Sono sessista? Un'obiezione interessante 

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Qualche tempo fa facevo parte, con alcuni amici, di un gruppo di lettura. A turno ognuno di noi sceglieva un libro e poi ci si ritrovava per discuterne ogni 1-2 mesi. Io tenevo l’inventario dei libri letti, di chi li aveva proposti, nazionalità dell’autore e statistiche varie. Ad un certo punto mi resi conto, proprio come è capitato a te, che oltre il 90% degli autori scelti erano maschi. E mi posi le stesse tue domande. Così decisi di portare la questione all’incontro successivo, per capire cosa ne pensasse il gruppo. Posi le seguenti domande: “Perché secondo voi è così?” “Sarebbe opportuno leggere più libri scritti da donne?” “E perché sì o perché no?” In generale, l’opinione prevalente era in accordo alla tua, ovvero che la qualità di un libro non ha niente a che vedere con il genere dello scrittore. Emersero, tuttavia, anche alcune opinioni interessanti. Ci fu, infatti, chi disse (era un uomo) che preferiva gli scrittori maschi perché li capiva meglio mentre si trovava a disagio con lo stile delle scrittrici donne con cui aveva avuto a che fare (facendo parte del club letterario), dichiarando che questo fosse difficile da capire per un “maschio”, in quanto spesso contorto, emozionale, involuto, non o poco razionale. Ci fu anche chi postulò (una donna) che forse questo disagio fosse dovuto proprio al fatto di non essere stati abituati ad altre modalità di scrittura che non fossero quelle “maschili” e che proprio per questo fosse necessario leggere più libri scritti da donne, in modo da normalizzare anche stili narrativi inconsueti. Io non so come stiano le cose. Nel mio piccolo ho potuto osservare che i pochi libri scritti da donne, che avevamo proposto nel club, erano piaciuti, in generale, più alle donne che agli uomini del gruppo. Quindi sono assolutamente d’accordo sul fatto che il valore di un’opera non dipenda da fattori come il genere, l’etnia o qualunque altra caratteristica dello scrittore ma in base alla mia (opinabile e limitata) esperienza da allora ho deciso che avrei prestato un’attenzione particolare alle scrittrici donne. Per quanto riguarda te, le tue proposte di lettura riguardano cose che hai già letto e che conosci, per cui mi sembra naturale che rispecchino la statistica di genere. Mi sembri, inoltre, onesto a sufficienza da ritenere che se in futuro leggerai e considererai meritevoli di essere inserite nell’elenco opere scritte da donne, lo farai senza remore. 🤗📖

nobody: wesa: idealmente ingiusta pragmaticamente necessaria

Oh yes give me an "agone intersoggettivo dell'attribuzione dei significati".

#WesaPremier

Bel video Amadeus, sono d'accordo con te

Ciao Wesa, gli spunti come sempre sono interessanti. Non penso sia tu a dover risolvere il problema, come sono certa che la maggioranza dei lettori legga prevalentemente libri e produzione culturale scritta da altri uomini - escludendo le donne tendenzialemente - senza farlo del tutto coscientemente per due motivi: il primo è che spesso la scelta su un’opera che ritiene rilevante, dall’altro perché cerca - inavvertitamente o meno - il simile. Però non trovo nemmeno corretto continuare ad escludere o contemplare le donne, guarda caso sempre escluse da ciò che viene ritenuto rilevante, come qualcosa che non può parlare anche agli uomini. Non penso sia questione di giustizia, penso solo sia questione di un meccanismo interiorizzato dove le donne vengono poco contemplate come universali nelle loro esposizioni. Anche il vederle come quote rosa in letteratura è scorretto, sottolinea un dovere - in questo caso- senza considerare le opere prodotte nella loro validità e nel loro contributo al dibattito, tenendole in considerazione solo come la quota rosa ma mai come un naturale interesse che arricchisce chiunque, indipendentemente dal genere. È una forma di sessismo interiorizzato, molto molto sottile ma facilmente migliorabile e integrabile in ogni biblioteca.

Wesa giustissimo su tutto, ma, se ad esempio in un mondo che favorisce le "maggioranze" un soggetto in minoranza etnica, sociale, economica o altro, e un soggetto in maggioranza si scontrano e i loro contenuti sono ugualmente belli, certo è sbagliato dare la vittoria ad uno rispetto che all'altro ma mi sembra ingiusto non far notare che il soggetto in minoranza avrà probabilmente fatto più fatica per arrivare lì.

Ciao Wesa mi fa piacere che hai fatto questo video riguardo il messaggio che ti ho mandato 😊 Parlare della disparità delle opportunità tra persone sulla base del genere, etnia ecc. è esattamente la cosa giusta da fare: infatti quello che ti ho detto è stato "ci hai mai fatto caso che hai consigliato solo libri scritti da uomini?", non mi sarei mai permessa di dirti "devi per forza consigliare anche libri di autrici!" perché non serve a niente (proprio come hai detto nel caso degli Oscar), non si raggiunge la parità accusando la gente. Invece notare una cosa (nel nostro caso il 95% di libri di autori), chiedersi delle cause (perché nelle nostre librerie ci sono molti più libri scritti da uomini?), capire che esiste un problema (disparità tra le opportunità di accesso alla produzione culturale), e soprattutto parlarne con lucidità come hai appena fatto, è un gran bel passo nella giusta direzione. Era proprio quello che mi aspettavo, grazie Wesa 😍

La mia opinione è che si tratti semplicemente di pigrizia dovuta a una mancanza di curiosità. Possiamo imputare questa lacuna al sistema, oppure, possiamo essere attivi e cercare per capire, per conoscere, lasciandoci alle spalle tutte le equazioni rosa, azzurre o arcobaleno che limitano una libertà di scelta più ampia. L' onestà intellettuale è tanto virtuosa, quanto limitante: forse si può dire che, per coerenza, ho sempre preferito scegliere quello che conosco invece di andare oltre le mie verità e curiosare nelle pieghe di quello che non so. "Che è l'onestà se non la paura della prigione?" (Carlo Dossi)

Dopo un minuto di video sei già arrivato in maniera chiarissima al nocciolo della questione. Comunque i "social justice warriors" che pretenderebbero, nel tuo caso, che fra i consigliati ci fossero il 50% di opere realizzate da donne, credo siano lo 0,000001% della popolazione (e se non ho capito male, in realtà, questa richiesta non ti è arrivata da nessuno). Eppure queste persone con idee astruse vengono agitate, davanti all'opinione pubblica (soprattutto americana), come un esercito numerosissimo di persone che pretenderebbe chissà quali diritti rovinosi per le nostre società. Ed il modo con cui si getta questo fumo negli occhi è semplice: appiccicare l'etichetta di "social justice warrior" anche a modi di pensare perfettamente equilibrati e sensati, come ad esempio pensare che usare le parole "fr*cio" o "ne*ro" sia sbagliato. Si prende cioè l'asticella di quelli che hanno idee idiote e la si porta nel campo di coloro che hanno idee perfettamente normali, facendo ricadere nel campo della normalità chi ha idee idiote, ma all'estremo opposto. Un po' come dare del buonista (a me è successo) a tutti quelli che siano contrari alla pena di morte. È un trucchetto retorico da tenere a mente ogni volta che si legge la sigla "SJW".

Il discorso che fai avrebbe senso se tu avessi letto e leggessi tutti i saggi che esistono, ma naturalmente non è così. L'esposizione ai libri è guidata da logiche di mercato e, immagino, bibliografie accademiche nel tuo caso. Entrambe sono pesantemente viziate dal sessismo degli ultimi millenni, per cui anche se esistono saggiste donne di pari peso, che arrivano alla pubblicazione, sono poi sistematicamente svantaggiate nella diffusione. Il discorso che fai delle quote rosa ha senso anche per la saggistica: bisogna fare uno sforzo ulteriore per trovare ottimi libri scritti da donne, perché più raramente saranno proposti dallo status quo, (giornalismo, accademia, media in genere) che tende a promuovere se stesso, senza neanche accorgersene per di più.

A sostegno di quanto detto nel video, consiglio a tutti la più grande scrittrice in cui mi sia mai imbattuto, entrata di diritto nel mio pantheon assoluto: Murasaki Shikibu, autrice della Storia di Genji, romanzo fiume (lo trovate per Einaudi) che è un po' l'equivalente giapponese della Divina Commedia. Capolavoro totale.

C'è una differenza tra giudicare (e quindi nel tuo caso consigliare su Amazon) e leggere. La disonestà sarebbe consigliare un libro perché è stato scritto da una donna, ma per quanto riguarda il leggere la questione è un po' diversa. Ci sono studi scientifici che dimostrano come i libri scritti da uomini vengano percepiti come libri a target misto, mentre i libri scritti da donne vengano percepiti come libri "per le donne" e esclusi a priori dagli uomini, dunque esiste anche una barriera personale all'ingresso, che non riguarda il giudizio, personale e legittimo, ma la scelta è dunque una barriera all'ingresso che è implicita e difficile da riconoscere a livello individuale. Non so se sia il tuo caso o meno e in ogni caso non vorrebbe dire "essere maschilista" ma semplicemente avere un bias come li abbiamo tutti. Ma leggere più libri scritti da donne (ecco magari non il 50% ma una percentuale che rispecchi di più quella delle pubblicazioni degli ultimi anni nelle aree letterari che interessano a te individuo) non vuol dire doverli necessariamente giudicare in maniera positiva e consigliarlo. Non vuol dire fargli scavalcare in classifica libri di autori uomini che in realtà sarebbero miglior. Vuol dire semplicemente fare qualcosa per ovviare alle barriere in accesso. Stesso discorso, in un mondo ideale questo non servirebbe, ma un bias c'è. C'è sia nella scelta individuale (di chiunque, anche dei migliori che a mio parere non vengono delegittimati dal fatto di essere influenzati dalla società, visto che essere influenzati dalla società è perfettamente normale) che nel marketing di un prodotto, infatti un altro fattore importante è che spesso la pubblicità di un libro scritto da una donna tenda più facilmente a focalizzarsi su un target femminile anche quando l'argomento trattato non è prettamente o comunque maggiormente "femminile" (anche qui esistono degli studi al riguardo)

"L'opinione personale è solo un opinione personale, partecipa dell'agone intersoggettivo dell'attribuzione dei significati come una goccia nel mare " Adattamento by Cannarsi

Spero che lei non parli esclusivamente ai giovani, io non lo sono e non riesco a seguire tutti i temi che lei tratta.Ho trovato in ritardo questo video che ritengo interessante.Ho amiche e amici che conoscendo il mio amore per la lettura mi regalano libri.Mi sto chiedendo: perché quelli che ricevo dai maschi sono sempre scritti da uomini,invece dalle amiche ricevo libri scritti da donne,purtroppo molto leggeri da farmi pensare alle mie letture da adolescente?Perché i libri che più ricordo sono scritti da uomini?Perché quando inizio a leggere capisco al volo se l autore è di sesso maschile o no?Spero di essermi espressa bene ma il 22 settembre compio 85 anni,come vede per l ultimo giorno sono anch'io sotto il segno della Vergine!!Grazie mi fa molto piacere seguirla.

Ciao Wesa, ti parlo da donna (lo dico da padre cit.). Come te, io sono convinta che la retribuzione storica (le quote rosa, per esempio) abbia un senso e che quindi, l’affermazione di un vantaggio in questo momento a discapito del gruppo storicamente precedentemente avvantaggiato sia utile per il motivo banale che in molti casi la rimozione degli ostacoli culturali e istituzionali alla parità non è sufficiente (anche perché non esistono forme non politiche e non agonistiche di ridistribuzione del potere) affinché il gruppo svantaggiato si possa effettivamente affrancare e sfruttare le famose pari opportunità. Perché allora non applicare questo ragionamento anche ai libri? Sono sicura che chi ti guarda ti saprà dare degli spunti interessanti. Detto ciò, ti seguo da un po’ e non credo tu sia sessista. Ciao!

Wesa, bellissimo video. Tutto mi torna tranne una cosa. Tu parli di una "catena" (da editori a lettori) e dici quando sia stupido promuovere pari opportunità nel "giudizio finale" piuttosto che non nella selezione (vedi esempio quote rosa e politica: faccio entrare più donne in politica ma non le giudico diversamente il loro operato in quanto donne). Seguo il ragionamento. Tu, youtuber e content creator, stai fornendo un servizio: leggi libri, li recensisci e eventualmente li consigli. Non c'è ombra di dubbio che i tuoi consigli devano rispecchiare la tua onestà intellettuale, e consigliare principalmente autori maschi non fa di te un sessista e/o un maschilista. Però dici anche che non solo il 95% degli autori che consigli sono uomini, ma anche quelli che leggi o che comunque hai nella tua libreria. Non pensi che, proprio per agire "a monte" della catena, potresti pensare di includere più scrittrici (ma non solo: nazionalità, orientamente sessuali, etc... qualsiasi cosa non sia uomo bianco) nelle tue scelte di lettura e nella tua libreria? Io non credo che questo sarebbe "sessimo al contrario" ma una questione appunto di pari opportunità che, ci tengo a precisare, non è un obbligo per chiunque ma semplicemente un'azione "correttiva" che non chiunque è tenuto ad avere ma che forse potrei aspettarmi da te, youtuber, produttore di contenuti e intrattenimento (quindi con un certo tipo di visibilità e influenza, non semplice lettore), e persona con una certa sensibilità riguardo al tema delle discriminazioni. Ripeto, cioè non ha niente a che fare con i libri che consiglierai ma solo con le letture che scegli per te stesso, ma che sono anche il bacino da cui trai quello che poi consiglierai.

Mettiamola così: se una persona è inconsciamente portata a scegliere e, quindi, leggere autori (uomini), come conseguenza consiglierà prevalentemente autori (uomini), perché banalmente non si può apprezzare un libro che non si è letto. Non si tratta perciò di sforzarsi di consigliare autrici (donne) anche quando la loro opera non piace, ma di modificare (sempre che ci sia interesse a farlo) il criterio di scelta iniziale, laddove ci si renda conto di aver assorbito inconsapevolmente di un pregiudizio culturale, in modo da darsi l'opportunità di scoprire dei titoli che, inconsciamente, si sarebbero evitati. Sottolineo che questo pregiudizio può colpire indifferentemente un uomo o una donna, nel caso della donna si parlerebbe di maschilismo interiorizzato. Lo dico perché anche io ho inconsapevolmente dato la precedenza ad autori uomini e, da quando me ne sono resa conto, mi si è aperto un mondo: ho scoperto nuove letture; mi sono accorta, per esempio, che nello scaffale delle ultime uscite italiane (di narrativa, n.b.!) nella biblioteca del mio paese ci sono pochissime autrici femminili. La proporzione è di 1 a 30 e non esagero. Non me ne sarei mai resa conto se non mi fossi posta il problema. A volte scoprire un proprio pregiudizio è liberatorio: nel momento in cui te ne accorgi inizi a notare cose che prima non notavi. E se io ho potuto far qualcosa contro quel pregiudizio interiorizzato, vuol dire che si può fare: non sono io speciale, di sicuro. Ma alla fine della fiera, secondo me, il ragionamento che sarebbe opportuno fare a livello personale è: prendere coscienza di tale o tal altro pregiudizio e decidere di fargli opposizione mi giova? Mi porta a una crescita personale? A una maggiore apertura mentale? Eccetera. Non andrebbe fatto per obbligo né per principio di autorità, ma al contempo sarebbe sciocco negarne i vantaggi. Quando mai il pregiudizio è preferibile alla sua assenza? Specialmente in ambito culturale, poi: il pregiudizio è una negazione della cultura.

Che il sessismo sia diffusissimo tra uomini e donne è certo. Porto un esempio dal Piemonte, in una cittadina di 50 mila anime, ho sentito dire a un uomo leggista e una donna di sinistra e acculturata, che l'allora sindaco donna non era in grado di prendere decisioni lucide perché nessuna donna ne è capace in quanto ha il ciclo. Sono d'accordo con Wesa quando dice che occorre valutare l'opera e non chi la scrive. È un principio che dovrebbe valere sempre.

"Ciononostante" drinking game. Tra l'altro mi partiva un "cara ti amo" ogni volta

Mi trovo completamente d'accordo con te dal punto di vista concettuale. Al contempo, esulando dal tuo specifico caso, mi chiedo se dal lato pratico non risulti invece positivo che vengano spinti i prodotti culturali delle minoranze, al netto di possibili backfire effect. Cerco di spiegarmi meglio: promuovere un prodotto finito di una minoranza potrebbe forse velocizzare il processo di bilanciamento all'inizio della catena, ispirando e invogliando più e più membri di quella minoranza che vi si identificano a produrre contenuti culturali? By the way, grazie Wesa per la tua riflessione piena di spunti!

Non so se faccia sorridere o piangere che tutte queste cose, che dovrebbero essere ovvie e connaturate, abbiano ancora bisogno di essere dette.

Hai sentito della polemica sul libro di Jeanine Cummins? E' una scrittrice americana bianca che ha scritto della migrazione negli Stati Uniti di una donna messicana. Si è scatenato un casino perché secondo molti una donna bianca non può raccontare una storia simile. Il vero problema però è che questa opera ha ottenuto maggiore visibilità e soldi rispetto a quelle di molti scrittori indigeni, pur superiori di qualità. Sono le editorie statunitensi a discriminare certe categorie, quindi come hai detto tu il problema è alla base. Penso però che noi da lettori dovremmo sforzarci di leggere opere scritte dalle minoranze, poi se il libro fa schifo non dobbiamo elogiarlo per forza ma almeno cercare di leggerlo anche solo per avere un punto di vista diverso.

Una riflessione molto accurata ed un ragionamento molto onesto. Ti seguo spessissimi, quando posso. Ma in questo tuo messaggio ti ho seguito meglio delle altre volte. Ti faccio i miei complimenti per questo e per gli altri video!

Video interessante negli argomenti ma soprattutto nelle argomentazioni, grazie Wesa

Grazie mille per aver parlato di questo argomento. Mi capita spesso di aver a che fare con persone che non riescono a cogliere il fatto che esaltare il lavoro di qualcuna solo perchè è donna non è affatto diverso dall'esaltare il lavoro di qualcuno perchè è uomo. Mi sembra che non se ne parli poi così tanto, purtroppo. Un sacco di volte mi è capitato di scontrarmi anche con miei parenti per spiegare quanto sia ugualmente sbagliato come approccio a un'opera (o meglio ancora alla vita civile in generale). Ricordo ad esempio un incontro con un autore a cui eravamo andati che aveva fatto uscire un libro dove il messaggio ultimo era "le donne sono meglio degli uomini". In quell'occasione era venuto fuori l'argomento e riflettendoci eravamo arrivati alla stessa conclusione, con molta fatica, però se ne dovrebbe davvero parlare di più, se no siamo punto e a capo.

Non credo che chiederti delle quote rosa risolva qualcosa, ma rimane il fatto che numerose scrittrici passino in secondo piano a prescindere dalla qualità dello stile e dei contenuti. Sono fiduciosa del fatto che prima o poi troverai almeno un paio di libri scritti da donne che valga la pena di leggere e consigliare senza che la tua onestà intellettuale ne risenta.

Per quanto riguarda la mia esperienza personale, la ricerca di diversità nell'arte e nella letteratura è stato un processo inconscio. Naturalmente l'operato di una persona non dovrebbe essere mai giudicato in base alla sua appartenenza ad un'etnia, religione o genere, ma la sua esperienza del mondo e il suo punto di vista sono sicuramente influenzati da questi fattori. Nel corso degli anni sono stata naturalmente spinta verso le opere prodotte dalle cosiddette 'minoranze', non perché le ritenessi più valide rispetto a quelle di uomini bianchi etero ecc., ma semplicemente perché potevano introdurmi a un modo diverso di trattare gli stessi argomenti, modi a cui io non ero mai stata esposta anche a causa della lontananza culturale, o rendermi cosciente di condizioni. La produzione delle minoranze non deve essere sostitutiva di quella della maggioranza, ma piuttosto integrativa, e naturalmente entrambe devono essere poi giudicate nel merito. Inoltre, se c'è una cosa che ho imparato scavando nei meandri dell'underground letterario e artistico, è che spesso vi sono opere valide tanto quanto capolavori riconosciuti, ma che non sono mai state davvero scoperte e apprezzate a causa di quella discriminazione di sistema a cui accennavi nel video. Le discriminazioni si combattono pragmaticamente nel campo politico, hai ragione, ma credo che sia necessaria anche una riscoperta culturale. Questi erano i miei 5 centesimi sulla questione.

Quando dici che non ti si può chiedere di leggere più autrici secondo me c'è da capire una cosa. Se io Tizia dico a te Tizio di fare questo o quello in base a mie idee politiche, sociali, sessiste o altro è oggettivamente sbagliato. Come dici, non ha senso partire dal fondo. Ma per me in questo discorso il fondo del percorso non sei tu che leggi il libro, ma tu che lo consigli, e per consigliarlo devi averlo letto. Se parti con l'idea che tanto ormai hai letto quasi solo autori e poche autrici e tanto il mondo va così e non ti si può chiedere di cambiare, a me sembra che ci sia un pregiudizio mascherato. Non dico che devi applicare le quote rosa ai libri che consigli, ma magari a quelli che leggi. Penso che ci siano un sacco di autrici perlopiù sconosciute, anche di epoca classica, che meritano una chance.

Questa cosa del voler vedere il sessismo ovunque e a tutti i costi sta sfuggendo di mano.

Sono essenzialmente d'accordo su tutto il tuo discorso, ma devo ammettere che alcuni tuoi ragionamenti ( alla cui qualità mi sono abituato e che quindi pretendo moh :D) hanno ceduto alla tentazione di assecondare il tuo amore per il pragmatismo. E cedere, in questo caso, si avvicina molto al "far uso" di un dogma per spiegare e spiegarsi. Due sono i punti su cui non mi trovi d'accordo. Il primo riguarda il ragionamento sulle quote rosa "pragmaticamente necessarie nel mondo reale". La falla sta nel fatto che le stesse quote rosa non sono ideali e che, in quanto reali anch'esse, potrebbero portare una non meritocratica pratica di assunzione da parte di un datore del lavoro. Come facciamo ad applicarle in maniera infallibile? come si fa a scegliere i singoli ambienti lavorativi dove andrebbero applicate per necessità? Come si fa a permettere ad un datore di lavoro di scegliere i 10 ( numero a caso) migliori dipendenti? Viene meno la sua libertà di scegliere senza considerare il sesso; cioè la sua libertà di essere "onesto intellettualmente" ( e di non discriminare). La sua libertà di scegliere il miglior personale, equivale alla tua libertà di scegliere i migliori libri da consigliare. Sono del parere che si debba punire a posteriori e si debbano fare leggi a priori; altrimenti viene a collassare il concetto stesso di "Giustizia", di " La legge è uguale per tutti". Punto due: Trovo che la discriminazione non sia un problema sociale, bensì un comportamento individuale. La "viralità" ( determinabile da motivi storico-culturali) può fare in modo che questi comportamenti diventino dei problemi sociali. Per questo trovo profondamente sbagliato il tuo (al minuto 18:00 ) credere che ci siano persone "indiscriminanti". Trovo bigotto ( e mi dispiace trovarne una spolverata in te. E chissà quanta in me...) chi crede che ammettere la presenza di altri gruppi sociali discriminati, oltre a quelli di cui oggi si ha una grande sensibilizzazione, significhi togliere peso alle battaglie di questi ultimi. Tutti possono essere discriminati, anche se facenti parte della maggioranza e/o se mai stati discriminati prima. La discriminazione è una frase che ti toglie valore per quel che sei, non per quel che fai. Una frase così la può ricevere chiunque. Trovo stupido porre limiti a ciò che è discriminabile perchè, qualora la "viralità" (di cui parlavo sopra) agisse con efficacia, la nostra chiusura nei confronti di nuove forme di discriminazione, come quelle "di ritorno" (molto comuni sono i rancori coltivati da gruppi che l'hanno subita in passato), ci porterà a essere i bigotti del domani. Se per il trasporto emotivo per le cause odierne si stabiliscono liste di persone discriminabili e non, siamo d'accapo! P.S. Quanto trovo brutto e umiliante la definizione "maschio bianco etero bla bla bla"... per favore, non aiutare con questo lessico chi combatte costruendo un nemico. E' proprio il modo per accrescere quella " viralita' ". Io sono bianco, maschio e etero e non sono un privilegiato. E non lo sono, non solo in potenza poichè tutti potenzialmente discriminabili, ma perchè ho subito discriminazioni (per il mio esser maschio, per il mio corpo e perchè meridionale, ad esempio).

Valido e condivisibile punto di vista e ragionamento in genere. Tendenzialmente concordo, ma volendo andare a scavare un po' di più bisogna ammettere che anche il gusto e giudizio personali sono culturalmente costruiti in un modo che è storicamente basato su basi maschili (e occidentali e tutto il resto), dove ciò che è maschile è standard e ciò che è femminile è marcato sessualmente. Che non è una cosa di fatto risolvibile, almeno non in brevi tempi, ma che va riconosciuta. Se osservi tutta la cultura pop cinematografica, ad esempio, stiamo assistendo ad una profonda assunzione di tratti maschili da parte delle donne. Il problema di base sembra essere quello che ho letto anche in alcuni commenti, ovvero che un pubblico femminile sembra aver sviluppato una notevole capacità di adattamento, comprensione e interesse nei confronti di modalità di narrazione e operato maschile, ma il pubblico maschile rimane disinteressato nei confronti della produzione originariamente femminile. Esempi dalla cultura pop o comunque condivisa: abbiamo una donna che ha preso il ruolo di Doctor Who (e dunque donne che in qualche modo desiderano ottenere un ruolo tradizionalmente maschile), ma quando Piccole Donne è uscito al cinema il pubblico (da quel che ho visto) era a netta maggioranza femminile. Il fenomeno è spiegabile per vari fattori secondo me. Il primo è appunto quello che dicevo in principio: il personaggio maschile è assunto come standard e/o socialmente preferibile per motivi storico-culturali e dunque il percorso di emancipazione delle donne si sta concentrando sul raggiungere quelle posizioni piuttosto che standardizzare le proprie (ci sono bambine che sognano di diventare Iron Man, ma non conosco bambini che sognano di diventare, che so, Black Widow). Il secondo è legato un po' a quello che dicevi tu sull'industria cinematografica in particolare e su una politica di accesso alle pari opportunità, ma anche molto più terra terra: c'è una netta maggioranza di donne che vogliono fare le attrici rispetto agli uomini, il che genere un surplus di attrici donne, il che, almeno nel Regno Unito da cui scrivo, porta le produzioni a cercare spesso soluzioni pragmatiche per affrontare la situazione. Ho il vago sospetto che la moda di femminilizzare molte produzioni, britanniche almeno, nasca da questa disponibilità di base. edit: il mio commento è limitato alla sola sfera del cinema/teatro e alla produzione popolare perché tempo fa avevo seguito un dibattito in proposito e mi ero fatta due domande. chiaramente ci sono molti altri ambiti che qui non sono considerati. oltre a questo coltivo anche una personale opinione e interesse nei confronti delle grandi produzioni cinematografiche e delle loro politiche di inclusione, a volte semplicistiche ma comunque interessanti. ritengo infatti che cartoni animati e film rivolti ad un pubblico giovane e non elitario (come ad esempio quelli marvel) abbiano socialmente un ruolo educativo ed un'affascinante tendenza a cercare di vendere ciò che è tendenzialmente condiviso ma non ancora del tutto affermato.

Se voglio leggere saggistica o romanzi a firma femminile la devo cercare apposta, non me la serve la cultura italiana su un piatto d’argento. Quindi sono in definitiva autrici consigliate da terzi. Come spesso accade. Bisogna vedere chi frequenti😉 Comunque non c’è alcuna necessità di dover consigliate libri di autrici forzatamente, le autrici non hanno bisogno di essere sponsorizzate perché donne, bensì essere lette. In soldoni: hai mai letto Maria Bellonci? Se ne non ti è mai capitato di leggerla, lei o altre autrici davvero famose (il 95% di autori rispetto ad autrici è parecchio), ciò si deve all’impostazione culturale in cui sei cresciuto, quindi la selezione la fai a monte ‘a tua insaputa’. Per “leggere di tutto” bisogna prima allenarsi, aprirsi alla varietà delle culture.

>Il maschio bianco che piange "gnegne siamo anche noi discriminati", no non è la stessa cosa. Aaaah sempre bello vedere i femministi quando si tolgono la maschera sui problemi maschili. Cristo, abbiamo la maggioranza dei suicidi maschili, la maggioranza delle morti sul lavoro maschile, maschi che si curano sempre di meno rispetto alle donne (e lo dice l'OMS), solo per dirne alcune: tutte cose che portano ad identificare un palese ed enorme problema del genere maschile ad esprimere una sofferenza che avrebbe bisogno di essere esternata, e questo qui fa il verso del pianto per deridere.

È molto interessante il fatto che, se è vero che la maggior parte delle opere più celebri hanno una firma "maschile", sono molti gli esempi di autori che, per produrre un'opera migliore, si avvalgono dell'aiuto di collaboratrici femminili, soprattutto in determinate discipline, nelle quali per motivi culturali (un sessismo latente presente proprio nella cultura e nel "sistema" più che nei singoli) una "firma maschile" può essere più conveniente a livello di marketing, pur trattandosi alla fine un lavoro collaborativo nel quale il ruolo delle scrittrici è determinante per la validità del progetto. Nel suo video su Yoko Taro, Gekigemu si sofferma moltissimo sulle donne che collaborano con Taro nella stesura delle sue opere, soprattutto per la scrittura dei personaggi femminili, tanto importanti nel suo lavoro. Lo stesso Hideaki Anno, per la scrittura di Evangelion ma soprattutto del suo bellissimo film (strambo assai a livello registico) Love & Pop, ha studiato moltissimo gli shōjo scritti da donne per un pubblico femminile (da molti considerati "di serie b" ma molto amati da Anno e non solo, e che hanno avuto un'influenza incredibile sui manga e gli anime successivi), ed è questo che rende i suoi personaggi femminili così credibili e incredibilmente ben scritti. (Per approfondire questo argomento straconsiglio il podcast Dummy System, in particolare la puntata dedicata all'episodio con Kauworu). Ma Giappone a parte, credo che il lavoro delle donne "dietro le quinte" sia spesso sottovalutato anche in occidente, e molte opere che amiamo e associamo ad un nome maschile sono in realtà frutto di una collaborazione nella quale le autrici hanno un ruolo purtroppo silenzioso, ma fondamentale.

Io sinceramente quando ho visto la lista di film e i libri mi sono concentrato sulle opere in sé, soffermarsi sul sesso o l'etnia lo trovo irrilevante.

io ti adoro davvero ogni volta sempre di piu. ci fai godere, continua a portare i tuoi contenuti e le tue performance

Quando una donna FA qualcosa, senza limitarsi ad ESSERE qualcuno (per qualcun altro), il giudizio sul risultato passa sempre attraverso il filtro di chi sia l’autrice, che si porta a cascata altre considerazioni (nel migliore dei casi 'bella e anche brava’). Il fatto che Banksy potrebbe essere una donna è un pensiero che fanno in pochi, così come c’è chi sostiene che Elena Ferrante potrebbe essere un uomo (dubito fortemente che I giorni dell’abbandono possa averlo scritto un uomo). Consiglio veloce: Virginia Woolf, Carla Lonzi, Simone Weil, Toni Morrison, Donna Tartt, Babsi Jones, Hida Viloria

Wesa raramente mi trovi in disaccordo con te ma questa volta si. Non capisco perché sia necessaria ( o preferibile) la presenza di donne in parlamento. Lo trovo un discorso basato sull’identity politics per cui solo le donne possono fare l’interesse delle donne. Quindi ciò vale per ogni “caratteristica” della popolazione? Dovremmo fare anche quote trans, quote asiatiche, quote induiste perché altrimenti gli interessi di quei gruppi non sarebbero rappresentanti?

Mi piacerebbe chiederti, dopo avere ascoltato con grande attenzione tutto il video, quale è il criterio con cui scegli i libri poi eventualmente da consigliare, prima di leggerli. Perchè se vai in libreria e scegli a caso è un conto se scegli perché qualcuno ti ha consigliato è un altro conto; ed il commento qua sotto di Mau Car è certamente arguto e potrebbe generare riflessioni interessanti. Personalmente credo che in futuro presterò attenzione, prima di leggere, a diversificare per genere, etnia, religione, proprio per essere (prima) in grado di giudicare, poi, sulla base del merito.

Questo discorso mi ricorda molto la mia professoressa di diritto delle superiori. In classe eravamo 3 maschi e 15 femmine e quando interrogava voleva sempre almeno un maschio e una femmina per la "parità". Nel giro di 3 giorni esauriva tutti i maschi...

bravo, questa situazione riguardo il sessismo é ridicola...

Non mi sono mai posta il problema : ho scelto su altri parametri. Non vedo il problema: c'è la Ferrante (donna?) c'è Calvino o Knausgaard. Leggo perché mi interessano.

Qualche giorno fa riflettevo proprio sul sessismo e su ogni forma di discriminazione. Ritengo di non essere una persona che discrimina in alcun modo, di non essere maschilista né razzista, tuttavia mi sono chiesto: e se in verità lo fossi? Mi spiego, non c'è in modo per dimostrare una cosa di essere una persona egualitaria (e ritengo che sia così complicato che non sono nemmeno sicuro che si possa usare questo termine) però si può dimostrare il contrario, può bastare un solo atto per finire a essere definito sessista o razzista, o anche un solo pensiero. Questo mi scombussola e mi viene da pensare se mi ritengo una persona egualitaria solo perché non sono stato messo in determinate condizioni o situazioni per mostrare un lato che potrebbe essere nascosto in me, inconscio. La conclusione a cui sono arrivato è che non ha senso per me definirsi tali, ma l'unica cosa da fare è dimostrare ogni giorno (o in ogni occasione) per tutta la vita a gli altri, ma soprattutto a noi stessi, che tipo di persona siamo. Mi verrebbe da dire che la mia essenza è unicamente determinata dalle azioni che compio e forse anche dai pensieri che mi attraversano. Tuttavia dire questo mi mette in difficoltà perché a questo punto mi chiedo se posso giudicare e condannare moralmente (ovviamente nel personale, non sono una persona che crede alla condanna della pubblica opinione e spesso mi disgusta) qualcuno e se la mia condanna valga qualcosa perché sentirei una vocina che mi dice "da che pulpito, tu giudichi solo perché non ti sei trovato in quella situazione, e forse avresti fatto lo stesso" e quindi la condanna ha solamente valore per me e deve influenzare solamente le mie azioni e i miei pensieri e deve fungermi da monito, non mi posso permettere di giudicare una persona ma solo l'atto negativo che la persona ha compiuto.

Non è per fare polemica, ma credo sarebbe meglio che le persone dessero un po' meno importanza ai nomi degli autori dei libri e un po' più al contenuto degli stessi

Dici bene a fare la distinzione tra chi combatte stereotipi e chi invece fa il SJW della domenica. Chi ti contesta di essere sessista per queste cazzate adotta il tipico ragionamento femminista: -Ci sono pochi "segretari" uomini perché sono richieste sempre e solo figure femminili di bella presenza? Discriminazione contro le donne, perché sono oggettificate -Negli asili e nelle scuole primarie ci sono solo maestre e queste sono determinanti per la formazione della cultura? Discriminazione contro le donne perché la cultura è creata dagli uomini -Certi ruoli (come il maestro all'asilo) vedono l'uomo totalmente discriminato per VERI BIAS cognitivi che vedono l'uomo come sempre stupratore/cacciatore/molestatore? Eh, indovinate, discriminazione contro le donne. Qualche cagata si inventano anche qui. -Ah, dimenticavo il migliore. Praticamente non esistono o quasi muratrici e/o operaie et similia. Non è perché le donne non vogliono farlo perché è un lavoro massacrante, ma perché vengono discriminate XD poverine. Quindi trovo ridicolo questo non-problema, è solo uno dei tanti finti argomenti con cui il femminismo spicciolo da tastiera si autoincensa, come la questione del maschile plurale linguistico.

Ciao! Un 50-50 non sarebbe giusto, né veritiero. Ma ogni tanto impegnarsi a cercare un libro scritto da una donna e leggerlo in quanto tale, secondo me sarebbe opportuno da parte di tutti i lettori. Questo non significa abbandonare gli autori uomini o rinunciare agli argomenti che prediligi solo perché scritti da autori (le autrici, specie nella saggistica, tendono ad affrontare sempre il tema della parità). Lo so, è uno sforzo, ma solo così si riconosce l'esistenza delle autrici donne nella storia della letteratura. Sforzandosi. Perché la disparità è troppa per sperare che ti capiti per caso tra le mani un buon libro scritto da una donna. Ti consiglio qualcosa: il secondo sesso, dalla parte delle bambine, il frutto della conoscenza, beyond the measure man. Quest'ultimo ti piacerebbe molto secondo me. Bel video, ciaoo

Premetto che sono assolutamente d'accordo con te, dalla prima all'ultima sillaba. Volevo porti una questione, però(la stessa questione la pongo a me stesso, come autocritica): il fatto che, letta un'opera, avendola letta nonostante l'autore/autrice, io senta una forma di conferma nel giudizio che ne do a partire dalle informazioni che ho su chi l'ha scritta non fa di me un sessista, razzista, omofobo o altro? È una domanda seria, io la penso come te ma a volte mi chiedo se il mio background non infici il mio giudizio.

Se c'è disparità nella saggistica che hai letto vuol dire che numericamente meno donne scrivono saggistica. Magari scrivono più romanzi, o fantasy (vedi la Rawling dove non mi sembra che sia ostracizzata o non abbia avuto pari opportunità in quanto donna). Quindi il mio pensiero è con dobbiamo forzare una lettura in base al sesso perché stando ap termine diventerebbe sessista, guardiamo e giudichiamo i contenuti soprattutto tenendo a mente della sfera che si sta giudicando

Domanda. Per quanto oggi si possa tranquillamente parlare di discriminazione, è giusto usare questo termine per altri periodi storici dove i ruoli sociali di uomo e donna erano più o meno statici e , non avendo altri modelli di riferimento non venivano messi in discussione? Sarebbe giusto considerarlo un ordine "naturale" dei ruoli in quanto sedimentati e quindi accettati? Oppure ho una visione distorta della realtà?

Ragionamento ineccepibile su tutta la linea. Peccato dover ancora spiegare nel 2020 una roba tanto semplice. Basta poi frequentare un po' qualche libreria a caso per rendersi conto che negli scaffali di filosofia il rapporto è 1 a 100. Idem per antropologia e storia. Letteratura classica forse 1 a 20. Oggi fortunatamente le donne hanno maggiori opportunità. Ad ogni modo poi il problema si riproporrebbe facendo distinzioni tra filosofi bianchi del mondo occidentale e qualsiasi altra etnia. Buona lettura a tutti

Come donna mi trovo d’accordo: non vorrei avere riconoscimenti dovuti solo al fatto che sono l’unica donna in mezzo a una quasi totalità di uomini, alla luce di un periodo in cui c’è un certo tipo di lotta. Non sentirei di averlo meritato. D’altra parte è giusto anche il discorso della politica e delle quote rosa, in quanto uomo e donna sono biologicamente diversi e ci sono intere categorie costruite sul maschio e necessariamente serve ascoltare anche l’altra campana. Bel video!

La storia della filosofia va di pari passo con la storia dell'uomo: le prime filosofe donne ad affermarsi sono venute fuori nel periodo dei primi sentimenti di parità che hanno caratterizzato l'occidente. Quindi è naturale che la stragrande maggioranza dei filosofi ad aggi esistiti siano uomini, questo anche per via del fatto che spesso i filosofi erano persone acculturate e istruite e certi livelli di istruzione, vuoi per veri e propri divieti, vuoi per un certo stigma sociale, sono stati per molto tempo irraggiungibili dalle donne. Aggiungiamo il fatto che un filosofo viene riconosciuto in modo serio quasi sempre dopo la sua morte, quindi è difficile che oggi si sia già affermata una donna che ha iniziato a fare filosofia nel periodo (molto recente) in cui è iniziata ad esserci una vera parità tra uomo e donna. Per lo stesso motivo per cui i professori universitari o i politici sono per la maggior parte uomini, ci stiamo tirando dietro ancora le classi di due o tre generazioni fa, quando la situazione paritaria era profondamente diversa. Per vedere i frutti della parità odierna dovremo aspettare per lo meno il prossimo grande cambio generazionale in tutti questi ambiti.

Questo discorso mi ricorda l'episodio che accadde a Shy con il suo podcast. Venne accusato di sessismo perché avevano partecipato al podcast solo individui di sesso maschile. Ma se il sessismo risiedesse davvero in queste cose, sarebbe impossibile non essere sessisti o razzisti. Perché, tornando al caso dei libri, per non essere una persona che discrimina, seguendo questa logica, dovresti consigliare lo stesso numero di libri scritti da uomini etero, lo stesso numero di libri scritti da donne etero, lo stesso numero di libri scritti da uomini gay, lo stesso numero di libri scritti da donne gay, lo stesso numero di libri scritti da uomini neri etero, lo stesso numero di libri scritti da donne nere etero, lo stesso numero di libri scritti da uomini neri gay, lo stesso numero di libri scritti da donne nere gay, lo stesso numero di libri scritti da transessuali M to F etero, lo stesso ecc ecc ed é impossibile fare una cosa del genere

Erano diversi video che non dicevi “agone intersoggettivo dell’attribuzione dei significati”. È come tornare a casa 😂

Sulle quote rosa non sono d'accordo. Oggi abbiamo ottenuto la parità di accesso all'istruzione, anche se donne e uomini non hanno ancora pari opportunità. Ma da un po' di tempo abbiamo donne che sono delle autentiche eccellenze in tutti i campi. Personalmente quando ho votato ho sempre valutato le qualità del candidato e, a parità di competenze, ho preferito votare una donna o un candidato appartenente ad una categoria meno rappresentata. L'aiuto delle quote rosa secondo me rischia di nascondere la polvere sotto il tappeto. Su tutto il resto sono d'accordo, e davvero mi piace questo modo di ragionare e argomentare. Volendo aggiungere qualcosa direi che limitare l'accesso alla produzione culturale per le donne ha rappresentato una perdita immensa per l'umanità intera.

Giustissimo. Cio che piace, piace punto. Non deve essere imposto. E si divulga cio che si piace. Riguardo le quote rose secondo me la questione rosa è dipendente molto dal contorno. Ad esempio in politica è necessario che ci siano, perché essendo lo specchio della società deve rispecchiare anche quantitativamente la stessa(e non parlo solo uomini o donne, ma anche minoranze LGBT). Nel campo della scienza ad esempio può essere completamente diverso perché è la qualità di chi fa la ricerca a darne il valore. La scienza trascende i sensi comuni, quindi non guarda al sesso o genere. Quindi le quote rosa possono essere controproducenti stesso per la scienza se non correttamente contestualizzate. La scienza recluta i suoi adepti per fascinazione e '' seduzione'', perché nel momento che una persona diventa un* scienzat* sacrifica se stesso per la scienza. In quest'ambito l'aumento della presenza del genere femminile non va imposto ma va ricercato nei miti moderni, ovvero in queste ordate di influencer che tutti vogliono diventare tali. Se i miti moderni fossero anche un'ilaria capua, una fabiola giannotti oppure una cristoforetti ecc. tempo qualche decina di anni e ci ritroveremo orde di scienzate donne che dovremmo incominciare a preoccuparci della presenza maschile nella scienza. Ad esempio nei paesi mediorientali la loro cultura impone alle donne di essere colte e vengono pubblicizzati modelli femminili di scienzate. Risultato che oltre il 40% dei scienziati provenienti da la sono donne e hanno avuto l'onore di avere la prima donna matematica a vincere la medaglia fields

Noto che la sezione commenti sta già diventando aggressione a qualsiasi commento evidentemente percepito come “da feminazi”. Fa tristezza.

Ma allora li fiji chi li fa?

Wesa non vorrei star là a sottolineare i nodi sul quale il tuo discorso funziona poco secondo me. Vorrei solo invitarti a riflettere sulla distanza, spesso sottovalutata, tra la discriminazione sessista dal punto di vista giuridico e la discriminazione sessista culturalmente interiorizzata. La prima pare essere superata, quantomeno in una metà del mondo; la seconda, più complessa e più annodata alle trame stesse del pensiero, è ben lontana dall'essere anche completamente compresa in ogni sua implicazione sociale. La libertà, soprattutto per chi si sente un/a progressista sta proprio nella consapevolezza di doversi in qualche modo imporre delle scelte non "naturali", intendendo per "naturali" quelle propensioni spontanee e irrazionali che ci spingono fuor di ragionamento a incuriosirci più per un prodotto culturale che per un altro. Il sessismo non discrimina per merito ma per genere. In altre parole il canovaccio culturale stesso ci sprona a considerare differentemente ciò che producono gli uomini o le donne. In un conatus anche mal digerito, prova a bilanciare la percentuale delle tue letture, assegna delle quote rosa, il pensiero genera pensiero. Se non leggi opere di donne è perché probabilmente di queste opere non si parla, su queste opere si riflette meno e generano meno rumore e alla radice c è un diverso accesso alle opportunità e non una differenza meritoria. E se non si genera pensiero è una coercizione e a ripetere.

Ora sto a leggendo un libro in cui parla anche della predisposizione genetica a contatto con l'ambiente. Sarà interessante vedere come tra qualche decennio,in un mondo in cui ci sono discriminazioni ma piccolissime,il divario tra uomini e donne in vari campi sarà cambiato.

Mi viene da aggiungere che ognuno legge ciò in cui si identifica, un testo come "Donne che corrono coi lupi" non coinvolge chi non appartiene a quella determinata categoria. 🙂

Però Wesa, poichè il tuo giudizio non ha luogo nella scelta dei libri ma nella lettura e nel commento, non sarebbe affatto disonesto dal mio punto di vista se tu cercassi attivamente di proporci scrittrici donne, conscio del filtro culturale. Purchè ovviamente non si arrivi all’estremo opposto e che ciò che fai sia esplicito. Ho letto un commento che esprimeva un opinione simile e volevo aggiungermi.

Sei ufficialmente invitato al Cerbero Podcast

Ottimo video Wesa, il fatto che già dai primi secondi affermi che la maggioranza di autori uomini nella lista sia "problematica" è lo specchio della tua onestà intellettuale secondo me! Non ti sei nascosto dietro a un dito ed hai esposto in modo eccellente che ci sono evidentissime discriminazioni nell'editoria (come in moltissimi altri campi) e proprio da qui deriva la massiva presenza di autori uomini (sia nella tua lista che sugli scaffali delle librerie e biblioteche). A riprova di ciò, tempo fa ho letto che addirittura J.K. Rowling fu quasi costretta dalla casa editrice a pubblicare Harry Potter indicando solo le iniziali del nome per evitare fosse percepito il suo genere e che il libro fosse scritto da una donna esclusivamente per ragazzine. Ovviamente mi trovo d'accordo con te, le discriminazioni andrebbero combattute a monte, in politica: la responsabilità di risolvere tutto ciò non può gravare su di te, sui tuoi video o consigli letterari per ovvi motivi! Nel mio piccolo, per contrastare la discriminazione presente a monte cerco di informarmi su quali libri scritti da donne potrebbero interessarmi (visto che spessissimo rimangono nell'ombra) anche grazie a video su RU-vid incentrati proprio su questo. Tutto ciò senza operare una "discriminazione al contrario", priva di senso e deleteria. Per finire vorrei aggiungere che sarebbe scorretto consigliare dei libri che in realtà non si apprezzano appieno, solo perchè scritti da donne, (sarebbe disonesto, specie da parte tua che "influenzi" molte persone e ti senti giustamente investito di una grande responsabilità); d'altra parte, credo sia proficuo ampliare il proprio orizzonte considerando autori diversissimi tra loro e ciò non può che essere frutto di un lavoro di ricerca, viste le premesse discriminatorie presenti a monte in editoria. Solo così, a mio parere, si può creare il "ricco dibattito" a cui facevi riferimento anche all'interno delle proprie letture , partecipando all' "agone intersoggettivo dell'attribuzione dei significati" (= poesia) in un modo più vantaggioso per tutti, creando un proprio pensiero il più possibile privo di pre-giudizi (ed anche, si spera, meno influenzato da bias cognitivi).

Ogni volta credo di aver visto il tuo miglior video... Poi vedo questo

Solo io adoro il fatto che la thumbnail sia il primo frame del video?

Vedendo il video mi è venuta in mente un'analisi che spesso faccio con me stesso. Premettendo che sono per le pari opportunità e che non credo che nessuna razza sia superiore ad un'altra (anche se sono convinto che ci siano disparità fisiche dovute all'adattamento ad un dato ambiente), mi sono reso conto che non riesco a leggere libri dove il protagonista ha le caratteristiche tipiche di africani e afroamericani. Non riscontrando questo problema con nessun'altra etnia, ma costatandolo nuovamente nel caso di protagonisti sfregiati, mi viene da credere che più di un caso di discriminazione razziale si tratti di discriminazione "estetica": ossia che nel caso in cui l'aspetto fisico del protagonista sia troppo lontano dai miei canoni di bellezza provo fastidio anche solo ad immaginarlo. Come si potrebbe definire ciò?

Grazie per aver detto che non c'è una superiorità obbligatoria delle donne sugli uomini. Avevo cominciato a sentire opinioni di sinistra secondo le quali sembrava che Giorgia Meloni, poverina, fosse solo "misguided"...

Di recente sono stato "diagnosticato via social" come sessista inconscio perché mi rivolgo a donne professioniste con cui collaboro, chiamandole "ingegnere" anziché "ingegnerA"

Sinceramente credo che dire "se scegliessi appositamente libri scritti da donne non sarei intellettualmente onesto" sia un modo un po' semplicistico di affrontare la questione. È lo stesso che dire che le quote rosa o la percentuale fissata da parte degli enti di ricerca per promuovere l'accesso delle donne in accademia siano fare sessismo al contrario. Non è assolutamente così. Perché lo scegliere una lettura di un autore uomo piuttosto che una di un autrice donna viene da un bias cognitivo inconscio che abbiamo. È così e farci caso è il minimo che possiamo fare.

Sono un lettore di fantascienza. Anni fa provai a leggere due romanzi scritti da autrici. Mollai dopo poche pagine. Era la narrazione incentrata da subito intorno all'ego dei personaggi, piuttosto che agli eventi o la situazione, che provocò il mio scarso gradimento delle opere. Non ho avuto sufficiente pazienza o soffro di gusti sessisti ?

Ciao Wesa! Ho trovato molto interessante il tuo punto di vista in merito alle pari opportunità, che reputo l'obiettivo primo per la PARITÀ dei diritti e dei doveri. Ma la mia riflessione è associata più alla questione dell'onestà personale. Siamo ancora liberi di avere una nostra onestà personale? O dobbiamo forzatamente annientarci in una (dis)onestà collettiva? È ovviamente più facile e comodo "unirsi al coro" senza esporsi, ma questo porta a percepire una depersonalizzazione che personalmente mi spaventa molto. Ottimo video come sempre!

D'accordo su quasi tutto. L'unica cosa che hai tralasciato secondo me è che gli ostacoli non ci sono solo all'inizio (opportunità) e poi ad opera compiuta siamo tutti uguali. Il tuo 95% è sicuramente frutto in larga parte di una mancanza di opportunità a monte, ma c'è anche un problema di credibilità a valle, per la quale le opere a firma femminile vengono trascurate e considerate meno credibili o meno importanti. Il risultato è che vengono pubblicate meno, citate meno, inserite meno nei programmi scolastici e quindi, a te non arrivano anche se sono state scritte e magari hanno lo stesso valore a livello di contenuti. Ora, dovresti fare lo sforzo di andartene a cercare? Io lo farei per ovvi motivi, ad esempio da artista se devo scegliere di citare Caravaggio o Gentileschi, cito Gentileschi, ma a me conviene prendere questa posizione in quanto donna. Tu lo dovresti fare? Boh anche no, forse l'assenza di maschilismo è sufficiente :)

Pur apprezzando i 21 minuti di chiacchiere, capendo il ragionamento ed il flusso di pensiero... Mi è facile dire a posteriori: Persona: "Wesa, ma tu consigli quasi solo libri scritti da uomini". Wesa: "Hai ragione, ora che ci penso. La maggior parte dei libri che ho letto è scritto da uomini. Se mi piacerà un libro scritto da una donna, non avrò problemi nel consigliare pure quello". Poscritto: penso di essere sessista. Non mi comporto nello tesso modo con le donne piuttosto che con gli uomini, penso che essendo etero sia fisiologico. Credo anche di essere vittima degli stereotipi di genere... Per me è più familiare vedere un uomo con la chiave inglese in mano, piuttosto che una donna Però in Hillary Clinton presidente USA, in Kathryn Bigelow come regista e produttore, Samanta Cristoforetti come astronauta, qualsiasi pilota donna in F1, o banalmente... una donna che fa qualsiasi cosa "tradizionalmente" fatta da uomini sia perfettamente ok. Come un uomo che da' il biberon ad un bambino cercando di farlo addormentare, o che lotta impavido contro l'ultima piega bastarda della camicia che non si fa stirare :)

Sono d’accordo con te! Sulle quote rosa l’ho sempre pensato così, l’idea non mi fa impazzire perché come dici tu in un mondo ideale non dovrebbero esserci “obblighi” all’inserimento delle donne nel parlamento ad esempio, ma servono come contrasto alla discriminazione, come spinta o come aiuto alle donne per affermarsi. Grazie per il contenuto!

Tutto il discorso che fa è cristallino, impeccabile e corretto. Bella spiegazione, davvero.

Il ragionamento è assolutamente corretto. Ma non concordo con la "strategia". Se il 95% dei libri consigliati è di autori e solo il 5% di autrici, non è solo un problema di qualità. E' palese che nel panorama di saggistica e di narrativa le opere di qualità siano in proporzioni ben diverse. Quel che farei io, aldilà di cominciare a leggere più autrici (perché di interessanti ve n'è tantissime), è darsi questo metro di giudizio: a parità di qualità consigliare un libro di un'autrice. Perché questo aiuta praticamente anche nel punto in cui vogliamo migliorare ovvero la situazione dei blocchi di partenza.

Tra le persone più pericolosamente maschiliste ci sono tra l'altro molte donne...

Non ricordo dove, avevo letto di un professore di storia moderna che è stato licenziato in un'università americana per aver detto la N-word mentre spiegava il passato schiavista americano. Ovviamente, era bianco. Una studentessa Erasmus tedesca a lezione, dopo che il professore aveva consigliato un'etnografia di Torino scritta da antropologi e sociologi torinesi, ha fatto un intervento in cui diceva che la lista dei contributori alla raccolta non era abbastanza rappresentativa, sostanzialmente pre-giudicando l'opera in base a una lista di cognomi, sin troppo italiani. A nulla è valsa la risposta del professore, che riconosceva il problema e che sostanzialmente diceva "i nuovi antropologi immigrati di seconda generazione stanno frequentando _ora_ l'università. Gli autori che scrivono oggi, nel nostro campo, sono ancora principalmente italiani. Che dobbiamo fare? Gli impediamo di pubblicare? Non li leggiamo? Non li consigliamo?" Se facessi un discorso del genere in America, oggi, a una qualsiasi platea universitaria verresti scannato vivo e il giorno dopo verresti associato ai soliti piagnoni dell'alt-right come Ben Shapiro e compagnia cantante. La lotta al pregiudizio sta diventando in ambiente americano (e noi raccogliamo a piene mani da loro) un ennesimo pregiudizio, una quota che va sempre più frammentandosi passando da donne, minoranze etniche, orientamenti sessuali e disabilità, in un _ovvio_ intersezionalismo che oggi viene tanto sbandierato come nuova fantasmagorica scoperta ma che in scienze sociali è stato il pane da minimo un secolo. Qualcosa di così variegato per definizione, che resta impossibile da imbrigliare legalmente, a meno di non scadere in spaccamenti di capello ridicoli ed esasperazioni di singoli aspetti individuali che rasentano il riduzionismo. Condivido con te che il giudizio su di un'opera, qualsiasi opera, debba rimanere intimamente individuale e, soprattutto, a posteriori.

Le quote e gli aiuti a gruppi di persone non creano pari opportunità, solo criteri oggettivi e uguali per tutti di selezione lo fanno. Ad esempio perché a parità di condizioni salariali dovrei scegliere chi ha superato una selezione per volontà politica piuttosto che per capacità? Le quote danneggiano e sminuiscono quelle persone preparate che teoricamente vorrebbero aiutare e rendono meno efficiente l'intero sistema.

Spunto di riflessione interessante e (come al solito) esposto con intelligenza e garbo. Sono d'accordo su molto, ma volevo sottoporti una piccola questione: chi ha sollevato la questione del "Non ci sono firme al femminile tra i tuoi consigli" non l'ha fatto guardando la tua personale libreria di casa (dove tu sei effettivamente solo l'utente finale e giudicante) ma una vetrina che tu esponi ad un pubblico. In questo caso specifico, e solo in questo, tu potresti -invertendo il ragionamento- essere effettivamente a capo di una piccola catena. Non sei più solo colui che giudica la qualità del prodotto, ma anche chi lo sottopone al giudizio degli altri. Chi lo fa conoscere, includendolo nelle altrui conoscenze. In questo senso forse sarebbe bello inserire qualche firma in più al femminile che davvero ti sia piaciuta, per invertire un circolo molto piccolo, spezzare una catena sottile sottile, ma se tu puoi insomma, perchè no? Insomma, potresti sentirti all'inizio e non alla fine!

tutto chiarissimo, ma il pregiudizio è un collante, per conformismo, si passa a l’ideologia (gender, no-binary, etc...) e si entra nella slittante questione delle nuove fedi. per me questo è urgente chiarire. negli USA si avverte di più, e ha tutta l’aria di un rigurgito del senso di colpa... puó essere che da paese cattolico abbiamo sviluppato un po’ di immunità? che ne pensi?

Questo video è una triste occasione mancata. Sarebbe stato interessante se a un'osservazione legittima, posta a quanto ho capito con garbo, fosse seguita una risposta seria e ragionata, un'analisi del personale e del contesto. Wesa non passerebbe per sessista neanche se si impegnasse, ma questo non vuol dire che una sproporzione così estrema non abbia motivazioni sessiste. Un 95% di autori uomini è evidenza di una sproporzione estrema che deve voler dire qualcosa. Magari che vengono pubblicati pochi saggi sugli argomenti che interessano a Wesa, o che questi titoli vengano venduti come indirizzati a un pubblico femminile. Senza un'analisi bibliografica ci tocca rimanere nel mistero. Ma quel 95% qualcosa deve voler dire, e la reazione di Wesa ad alzare le mani senza mettersi in dubbio neanche per un secondo, senza neanche pensare che un meccanismo potrebbe essersi inceppato nella filiera editoriale, boh, è sinceramente sconfortante. Dove vogliamo andare, se appena qualcuno alza la mano per fare presente una disparità evidentissima, manco ci guardiamo in faccia per vedere se ha ragione?

Tu fai così, consiglia Pierre Louÿs, tipo piccolo galateo erotico per giovani fanciulle, a proposito delle quote rosa, nello specifico nella politica visto le donne che ci sono per onestà andrebbero eliminate, poi andrebbero eliminati anche gli uomini, i cagnetti del mio vicino sarebbe un ottima alternativa. Tolto gli scherzi le opere van scelte indipendentemente da chi le ha scritte, la discriminazione è una forma mentis o cel'hai o non cel'hai già il fatto di voler combattere una discriminante fa del soggetto un discriminatore, si dovrebbe essere alieno all'atto stesso di base.

davvero interessante

secondo me c'è anche un discorso di identificazione, perlomeno credo valga per molte persone. Ovviamente anche se vai a chiedere a delle ragazze buona parte dei loro scrittori preferiti saranno uomini, e il contrario accade molto meno spesso se vai a interpellare ad un lettore maschio qualsiasi. Però è anche vero che, nella ricerca dei nostri modelli siamo più orientati verso persone simili a noi per sesso, etnia, provenienza etc. ma semplicemente perchè probabilmente vuol dire esperienze, traumi ed educazione simili. Quindi probabilmente una donna, anche se non particolarmente partecipe di idee e movimenti attivisti, probabilmente leggerà in proporzione più romanzi, e probabilmente anche saggi, di donne.

Anche io, quando qualche anno fa mi resi conto che sugli scaffali della mia libreria erano presenti quasi solo autori uomini, feci il tuo stesso ragionamento. Che non me ne ero neanche accorta, che non avrei mai scelto di leggere un libro guardando il sesso dell'autore, che sarebbe stato discriminatorio. Certo è che la scelta personale delle letture viene spesso da influenze esterne (consigli, studi ecc), e poiché siamo in un mondo sessista che ha oscurato per secoli le capacità delle donne, il risultato è che la mia scelta sarà inconsciamente sessista. Ora, io non so dove sta la ragione e quale sia l'atteggiamento giusto, ma, nel dubbio, ho iniziato a leggere più autrici donne e ho trovato che la qualità delle mie letture sia migliorata, per varietà di stimoli o perché semplicemente ho scoperto opere molto interessanti che non avrei altrimenti letto perché poco valorizzate.

Be’ Wesa, non posso che essere d’accordo con te: la predominanza di opere maschili nei tuoi consigli (e credo che tutti noi saremmo nelle medesime condizioni) ritengo sia frutto di un’offerta letteraria biasata. Se su 100 opere pubblicate, stampate e messe in commercio appena 10 sono di autrici donne (a causa di pregiudizi negli editori o nel lettore medio, che tende magari a snobbare per principio prodotti di firma femminile) è normale che poi ce ne siano 9 di qualità di autori e 1 sola di un’autrice. Sarebbe sbagliato forzare i propri consigli a un 50:50 perché finiresti col consigliare libri femminili qualitativamente inferiori ad altri maschili, e non a causa di pregiudizi o altro, ma perché semplicemente sei costretto a scegliere opere di donne da un pool ridotto, obbligandoti a scendere a compromessi perché ti ritroverai, volente o nolente, a optare per opere ok ma che di per sé non ti hanno segnato particolarmente, quando invece tra i tanti scritti maschili a disposizione non avresti avuto problemi a trovarne di segnanti. Il problema sta proprio nelle pari opportunità a livello editoriale: non sono nell’ambiente quindi non parlo perché so, ma se c’è questa discrepanza è perché, secondo me, probabilmente una donna fatica molto di più a convincere un editore (e sì, anche il lettore medio) a pubblicare la propria opera, per il semplice fatto che è donna. È lì, a monte, come dici tu, che bisogna agire. Solo quando avremo sugli scaffali un’equa partizione di autori in base a genere e numero potremo consigliare, se privi di ogni pregiudizio, un pari numero di libri per ogni genere/etnia/religione/ecc..., senza essere disonesti intellettualmente. Poi, nel caso specifico della letteratura, si potrebbe aprire tutto un discorso legato alla pubblicazione dei libri, per cui magari le opere di qualità scritte da mani femminili ci sono eccome, sono più di quelle che crediamo, ma faticano proprio ad arrivare agli occhi o alle orecchie di un lettore che magari ama leggere ma non ne fa il suo lavoro o la sua vita. E non può certo essere solo colpa del lettore stesso se di quell’opera non ne ha mai sentito nemmeno parlare. La cosa comunque è ancora più triste, perché l’opera c’è, esiste, ma nessuno lo sa. Discorso davvero complesso, sia da analizzare sia, nel caso, da risolvere

Sono d'accordo in toto, però per me le quote rosa sono una porcheria.

Ciao wesa, giudicare un'opera letterale dal genere dell'autore a parere mio equivale letteralmente a giudicare un libro dalla copertina, o meglio, dal nome scritto sulla copertina, criterio talmente tanto sbagliato che ne è stato coniato un detto, appunto "Non giudicare un libro dalla copertina", ma questo lo saprai meglio di me, ciò che importa veramente è il contenuto come dici tu! Riguardo alla tua affermazione circa le uguali possibilità di partenza non posso che trovarmi d'accordo, specialmente dal momento in cui è un principio base del diritto costituzionale e pilastro dello Stato di Diritto quale è il nostro paese, si tratta di egualgianza sostanziale e l'unico modo per far sì che questa sia applicata è il supporto da parte delle istituzioni del quale ne è figlia la mobilità sociale che è quel fenomeno secondo il quale un soggetto riesce a migliorare la propria condizione socio-economica rispetto a quella di partenza, cioè quella di nascita; qui secondo me nascono i primi problemi in quanto essendo questo un principio relativamente giovane rispetto alla storia della letteratura, nel suo senso generale, sempre come dici tu l'impossibilità del mondo femminile ad emergere all'interno della letteratura provoca una inequivocabile maggiore presenza (fino ad un certo punto storico) di opere prettamente maschili, di conseguenza tu come anche io e tutti noi potremmo definirci come "vittime" di un maschilismo duro come quello che è stato in passato solo che credo che il chiamare o fuori solo perché vittime possa tramutarsi in un lavarsene le mani, e quanto è giusto tale approccio? Io la penso come te però ragioanndo mi è venuta in mente questa questione ed è una bella gatta da pelare. Ritornando alla mobilità sociale ritengo che già sia difficile per le istituzioni porre rimedio a tutte le situazioni di disparità fondamentali prima fra tutte la povertà quindi alla luce di ciò è ancor più difficile sanare le disparità non super prioritarie quali genere etnia ecc ecc come categorie a se stanti. Spero di aver scritto nella maniera più comprensibile possibile e di aver almeno reso l'idea di quale sia il mio pensiero. Fai ottimi video! Continua così

Wesaaa fai i podcast su spotify, mannag

Quindi ritieni siano più interessanti gli autori sul mercato maschili piuttosto che quelli femminili

"Dovrei consigliare fifty fifty?" ma ovviamente no. "Devo giudicarlo per quello che è [...]non posso dargli un vantaggio perchè appartiene ad una categoria". Non capisco il ragionamento: se non ne leggi come fai a giudicare? Secondo me SE (e solo se) interessa il discorso della parità sforzarsi un minimo di leggere anche altre voci - siano autrici piuttosto che autori di colore o altro - è un po' il minimo per rendersi conto di cosa e come parlano queste parti (in campo accademico o artistico, quindi romanzi, film, etc). Ovviamente è una scelta privata e del tutto libera ma se non si è mai letto niente che non esuli dalla cultura dominante si è discriminatori (in senso neutro) perchè oggi si ha accesso a qualunque autore di qualunque cultura. Questa non vuole essere una critica. La tua lista è specchio di te non del mondo. Mettici quello che ti pare. Discriminare è solo scegliere (=non c'è tempo per tutto) Ma questa è' la mia esperienza personale. Fino a qualche anno fa pensavo che le autrici non fossero interessanti. Poi sono uscita dalla mia comfort zone e oggi ho una mia mini lista di autrici (saggistica) che apprezzo. Oppure: quando è iniziata la "crisi" dell'immigrazione ho sentito il bisogno di leggere autori e testimonianze non mediate dall'occhio occidentale/italiano. Questo può non essere valido in tutti i campi o per ogni momento ma oggi preferisco scegliere un autore anche in base alla prospettiva che mi offre e quindi anche in base al genere.

Wesa vs Shy, chi è il più sessista? E perché proprio Yoshim?

al festiva di venezia 2019 sono proprio due donne che hanno dato forse la risposta migliore ai giornalisti che appunto chiedevano la loro opinione sulla pochezza di registe donne in concorso: "è inutile puntare il dito alla fine di un percorso, il festival giudica basandosi sui film che riceve, il problema è a monte, durante la pre-produzione di un film, quando si sceglie la troupe...

condivido il messaggio ma voglio lasciare un commento, perche sta storia mi sta a cuore. intorno al minuto 7 fai un discorso dove si intende che la donna e´ discriminata e l uomo bianco etero no. sono entrambi discriminati ma su fronti diversi. ragionare per "assoluti" (bianco e nero come se una parte fosse discriminata e l altra no) e´pericoloso, miope e riduttivo. e porta a tutti i problemi di cui hai parlato anche te.

Storia vera: "Franca ma non sapevo tu fossi un Dj" "In effetti no, però la line-up non prevedeva dj donne ed allora mi hanno fatto suonare per pari opportunità" mentre un dj uomo che si è fatto il mazzo, è rimasto escluso dalla line-up

In linea teorica sono totalmente d'accordo, tra l'altro penso che il sistema patriarcale abbia imposto da sempre una presenza maschile superiore a quella femminile in tutti i campi, compreso in quello artistico, perciò è quasi fisiologico che si legga di più firme maschili. Detto ciò, dal mio punto di vista l'appartenenza ad un ceto o un gruppo sociale discriminato non è del tutto irrilevante quando si tratta di valutare il merito, perché partire con pesi sulla schiena in un 100 metri e riuscire comunque ad arrivare al traguardo prima di quelli che i pesi non li hanno, credo sia un elemento da tenere in considerazione. E nel caso specifico, magari approfondire la letteratura di produzione femminile potrebbe essere interessante, magari servirà a scoprire punti di vista diversi rispetto a quelli a cui siamo abituati, possibilmente senza scadere nel fanatismo.