Hallo, welchen Abscheider empfehlen Sie ( Firma und Typ)? In unseren Heizungen wurden schon vor Jahren Hocheffizienzpumpen eingebaut. An denen haben sich ja dann schon Ablagerungen gebildet. Kann man diese wieder entfernen?
In der Videobeschreibung findest du einen Link zum Hersteller. Ablagerungen die einmal in einer Pumpe drin sind kann man nicht wieder durch reinigen entfernen.
Hallo, nein leider ist es mit einem Ausdehnungsgefäß nicht getan. Dieses sorgt lediglich für den Druckausgleich. Für die Schlamm und Magnetitbildung sind noch weitere Faktoren verantwortlich.
Was hat das MAG damit zu tun? Wir haben unproblematisches Leitungswasser, womit wir unsere Heizung auch befüllen. Unsere Gas-Heizung ist rund 27 Jahre alt, Leitungen aus Kupfer, Standard-Heizkörper. Wir hatten bis jetzt mit Schlamm noch nie Probleme und unser Heizungswasser im Kreislauf ist eigentlich auch sehr klar. Ich frage mich da eher, ob es nicht am Wasser liegt?