Pour ma part j'ai décroché dès le 3ème épisode : manque de clarté (qui est qui ?), VO japonaise fatigante, acteur principal sans charisme (Chamberlain c'était autre chose !)...et pourtant j'avais lu le livre et vu la série des années 80 ! Ce que décrit surtout le roman c'est le basculement du système impérial stricto sensu vers une période de l'histoire japonaise dite "ère Edo" où le Shogun - la dynastie Tokugawa en particulier (ici "Toranaga"), sorte de "connétable" ou dictateur militaire - exerce le pouvoir politique réel en lieu et place de l'empereur qui ne dispose plus que d’un pouvoir spirituel, devenu de facto une sorte de "gardien de la tradition". Ce dernier quitte l'ancienne capitale impériale Kyoto pour être "confiné" dans une nouvelle ville, Edo (aujourd'hui Tokyo)...d'où tire son nom cette période de l'histoire du Japon. Parallèlement , le pays va s'enfermer dans un isolement commercial et culturel total (« Sakoku ») jusqu’en gros les années 1860 (période de restauration du pouvoir impérial et de l’ouverture forcée à l’occident par la force des canons !). Cet isolement ira logiquement de pair avec la persécution des chrétiens et des missionnaires, accusés de dénaturer l’essence de la culture japonaise.
salut j ai lu le livre et vue la série avec richard chamberlain (j avais adoré) j avoue qu une nouvelle série me fait un peu hésiter mais bon apres tout pourquoi pas
Es que c est à la sauce hollywoodienne façon le dernier samouraï...? C est juste une question ? J Parceque bordel les écrits historiques à la sauce américaine j en peu plus.... Tellement pas d histoire ce pays qu il s en fabrique....
Je t'invite à aller regarder et tu me donneras ton avis à ce sujet. Je pense qu'il y a du bon et du moins bon. C'est romancé, forcément. Je suis quand même assez agréablement surpris que ça parle autant japonais dans une série blockbuster américaine comme ça. D'ordinaire, ils auraient tous parlé anglais et basta.
Uns chose qui m'a dérangé (et c'est la première fois que je le remarque ds une série ou un film), c'est les objectifs grand-angle utilisés qui déforment allègrement les perspectives au point de me sortir de l'histoire. Il y a même du vignettage (coins de l'image noirs) dans une scène de l'ép. 1.... Du jamais vu pour moi !
Très très grosse déception pour moi face à cette série qui fait bien pâle figure à côté de son ainée ! * Des personnages manichéens. Exemple : le gentil Toranaga qui ne veut pas du pouvoir mais va rentrer dans des luttes d'influence pour protéger le fils de son meilleur ami Vs le reste du conseil maléfique, composés de méchants corrompus. Série de 1982 : des personnages nuancés. Exemple : Toranaga est un seigneur aussi avide que les autres, qui a toujours voulu le pouvoir pour lui-même. * Un héros qui ne commet jamais d'erreur. Exemple : le compagnon du héros se fait ébouillanter vif parce que le méchant prêtre le demande (et le seigneur local obéit, lol), mais le héros n'y est pour rien. Série de 1982 : un héros faillible, qui va apprendre de ses erreurs. Exemple : Le compagnon du héros se fait ébouillanter vif parce que le héros a un eu trop ramené sa fraise => leçon apprise ! * Une intrigue largement exposée du point de vue des japonais. Tous les tenants et les aboutissants sont exposées d'entrée de jeu, du coup nous aurons le plaisir de regarder le héros découvrir ce que nous savons déjà depuis plusieurs épisodes (ou alors : le héros a la science infuse et les scénaristes font comme s'il est déjà au courant et qu'il n'y a donc rien à lui faire comprendre). Série de 1982 : l'intrigue est très largement centré sur le héros et nous découvrons les tenants et les aboutissants en même temps que lui. * des dialogues à pleurer. Exemple : "Il sont bien plus nombreux que vous, allez perdre la guerre. // Pas si on gagne. (mais lol)." Série de 1982 : des dialogues qui ont du sens. Exemple : "Il est honteux de se révolter contre son suzerain ! // Pas si on gagne." * de grosses maladresses scénaristiques. Exemple : il y a un traitre chez les gentils, mais on vous le montre dès le début de la série. Quel est l'intérêt pour le spectateur ? Série de 1982 : pas de maladresse scénaristique. Exemple : il y a un traitre chez les gentils, et on le découvre en même temps que les héros, quand il les trahit vers la fin de la série. Par contre, c'est vrai que les décors et les costumes font plaisir à voir et que l'interprétation est plutôt bonne. Visiblement, il n'en faut pas plus pour faire une bonne série.
C’est fou le nombre de gens qui ont vu la série originelle dans les commentaires. J’aurais pas cru qu’elle était si connue. Merci pour ton retour détaillé. Je vais essayer de la regarder comme je peux moi aussi.
Oh oui, la série a vraiment marqué les esprits à l'époque ! J'ai eu la chance de la regarder étant ado lors de sa seconde diffusion (tard le samedi soir sur feu la 5) et, plus tard, acheter l'intégrale en DVD. Le decorum (design, coupes de cheveux, le sourire ultrabright de Richard Chamberlain, etc.) est maintenant un peu daté et il n'y a pas d'effets spéciaux, mais scenaristiquement elle est à des kilomètres au dessus de ce Shogun V2.
C'est marrant ç'a! J'ai repris le jeu Shogun total war et actuellement le Japon est divisé en deux. Il reste au centre des reliquats de différents clan. A l'Est se tient le puissant clan Takeda qui a fait alliance avec les reliquats pour me contrer. J'envisage un ou plusieurs débarquements a la pointe extre Est pour prendre les Takeda en tenaille :-)
Merci pour toutes ces précisions "d'avant visionnage" ! J'avais l'intention de suivre cette série, mais ton info sur la référence à Ieyasu Tokugawa me motive encore plus. J'y cours !😉
@@Mordraen frenchement les 2 premier épisode sont top vraiment top longtemps que j’avais accroché comme sa et visuellement c’est super bien fait une masterclass a en devenir
@@wahidguillard1290Ça fait plaisir de lire ça ! Merci pour ton retour. Moi aussi j'ai bien aimé ce début de série, c'est d'ailleurs ça qui m'a donné envie de faire cette vidéo.
Mon mari me demande ce matin si je veux attaquer cette série avec lui ce soir. Moi : oh ben oui mais je regarde la vidéo de Mordraen d'abord 😁 je te donne mon avis après mon visionnage 😉
Toutes les images sont issues des trailers officiels diffusés par FX. Si la communication officielle est jugée spoilante, on n’en a pas fini hein. J’aurais juste mis ma tête pendant les huit minutes de vidéo, t’aurais trouvé le moyen de me dire que c’était pas assez illustré. Dosons un peu svp.
@@Mordraen Rien de grave. En tout cas ça faisait très longtemps qu'on n'avait pas sorti une production aussi qualitative. Bon c'est vrai aussi que j'ai des affinités personnelles avec la langue japonaise. À bientôt j'espère pour ton commentaire AVEC SPOILERS,😉
@paulpomme2502 Complètement d'accord, j'ai détourner le regard pour regarder la vidéo. @Mordraen Bien-sûr que les trailers spoilent... Et pour ta tête, perso je la trouve un peu trop zoomée sur ma TV, mais rien de grave, je pense juste que tu gagnerai à cadrer plus large. ;)
