Manchmal wünscht man sich man hätte evtl. doch nicht Recht behalten - Am 24.02.2023 hat Sono Motors das Sion Programm eingestellt. Leider haben nur wenige sehr wenige, kleine RU-vid Kanäle die Sono Motors Geschichte in den letzten Jahren wirklich kritisch begleitet und einige haben sich mit unglaublichen PR und Jubelvideos bis zuletzt disqualifiziert. - Danke hier an Michael Schmitt (www.youtube.com/@MichaelSchmittBEN) eine der wenigen kritischen Stimmen zum Thema Sono und Sion in den letzten Jahren. Wir hoffen, dass alle Anzahler Ihr Geld schnell wieder bekommen. Aber auch hier gilt, angesichts der zu bezahlenden Abfindungen für die Mitarbeiter und eventueller Rückstellungen für Rechtsstreitigkeiten (ElringKlinger), leider auch der Schlusssatz aus unserem Video: Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Kann euch nur zustimmen. Die meisten Alleinstellungsmerkmale der Anfangsidee haben andere Autohersteller mittlerweile umgesetzt und in der Serie, womit der mögliche Käuferkreis immer kleiner wird. Durch die zahlreichen neuen Anbieter auf dem Markt wird zudem der Konkurrenzdruck immer größer. Investoren werden das auch so sehen und sich zurückhalten. Die technischen Probleme sind da noch gar nicht berücksichtigt. Ich denke, die Zeit ist abgelaufen.
Danke für euer Video. Es ist wirklich ein Trauerspiel mit dem Sion. So wie das Ding bei euch im Video ausschaut ist das noch Lichtjahre von der Serie weg.
Kurze Frage: Meines Wissens hat die Firma von Nico Rosberg in Neustadt an der Weinstraße das Fahrwerk entwickelt (und nicht Nick Heidfeld). Oder sind beide involviert?
@@matthiash.4976 Es kann ja schon mal jemand einen Namen verwechseln, aber dass man eine Partnerfirma nicht kennt, ist etwas traurig. Zumal es so scheint, als ob die Mitarbeiter von Rosberg klammheimlich in die „eigenen“ 400 Leute eingerechnet werden.
@@klausbecker7832 ich war in Berlin beim Event und habe mich auch über die ein oder andere Aussage von einer Mitarbeiterin fremdgeschämt, als eine Besucherin sich über das allgemeine Laden informiert hat. Da waren sehr sehr unsichere Antworten dabei die ich als ein normaler Besucher korrigieren musste, weil es einfach weh tat, was da so erzählt wurde. Mit Fachwissen wurde nicht geglänzt. Nicht falsch verstehen, ich bin absolut überzeugter Sionbeführworter . Nur mit einer solchen Crew wirkt vieles nicht überzeugend
Schade, zu wenig technische Details, um die Qualität des Autos beurteilen zu können. Die wenigen Infos geben allerdings ein sehr schlechtes Bild vom Sion ab. Eure Gesamteinschätzung ist stimmig.
Ehrlich gesagt, ich verstehe euer Gemecker nicht wirklich. Wer die aktuelle Entwicklung nur ein bißchen verfolgt hat, hätte doch mitbekommen müssen, wie weit die Entwicklung ist. Es gibt x Videos hier auf youtube dazu und Erklärungen bei sono selbst.. Niemand hat je behauptet dass das Auto schon fertig entwickelt ist. Das was ihr gefahren seid ist einer von , soweit ich mich erinnere 18 Prototypen, die für unterschiedliche Zwecke im Einsatz sind. Es gibt auch welche mit richtiger Strassenzulassung, in Deutschland, es gibt Videos davon. Einige sind für Tests weltweit unterwegs, USA, Italien, Spanien und Skandinavien, so wie es üblich ist in der Autoentwicklung. Und auch Crashtests werden schon mit nur teilaufgebauten Autos gemacht. Die Entwicklung ist einfach noch nicht abgeschlossen, und sage mir eine Automarke, die Kunden diese Transparenz bieten bei einem Auto in der Entwicklung. Und warum ist das Auto noch nicht fertig? Das schnöde Geld! Das halt ein startup das aus dem Nichts kommt einfach nicht hat und mühsam überall generieren muß. Ist doch eh erstaunlich wie weit sie aus dem Nichts gekommen sind, trotz der vielen eigenen Fehler sowie der oft widrigen Umstände, wie zB Corona, und die Evergrande Sache. Natürlich hätte ein renomierter Hersteller das schon hingekriegt, ist doch auch keine große Kunst mit Milliarden im Rücken. Aber die haben andere Interessen, da zählt nur die Marge, der shareholder value ist erste Prämisse. Und mit einem Auto wie dem Sion ist die Marge klein, das nehme ich an , ist auch der Grund warum es so schwer ist Investoren zu bekommen. Es gibt einfach andere Investments die lukrativer sind. Und daher ist der Weg über Crowfunding /Community zu gehen vermutlich der richtige, denn viele Kunden wollen so ein Auto, die Zahl der Vorbestellungen für so eine unbekannte Marke ist doch erstaunlich. Aber klar, wer von uns potentiellen Käufern kann schon mit einer großen Summe ins Risiko gehen. Es bleibt spannend
@@holgerreimold1880 Vorher kommt ja noch die ganze Homologisierung (Crashtests, Materialverträglichkeiten, Schutz gegen Brandgefahren usw.). Wenn da was schiefgeht, haben wir schnell ein weiteres Jahr Verzögerung und zusätzliche Kosten. Wenn sich nichts mehr ändert, ist das Auto serienreif. Dann kommt die „Produktionshölle“ (laut Elon) mit weiteren 300 Millionen …
@@klausbecker7832 Das läuft doch gerade mit den 16 bzw 18 Serienvalidierungsfahrzeugen (SVC3) Alle Videos zu den Tests finden sich auf Sonomotors RU-vid Kanal. Das jüngste #25 zeigt auch den Neuen Stand der Solarpanele (vor der skalierung in der Serie, die noch mal Verbesserung bringt.) Der Schwob scheint nicht gewohnt zu sein, dass man mal so nah an ein Entwicklingsfahrzeug ran darf. Würde auch sonst kein Hersteller machen. Darüber kann man doch jetzt nicht überrascht sein, dass man damit nicht auf die Straße kann usw.
Minute 2:15 Straßenzulassung: Was denkt Ihr wie man so etwas bekommt ? Per Verlosung ? Ihr tut so als wäre es das einfachste der Welt eine zu bekommen. Der Sion ist, noch immer, in der Entwicklung und es sind Prototypen die eben keine Straßenzulassung haben, man ist ja gerade erst dabei die Tests dafür zu machen. Wie kann man sich so darüber aufregen, doch nur wenn man keine Ahnung hat aber auch nicht zuhört. Welches der Autos die ihr bisher gekauft und gefahren habt konntet ihr als Kunden um Prototypenstatus auf der Straße, Autobahn Probefahrten ? Minute 3:40 Kosten: Ist ja schön das ihr wißt was eine Neuentwicklung kostet, aber darüber informiert wie lange so etwas dauert habt ihr euch offensichtlich nicht sonst wäre euch von Anfang an klar gewesen das 2019 von Anfang an zu optimistisch war. Den Vorwurf kann man Sono Motors machen, das sie den Zeitbedarf unterschätzt haben. Wenn ich mich richtig erinnere war es aber kein „Versprechen“, wie ihr es darstellt, das der Sion 2019 kommt, sondern es wurde gesagt „voraussichtlich“. Und weil andere 1 Milliarde brauchen und Sono bis jetzt erst 330 Millionen laut Webseite gebraucht hat lässt do nicht darauf schließen das man jetzt noch über 600 Millionen investieren muss und das es nur deshalb noch länger dauert. (und wieder das Geheule wegen der Straßenzulassung) Wenn man wieviel Geld hat ? Für einen Prototyp bekommt man keine Straßenzulassung und für 3-4 auch nicht. Minute 4:35 Probefahrt: Zum einen ging es aus der Anmeldung hervor, ihr blendet ja den Text ein und dort steht „an einer Location“ oder steht da auf der Autobahn ? Wenn man sich nur einwenig für den Sion interessiert, hört und liest dann hätte man sich nicht gewundert oder aufgeregt das man nicht auf der öffentlichen Straße fahren darf. Zumindest das hat Peter ja offensichtlich gewusst. Es steht dran Probefahrt, aber wer definiert das eine Probefahrt zwangsläufig auf öffentlichen Straßen stattfinden MUSS ? Minute 6:30 Solarausbeute: 20 kW pro Woche bei 112 km Reichweite ist richtig. Teilt man das durch 7 Tage und (nur) 4,5 Sonnenstunden pro Tag kommt man auf 635 W pro Stunde die die Solarzellen im Durchschnitt bringen müssen. Minute 7:54 Auto noch nicht geboren: Da sagt Peter selbst der Sion war 2017 noch nicht geboren, nur eine Idee. Aber er hat erwartet das er dann (schon) 2019 bekommt. Wie sollte man ein komplettes Auto in 2 Jahren entwickeln und auf die Straße bringen ? War eigentlich klar dass das zu optimistisch war und nie funktionieren kann. Inzwischen hatten wir dann noch Corona und jetzt den Krieg in der Ukraine. Minute 8:54 Dauer: Ganz ehrlich was erwartet ihr ? Was meint ihr braucht es an Zeit ein komplett neues Auto von der Idee auf die Straße zu bringen ? Diese gejammere ohne mal wirklich nachzudenken ist nicht auszuhalten. Minute 9:43 Infotainment: Schön das ihr zaubern und eine Software übernacht entwickeln könnt. Ohne Worte. Wann kapiert Peter das es noch immer Prototypen sind die per Hand angefertigt werden und keine Serienfahrzeuge ? Klar kommt da noch was. Nochmal, es ist ein Privileg als Kunde ein Auto im Prototypenstatus sehen, anfassen und fahren zu dürfen. Welcher andere Autohersteller bietet das an ? Es ist einfach nur lächerlich zu erwarten die Fahrzeuge seinen als Prototypen perfekt und ohne Makel. Sie sind ja nicht mal auf ihre Alltagstauglichkeit erprobt, das passiert ja jetzt erst. Man, DAS SIND PROTOTYPEN !!!!!!! Klar, und dann ausgerechnet auf Michael Schmitt verweisen, da wundert mich nichts mehr.
Zum Thema Probefahrt: Ich habe seit 50 Jahren den Führerschein und fahre derzeit mein fünfunddreißigstes Auto. Davon waren drei Firmenwagen, die man mir zur Verfügung gestellt hat, sowie mein Erstauto - ein Käfer. Praktisch ALLE ANDEREN habe ich vor Kauf oder Leasing probegefahren. Und zwar auf öffentlichen Straßen bei beliebigem Tempo (und nicht mit Tempo 30 auf dem Hinterhof). Alle diese Autos waren sofort bestellbar, ohne dass ich in Vorlage treten musste. Ich habe auch exotische Prototypen gefahren (meist auf einer Rennstrecke). Bei denen hat aber niemand behauptet, man könne sie in Kürze in Empfang nehmen, wenn man schon mal zahlt. Bei Tesla habe ich das Model S auf Anfrage sofort übers Wochenende mitnehmen dürfen. Früher war auch BMW da sehr großzügig.
Zum Thema Software: Damit beschäftige ich mich beruflich und weiß, dass das manchmal tricky ist. Aber wenn angeblich 400 Leute seit fünf Jahren an dem Auto arbeiten - was machen die da eigentlich? Ist denn schon irgendwas fertig und erfolgreich durch die Homologation? Ich wüßte nicht.
@@klausbecker7832 ok du Schlaumeier, und wieviele PROTOTYPEN hast du in den 50 Jahren probegefahren ? Nenn mir nur einen. Es ist doch etwas vollkommen anderes ob ich ein Auto das schon in Serie gebaut wird und zu Tausenden schon auf der Straße ist, kaufen und probefahre oder ob es ein Prototyp ist. Nenn mir einen Autohersteller der seine Kunden mit Prototypen Probefahrten machen lässt. Wenn du nicht mal den Unterschied verstehst dann sei doch einfach ruhig.
@@klausbecker7832 du kannst doch nur eine Software entwickeln wenn die Hardware dazu bekannt ist, da wirst du mir wohl Recht geben als jemand der sich damit auskennt, oder ? Und seit wann ist final bekannt welche Steuergeräte im Sion verbaut werden, welche Protokolle sie unterstützen, über welchen Ports man auf sie zugreifen kann ? Etwa schon seit 5 Jahren ? Und seit wann hat die Firma Sono 400 Mitarbeiter ? Hatte sie die schon vor 5 Jahren ? Und arbeiten die alle an der Softwareentwicklung ? Du solltest mal dein Hirn einschalten bevor du den Mund aufmachst.
@@klausbecker7832 gerade wenn jemand behauptet er kennt sich damit aus sollte er sich vorher schlau machen wie die Situation tatsächlich ist bevor er Mist erzählt.
Tote Community, hat kein Geld oder zu viel Schiss! Die Investoren haben ein Problem mit den CEO's, weil wenn es heisst: "...und das schlimmste ist, dass immer noch kein CO2 eingespart werden konnte!", dann hat man kein Vertrauen in das Unternehmertum der beiden. Tesla(ab 2004) wäre auch längst tot ohne den Geldgeber Musk! Und offenbar hat neben anderen auch Lightyear ein Problem, hat den Bankrott erklärt! Aber vielleicht ist dies die Chance für den Sion, weil Valmet gleich zwei Auftraggeber verlieren könnte, wenn da nicht aus Eigeninteresse doch noch mit unter die Arme gegriffen wird.
In der Praxis wird sich wohl nur eine geringe Menge Strom auf diesem Weg gewinnen lassen. Ein großer Teil davon dürfte für die Klimatisierung des Fahrzeugs (schwarz = heiß im Innenraum im Sommer) verbraten werden wenn man das Fahrzeug wirklich in der Sonne parkt.
Das positive zuerst: Ich muss sagen, der Sion gefällt mir vom Prinzip her richtig gut. Und ein E-Auto zu dem Preis, mit dem was es alles kann und dann auch noch weitestgehend Made in Germany. Da wäre ich sofort dabei. Von daher verstehe ich auch, dass es eine so große Fangemeinde gibt die auch weiterhin dran glaubt ubd hofft. Ich muss auch zugeben ich hab den noch nicht in echt gesehen und werde das Ende des Monats in Leipzig nachholen, von daher kann ich zur Fertigkeit des Autos noch nicht viel sagen, aber ich habe das ganze medial in den letzten Monaten sehr aktiv verfolgt und glaube mittlerweile auch nicht mehr dran, dass das noch wird. Weil 1. das Auto ist jetzt innovativ.. aber ehe man das Geld eingesammelt hat, weitere Investoren gewonnen hat und dann alles für die Serienproduktion vorbereitet hat etc. Ist das Auto längst überholt..die Etablierten Hersteller schlafen ja nicht. 2. Ist mir das alles zu Vage. Wenn es die Investoren bereits gäbe die dann verbindlich dabei sind wenn das Crowdfunding Erfolgreich wird wäre es was anderes aber mir fehlt persönlich ein klares, verbindliches Finanzierungskonzept. 3. Der Fertigungsstand (den ich bisher nur aus Videos entnehmen kann). Von den beiden im Video wird ja auch angesprochen wie unfertig das Auto, für die ganzen Jahre die Projekt jetzt schon läuft hat eigentlich ist. Wiegesagt hab das Auto noch nicht in echt gesehen, aber den Eindruck den ich aus Videos, Bilder etc. Bisher gewonnen hab ist der gleiche. Ich möchte selbst ein StartUp an den Stsrt bringen, von daher bin ich snderen start ups prinzipiell immer positiv gesonnen. Aber ich glaube ein Auto als StartUp an den Start zu bringe funktioniert nicht..dafür ist die ganze Branche einfach zu komplex und das ganze zu teuer.
Den letzten Satz unterstreichen wir ausdrücklich. Wie im Video erwähnt kostet die Entwicklung eines Fahrzeugs bis zur Produktion ungefähr eine Milliarde Euro. (Sono wills für die Hälfte machen). Das sind einfach Summen für die man nicht das Geld "kleiner Leute" einsammeln kann (und sollte).
Sorry liebe Elektroschwaben, Ihr habt den Sion von Anfank an begleitet aber Euch doch nicht richtig informiert ? Warum sich 100 mal beklagen, weil der Sion noch keine Straßenzulassung hat? Kann Euch nur ermuntern: unterstützt den Sion mit einer Bestellung und Anzahlung - dann kommt er auch auf die Strasse. Nutzen wir die Chance umweltfreundliche Mobilität auch für die weniger Reichen zu ermöglichen. Liebe Grüße
👍 alles richtig, bin voll bei euch......am Abbau meiner Überzeugung an diesem tollen Projekt wird mit Erfolg gearbeitet, der Abstand zum Markt egal wie man ihn bewerten möchte, wird von Tag zu Tag größer. 😟 Mal ganz ehrlich, ist dass das Einzige was sich im Moment in unserem Land so entwickelt? ....die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt, elektrische Grüße aus der Hauptstadt🔌
Der Rennfahrer, der sich mit greenwashing ein neues Standbein aufgebaut hat, ist Nico Rossberg. Es ist ein Trauerspiel was die Sono-Mitarbeiter immer wieder für einen ...... reden. Zum Video: Das Sion-Bashing muss endlich aufhören! *hust* 😁
Was soll greenwashing in diesem Zusammenhang bedeuten? Die Firma TRE (früher Rosberg Engineering) gibt es schon 25 Jahre, gegründet von Keke Rosberg. PS: Mit Pferden haben die nix zu tun. Daher reicht ein „s“ im Namen 😊
@@klausbecker7832 Herr Rosberg arbeitet mit Sono Motors nach meiner Überzeugung aus zwei gründen zusammen. Kohle und gut fürs Image. Deshalb greenwashing in diesem Zusammenhang. Dass er das im großen Stil auch anderweitig tut, steht für mich außer Frage. Sein Lebensstil ist aber dem Anschein nach nicht besonder resourcenschonend. onlymy2cents PS: Jeder soll so leben wie er möchte bzw. kann. Aber Wasser predigen und Wein saufen finde ich zum 🤢🤢🤮🤮
@@MichaelSchmittBEN Für TRE war das ein ganz normaler, nicht gerade riesiger Auftrag (Feinabstimmung eines Fahrwerks). Imagewerbung in Verbindung mit bisher völlig unbekannten Firmen (nur weil die ein Elektroauto bauen wollen) hat TRE eigentlich nicht nötig. Die sind gut im Geschäft. Ich kann mich auch nicht erinnern, dass TRE auf der eigenen Homepage jemals SonoMotors irgendwie erwähnt hat (schaue aber auch nicht ständig drauf). Es gibt ein Video, das zeigt, wie Nico den SION probefährt (auch auf'm Hof bei max 50 km/h). Das ist ja fast schon eine Beleidigung für einen Formel1-Weltmeister. Da wurde er eingeladen und marketingmäßig vor den Karren gespannt. Ich glaube nicht, dass TRE sowas werbemäßig einsetzen will. Apropos Kotzen: Da spricht der Neid. Willst Du ihm vorwerfen, dass er in Monte Carlo lebt? Oder dass er öfter mal unterwegs ist? Oder dass er teurere Restaurants besucht als der Erhabene? Oder dass er früher mal im Kreis gefahren ist? Kann man weglassen, oder? Ich freue mich, dass er sein Hauptaugenmerk auf die Förderung umweltfreundlicher Projekte lenkt.
Du hast vollkommen recht. Die Kritik an Sono Motors und am Sion muss echt aufhören! Nach der nächsten Parkplatzrunde im Sion tanzen wir voller Freude um die Ladesäulen - Versprochen!
Ihr wiederholt euch dauernd, von wegen Strassenzulassung! Nein ehrlich, informiert euch doch vor einem Dreh! Es geht ja jetzt noch nicht um das Fahren eines zugelassenes Fahrzeuges. Jeder der sich darüber informiert weiss, dass das 8 Prototypen sind. Und das deprimierte wiederholte Geplapper, von „ das versteh ich nicht“. Euer Video hat nicht wirklich einen Informationsgehalt.
Wann geht es denn dann endlich um ein fertiges Fahrzeug mit Straßenzulassung? Das ganze stinkt doch. Lt Sono Motors sind wir noch ganze 10 Monate vom Produktionsstart entfernt und dann diese Bastelfahrzeuge - Leute wacht auf!
hey...also komm! was soll ich denn mit ner probefahrt auf dem parkplatz? fakt ist doch, die karre ist noch weit jenseits ihrer "brauchbarkeit"! bei dem ganzen geht´s doch blos wieder um die "geld-sammel-tour"! und egal was raus kommt, es wird wieder nicht reichen. das teil ist ein totes pferd, fertig!
It is very important , Sono has to do real life road testing for that !!! Actually Sono had 1 car that was allowed on the road in 2019, I think because they are almost bankrupt that they don't get a Sion approved for the road Totes pferd since 2016
Der "Informationsgehalt" ist unser subjektiver Eindruck von der Probefahrt und dem Reifegrad des gezeigten Fahrzeuges dort. Ja richtig, wir waren danach etwas deprimiert. Ist halt 2023 und nicht 2017 😐
das heißt - sono motors sich selbst eine zulassung erlaubt? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-pz8ZbEoyPpU.html die sind sogar nach schweden mit der probe auto gefahren! 🤔
@@Elektroschwaben Wegen der Versicherung! 700'000€ und der Airbag ist noch nicht scharf, da die Software noch nicht alle Stadien durchlaufen hat. Wer diesen Prototypen auf der Strasse faren will braucht eine Sondergenehmigung und einen Führerschein für Prototypen.
Ein Spaß-Nummernschild wie M-SM 2018E kann man sich prägen lassen. Ohne Zulassung darf man aber auch damit nur auf Privatstraßen fahren, und daran hat sich Sono wohl gehalten.
@@klausbecker7832 NEIN, und es gibt ein Video in dem der Beifahrer von Sono Motors den "Probefahrern" den Tarif durch gibt. Deine Privat-Haftpflicht müsste/könnte zahlen oder dir kündigen!
Ich denke es ist gut, dass Du ausgestiegen ist. Du bist einfach die Zielgruppe für ein Auto , wie es der SION ist. Kauf Du am besten einen VW und gut ist(diesind ja auch so Kundenorientiert und ehrlich und so günstig) . Dann legst Du 44 oder 60.000 Scheine auf den Tisch und bist glücklich. Und wenn der Tankdeckel schief eingeschraubt wurde, kannst egleichmal wegen Garantie zum Händler fahren. Was ein Prototyp ist weißt Du ? Das Video ist leider auch nur eines der bekannten Geschwurbelvideo
@alfred:::das größte geschwurbel hier, ist allein dein text! lern doch erstmal schreiben!..bzw...les dir deinen zweiten satz mal durch, indem du dir selber gleich zwei-mal widersprichst!....und ja, es hat nicht jeder soviel kohle, daß er es sich leisten kann, kurz mal 30 000 in´s nirwana zu versenken! und übrigens: was soll ich mit so einer spielzeug karre mit 30km/h am parkplatz fahren? soll das eine probefahrt sein..?? träum weiter.......😂🤣😂
Schluss. Aus. Vorbei. Hoffe die vielen Vorbesteller bekommen ihr Geld. (was mir immer noch im Kopf rumgeht.. 400 Leute beschäftigt.. was machen die Alle?!) Egal. Aldi und Co. suchen auch weiterhin Leute…
