E além de tudo que já falei, o nível de educação dos inscritos, uns para com os outros é fora da curva, não se vê tanta gente educada junta na internet, como se vê por aqui. Estamos todos de parabéns. 🤘🤘😍😍😇😇
Muito legal saber que Tolkien respeitava os irmãos Grimm, os caras compilaram uma quantidade absurda de contos populares, imortalizando-os em um registro que até hoje afeta a cultura não só europeia, mas global!
Eu que lhe agradeço, e gostaria de lhe pedir desculpas por não ter feito assinatura de membro antes, tinha um certo receio de liberar pagamentos em plataformas. Mas a vontade de participar como membro desse canal me convenceu. Sou fã do seu trabalho.
Imagina man, não tem o quê desculpar! Fico feliz que tenha decidido apoiar o canal, mas isso não é nem de longe algo como uma obrigação, só de vcs curtirem o conteúdo já é o suficiente. O clube de membros é somente algo a mais, um detalhe a mais! Abraço meu amigo!
@@nerdcurioso.youtube Se tivesse meios alternativos já teria feito a bem mais tempo, nem sei a quanto tempo te sigo, depois vou ver se consigo descobrir o meu comentário mais velho no canal. 🤣🤣🤣
Os magos azuis , viraram fundadores de magias msm dps da queda de sauron, os dois juntos poderia ser os vilões da 4° Era né? Os filhos ou netos de Tolkien poderia continuar a legado de Tolkien com novos livros da 4° era
Foi dito que os magos azuis falharam sua missão, então provavelmente morreram, mas isso abre brecha para muita coisa se quiserem continuar a obra (embora seja melhor não na minha opinião).
Verdade Paulus, somente o filho Christopher era confiável. O neto dele tem umas opiniões bem estranhas. Tem um vídeo dele falando que não gostou muito dos filmes de Peter Jackson por "serem fiéis demais aos livros". Olha as ideias..
@@nerdcurioso.youtube Simon é amigo de um dos responsáveis pela papelada e transição judicial na venda dos direitos dos Apêndices dos livros para a Amazon... Só por isso nós podemos imaginar muita coisa.
Sei lá se o caso da Capitã Marvel é retcon. Retcon seria se dissessem que ela sempre foi mais forte que o Hulk... Dizer que ela se tornou mais forte é só continuidade mesmo
Canal incrível, a uns anos atrás eu procurei por conteúdos dos livros aqui no RU-vid e não tinha nada, a alguns dias atrás o RU-vid começou a me sugerir seus vídeos, maior achado q tive nos últimos tempos
Orgulho de ser membro de um canal com tanta qualidade! Parabéns, Isaque/Isak! Com relação aos magos azuis, lembro de ter lido em algum fórum gringo que a última interpretação de Tolkien foi de que eles não falharam na missão e contribuíram para diminuir a influência de Sauron no leste, incluise criando focos de resistência. Foi dito que a contribuição deles nesse sentido foi essencial para a vitória dos povos livres na Guerra do Anel. Você chegou a ler/ouvir algo a respeito? Abraço!
Opa Rodrigo, concordo com amigo acima, não é canonico, mas o jogo é ótimo e eles exploram muito bem esse Balrog desaparecido, inclusive lá ele também não morre né, pelo que eu entendi ele fica congelado naquele lago no final, tanto que um orc necromante tava tentando fazer uns rituais no lago pra trazer ele de volta né?!
@@nerdcurioso.youtube acho que ele morreu sim mas o Zog tenta trazer ele de volta sob o seu controle por sinal o Zog na minha opinião é o verdadeiro vilão do jogo e um incomodo imortal kkkkkk
2:30 o exemplo utilizado - o fato da capitã marvel do MCU ser mais forte do que o hulk do MCU - não é retcon. Retcon é quando algo em uma mesma obra é modificado retroativamente, e não quando uma adaptação ou spin-off escrito por outro autor, ou mesmo que seja escrita pelo mesmo autor do original é escrita como fazendo parte de outra continuidade, faz modificações em detalhes da obra original.
Se parar pra pensar, de certo modo, o Sauron no filme O Hobbit segue mais fielmente a descrições do Balrog do filme que o do filme A Sociedade do Anel: uma sombra envolta em chamas (faltou só a espada e o chicote).
Outra curiosidade e que a capitã Marvel e sim poderosa e tem uma força ate que ok mais ela não e mais forte que o Huck, Thor ou o Thanos. Fora a icorrência de que originalmente ela ganhou seus poderes graças ao capitão Marvel (da Marvel) ou seja na teoria ele também seria o mais forte pela capitã herda os poderes copiados dele!
Isaque, ótimo vídeo, bom trabalho, poderia esclarecer uma dúvida que tive com meu amigo: quem ganharia em um confronto Gandalf o cinzento ou um Cowboy americano?
Salve Francisco! Eh porque nos livros eles são menores, esses touros de fogo que a gnt vê faz parte do nosso imaginário por causa dos filmes, mas nos livros eles eram humanóides e tinham em média cerca do dobro do tamanho de um homem!
@@Cassiano.Alcampos não é uma questão de haver algo específico para isso, mas sim uma questão de que se existe um meio de o esconder, é uma questão de tempo até ser achado, e se tratando de sauron e seus lacaios, também de o recuperar. Não existe uma equação em que se vença Sauron sem destruir o anel, usar, esconder, tudo só seriam paliativos que atrasariam o inevitável
Acho que depois do conselho de Elrond, ficou claro que destruir o anel era a única opção definitiva, pois o anel sempre daria um jeito de voltar ao seu mestre
3:10 isso não é exatamente verdade, ele fica mais forte de acordo com a raiva que ele vai acumulando, então tecnicamente ele precisa estar com raiva para ficar mais forte, ou seja, se você for mais forte que ele, e o nocautear antes que ele acumule raiva é possivel derrota-lo, e é o que acontece na maioria das vezes.
Mais um texto totalmente excelente. Obrigado pelo trabalho. Agora eu expresso uma dúvida antiga minha. Para onde vai as almas dos malignos? Digo... os elfos vão para os salões de Mandos; os mortais retornam ao leito de Eru; os anões... bem outra dúvida. Mas e os orcs e os balrogs, são levados para o abismo onde está Morgoth? E se eles se rejeitarem a ir como fez Sauron depois da queda de Beleriand? São muitas dúvidas que só um inquisidor como um Nerd Curioso poderia sanar
Tem mais um motivo pro "retcon" de Tolkien sequer ser um retcon. Ele mudou a versão ANTES dos livros serem publicados. As versões que nós temos não eram finais.
Isso da capitã marvel ser á mais forte do mcu do puro feminismo. Mal sabiam eles que estavam começando a deterior oq ele mesmo tinha levado anos para construir.
a minha interpretação sobre os magos azuis foram que ele foram para o oriente (regiões lá perto do oriente medio e mais a leste ou talvez africa) e tenham fundado cultos ocultistas (historicamente existiam varios) que levou a criação de certas regiões pagas (como o culto ao boi apis)
Seria tão massa se uma série ou filme adaptasse onde está o último e como ele foi encontrado,assim como os magos azuis e a história deles,mas dado a série recentemente as vezes acho melhor ficar com esse suspense mesmo
@@PaulusMinatti aí é só fazer algo condizente com a obra cara e não pegar tudo o que o Tolkien fez e jogar pra cima, só usar o nome da obra como produção,porque sinceramente a série só parece que foi inspirada nas obras dele e não necessariamente a obra,tô ligado que assim como filmes é uma adaptação,mas não precisava aloprar tanto,se fez tanto sucesso é porque tem um bom motivo
É muito interessante os possíveis acontecimentos com os Magos Azuis, se não me engano tem essa versão de que eles criaram um culto mágico ensinando magia ou seja se corrompendo, e a outra que eu mais gosto é que eles viajaram para as terras a Leste e graças a eles os exércitos humano de Sauron não foi maior
@@Cassiano.Alcampos então falei das duas versões de Tolkien, a última versão dele é exatamente a última que citei onde eles vão para as Terras a Leste e conseguem diminuir os números de aliados de Sauron
@@Cassiano.Alcampos interessante que o único que realmente falhou e se corrompeu foi Saruman, que era líder dos Istari, o que veio com mais poder, que assim como Sauron foi auxiliar de Aule e estudou a fundo a criação dos anéis. Talvez essa proximidade que ele tinha com Sauron o corrompeu ou será que já no fundo Curunir já tinha interesse em dominar a Terra Média
@@Cassiano.Alcampos O Ruína de Durin de longe é o que tem mais feitos depois de Gothmog. O cara botou um reino anão inteiro pra correr, enquanto os outros, ou nao tem feitos individuais relevantes, ou morreram para elfos.
@@Cassiano.Alcampos Tudo que podemos fazer é nos basear em feitos, e apenas dois balrogs tem feitos relevantes. Se os outros não têm, paciência, se basear em achismo é que não dá.
@@Cassiano.Alcampos Sobre o Ruína de Durin estar em segundo, já se há provas suficientes: Ele botou vários anões pra correr e os outros balrogs, a exceção de Gothmog, carecem de feitos. Você é quem tá insinuando, baseado em achismo, que há outros balrogs mais poderosos por que sim. Sobre Feanor, há diversas citações que colocam ele no top tier de seres não-divinos, citações como ele ser o Noldor de mãos mais habilidosas e o maior de todos entre os Eldar, sem falar que a obra deixa claro que os elfos que contemplaram a luzes das árvores e habitavam em Aman eram mais elevados em força, poder e espírito do que os outros. Oh sim, e enquanto Feanor morreu lutando cercado por vários balrogs e orcs com poucos amigos ao seu lado, repleto de ferimentos e queimaduras, só caindo quando o próprio Gothmog acerta ele com o Machado... Legolas ficou apavorado e correu diante do Durinsbane. É... Feanor tem alguns feitos.
Acabou o primeiro filme do Thanos, fiquei um ano esperando a segunda parte. Pensei que a capitã Marvel iria esfregar o chão com a cara do Thanos. E no final, ela foi inútil! Personagem de segundo plano. E vem com essa história de ser a mais forte?!
Inicialmente nos quadrinhos da Marvel Hulk e Thor tinham a mesma força. Numa história antiga Thor chegou a pedir a Odin pra reduzir sua força para enfrentar o Hulk em igualdade de condições. Depois isso variou muito ao longo do tempo.
Teus vídeos são sempre incríveis. Parabéns pelo trabalho. Eu queria te fazer um pedido. Não sei se já abordou esse tema em algum vídeo, mas sempre tive curiosidade. Elrond esteve com Isildur na Montanha da Perdição e por qual motivo ele não o impediu tomando o um anel e lançando ele mesmo? Tinha a ver com o controle do um anel? Lutar pelo anel e tomá-lo não seria o mais esperado? Abraços mano.
Opa Megaflare, valeu pelo elogio! Aquela cena do vulcão não existe nos livros! Elrond de fato pede pra Isildur destruir o um anel, mas eles estavam em meio a suas tropas e Isildur era agora rei, eles não chegaram a ir até lá ao vulcão sozinhos, essa parte foi dramatização do Peter Jackson.
O curioso, em termos de retcon, é que o Thor costumava ser de fato mais forte que o Hulk antes da Disney comprar a Marvel. A Marvel atualmente é um grande retcon não canônico...
Bom dia meu amigo. Seu conhecimento sobre o mundo de Tolkien é soberbo. Curto muito. Vou deixar o meu pedido aqui.. Quem forjou a armadura de Sauron, ele é um fantasma dentro dela, a armadura é oca.. Fica aí o pedido meu amigo. Vlw
Valeu pelo elogio Jack! Nos livros não é como nos filmes, o Sauron não é um fantasma, ele reconstroi seu corpo! Provavelmente quem construiu a armadura dele foi ele mesmo, já que ele era um ferreiro discípulo do Vala Aulë antes de se corromper! Abraço!
esse retcon dos Balrogs tornando todos eles verdadeiramente terríveis e muito casca grossa sério eu acho que ninguém que enfrentou eles saíram com vida
Opa Paulinho, concordo com o amigo acima, não é canonico, mas o jogo é ótimo e eles exploram muito bem esse Balrog desaparecido, inclusive lá ele também não morre né, pelo que eu entendi ele fica congelado naquele lago no final, tanto que um orc necromante tava tentando fazer uns rituais no lago pra trazer ele de volta né?!
Eu gostaria de dizer que sim, porque gosto muito do personagem. Mas não há um único trecho que diga que sim, o que é dito é que ele conseguiu lutar com vários de uma só vez por bastante tempo e ainda foi resgatado com vida pelos filhos, embora já ferido mortalmente. Mas infelizmente não há uma menção que ele tenha de fato matado algum, o que eu particularmente considero triste, mas compreensivo, afinal se enfrentar um Balrog sozinho normalmente já resulta na morte do oponente, que dirá vários deles ao mesmo tempo!
@@Cassiano.Alcampos não é bem assim no universo do Tolkien não, ele gosta de colocar criaturas mais fracas vencendo mais fortes. E o Sauron nunca foi um grande guerreiro e sim um exímio manipulador e necromante. Ele era um metamorfo e já apanhou diversas vezes. Eu não duvido do Fingolfin vencer o Sauron. Balrogs são Maiar tão fortes quando o Sauron, são distorcidos tendo todo seu poder voltado para batalha, não falam, não questionam, pura brutalidade e terror em batalha. Glorfindel venceu um. E Ecthelion venceu o maior dos balrogs. Fingolfin com certeza venceria um balrog por conta de seu feito contra Morgoth. Gostaria de saber quais seriam as possibilidades contra Sauron.
@@Cassiano.Alcampos Calma cara, não precisa agressivar nos comentários e ficar rindo kkk sou só um fã que pensa diferente de você em alguns aspectos. Eu não supus que seria uma luta contra o Sauron no seu poder máximo como espirito, e sim nas formas como ele foi enfrentado na terra média, na luta contra Gil Galad e Elendil, não teve golpe de sorte não. Sobre Sauron e os Balrogs, poder para Tolkien, não é sobre lutar, assiste o vídeo do Nerd Curioso sobre Morgoth vs Tulkas que você vai entender, Sauron era mais poderoso por causa de sua inteligência e poder espiritual, estratégia etc, mas um Balrog tem muito mais atributos de combate do que ele. Glorfindel, venceu o Balrog sem golpe de sorte também, diferente de Ecthelion que esse sim foi algo da providência, o Balrog que enfrentou Glorfindel que teve um golpe de sorte agarrando ele pelos cabelos e o levando junto. Enfim creio que seja isso. Sauron da primeira era vs Fingolfin num x1 Quem leva? Sauron da segunda era vs Fingolfin Quem leva? e etc.
@@Cassiano.Alcampos Tolkien, nunca cravou quem derrota quem, ou x é mais forte que y em todos os atributos, não discordo que Sauro é o mais poderoso dos servos de Morgoth, mas não o concordo que seja o mais poderoso em combate, e nesse caso não tem nem uma afirmação que ele era o mais poderoso em todos os atributos, nem uma afirmação que ele venceria por exemplo o Balrog de Moria, nem que venceria ou perderia para um Balrog em combate. Agora vamos mais a fundo da obra, Morgoth utilizava Sauron como seu conselheiro seu braço direito em manipulações, e estratégia, mas quando tinha uma porrada pra resolver uma treta, ele mandava quem? Os Balrogs, cite o maior feito em COMBATE do Sauron, agora um dos maiores feitos de um Balrog que não era nem o mais poderoso, foi sozinho, sozinho destruir o maior reino dos anãos. Sauron é o mais poderoso por vários aspectos, mas não é o mais poderoso em combate, o mais poderoso em combate, provavelmente foi Gothmog. Glorfindel não venceu na sorte, os penhascos eram uma desvantagem pra ele, já que ele não tinha pra onde correr, literalmente, e o noldo transformou a desvantagem em vantagem, grande sacada. Tolkien, não falou que foi sorte nem nada do tipo, ou que o Balrog caiu porque Eru empurrou como no caso do 1 anel. Da mesma forma, não se especifica que foi golpe de sorte contra Sauro x Elendil e Gil Galad, então fica a interpretação de cada um. Fingolfin, por sua vez, estava vencendo Morgoth, mas era um elfo e se cansou, quando cansou Morgoth o acertou 3 vezes e ele levantou 3 vezes, e por fim sengo esmagado pelos pés de Morgoth ainda levou um pé consigo. Morgoth era muito mais poderoso em combate que Sauron, e levou uma canseira do Elfo. Na minha visão, Fingolfin mandava o Sauron de arrasta pra cima, ia ter que reconstruir o corpo kkk. Lembrando que a Aura que saia do seu corpo quando foi atrás de Morgoth fez ele ser confundido com um Valar ninguém mais ninguém menos que o proprio Orome e fez Morgoth sentir medo, imagina como Sauron ficaria com Filgolfin indo atrás dele em fúria, e a Aura que sai do corpo de Glorfindel após ressuscitado o faz parecer um Maiar. O poder espiritual de ambos era imenso. Sauron continua sendo mais poderoso num contesto geral, mas em combate, eu creio que tanto na primeira era quanto na segunda o Fingolfin leva, agora se for falar dele na sua forma original de anjo, ai não tem o que dizer a reposta é obvia.
Uma coisa que eu percebi em outros três vídeos hoje, aqui no youtube, é que qualquer canal que faça qualquer tipo de crítica à cultura woke, à viéses progressistas ou à governos de esquerda, está sem o botão de joinha no pc, só tem o joinha virado pra baixo. Mesmo clicando no lugar do like, não é possível saber se o like foi computado.
Uma coisa que me irrita nas HQs de Heróis é que os roteiristas não estão em pé de igualdade dos personagens que eles escrevem a história, o Personagem é dito como um dos mais inteligentes do mundo, mas chega lá e o roteirista faz burrada com o personagem, ou quando eles diminuem um personagem para engrandecer outro, como personagem X tem que ser nerfado para tomar surra do personagem Y.
Aí que tá, os corpos foram destruídos, mas as almas não. Foram reduzidos a espíritos impotentes e intangíveis. Tem isso no livro O Anel de Morgoth, mas achei que o vídeo ficaria muito longo :(
Então Theo, essa é uma questão interessante sobre Tuor. Eu acredito que a resposta possa estar no livro O Anel de Morgoth. Lá é dito que alguns espíritos maiar de menor estatura que os Barlogs foram incorporados em orcs extremamente fortes, numa escala de poder abaixo dos Balrogs, mas bem acima de um orc comum. Tolkien não desenvolveu bem isso pois estava focado em terminar os três livros de Senhor dos Anéis e também o Silmarillion, mas esse conceito está lá. Eu acredito que depois do retcon podemos assumir que Tuor e Echtelion devem ter derrotado esses super capitães orcs. Você aliás me deu a ideia de um vídeo mostrando melhor essas citações! Abraço!
