Das freut uns sehr zu lesen, Anton! 😊 Hier ist noch ein anderes Video zu diesem Thema - vielleicht gefällt dir das ja auch! www.zdf.de/dokumentation/zdf-history/das-amerika-geheimnis--was-geschah-vor-kolumbus-100.html#xtor=CS3-82
Kaum ist die Gegenwart gedacht, so ist sie schon verschwunden; uns aber hält, was sie gebracht, in Zukunft noch gebunden! Friedrich von Bodenstedt (1819 - 1892), Friedrich Martin von Bodenstedt, deutscher Philologe
Bevor ich verhungere, schließe ich mich den Leuten an, die das Land kennen. Denkt an den Schriftsteller Sat Okh, seine Mutter war Polin, sein Vater indigen.
Super interessant. Ich interessiere mich sehr für den Kolonialismus. Vielen Dank für das tolle Video. Wieder etwas dazu gelernt. Einen schönen Sonntag wünsche ich allen.
Hi, Kelly! Vielen Dank für dein Lob! Wenn dich das Thema so interessiert, können wir dir ein Video von MrWissen2Go Geschichte zu deutschen Kolonien empfehlen: www.zdf.de/funk/mrwissen2go-geschichte-12024/funk-die-deutschen-kolonien-eine-verdraengte-geschichte-100.html#xtor=CS5-410
Wenn dich speziell diese Geschichte noch weiter interessiert und du auch Spaß an Videos auf Englisch hast - es gibt eine wunderschöne kleine Mini-Doku des Kanals "Lemmino" über die Kolonie mit dem Titel "The Lost Colony of Roanoke". Viele der Informationen doppeln sich zwar mit dem Video hier, aber es ist etwas narrativer aufgebaut, insgesamt super spannend!
Interessante Geschichte :) was ich mich die ganze Zeit frage: Ist Kapitän White nachdem er zurück kehren Konnte und den Hinweis auf den Indigenen Stamm gefunden hatte, dort suchen bzw. Fragen gegangen? Das wurde nicht erwähnt finde ich aber ein sehr wichtigen Teil der Geschichte
Hi, Rotschweif1! White hielt sich, auch aufgrund von widrigen Wetterverhältnissen, nicht lange genug in der Gegend auf, um die verschwundenen Kolonisten zu suchen. Schon bei der Landung verlor er sieben Mann und das Wetter verschlechterte sich.
Wie faszinierend… je älter ich bin, desto mehr kann ich die Geschichte von unserer Vergangenheit schätzen, und ich bewundere die endlose Arbeit dieser Menschen, die mit diesen Stücken alter Vasen jahrlange Mysterien langsam entdecken können… die Geschichte Amerikas ist auch für uns Europäer von großer Bedeutung, es ist kaum zu glauben was für ein kulturellen Einfluss dieses Land, das so weit weg ist, auf uns hat… positiv als auch negativ…
Amerika ist so gut wie komplett europäisch beeinflusst. Da gab es und gibt's kulturell keinen Einfluss von Amerika aus auf Europa. Von der First Nation usw. wurde nichts übernommen.
Das waren nicht die ersten europäischen Siedler in Amerika. Vinland wurde schon ca. 500 Jahre früher besiedelt. Was aus den Vinländern wurde, ist aber nicht weniger rätselhaft.
Die ganze Folge findest du hier: www.zdf.de/dokumentation/terra-x/ungeloeste-faelle-der-archaeologie-verschollen-mit-harald-lesch-doku-100.html#xtor=CS3-82
Schön, dass er dir gefallen hat! Die ganze Folge findest du hier: www.zdf.de/dokumentation/terra-x/ungeloeste-faelle-der-archaeologie-verschollen-mit-harald-lesch-doku-100.html#xtor=CS-82. 🙂
Dass es später Indianer gab mit blondem Haar und blauen Augen beweist doch was geschehen ist. Verschiedene Indianerstämme haben sie aufgenommen und mit der Zeit wurden diese Siedler selbst zu Indianer. Hunger hat sie dazu gezwungen.
Da haben wir aus versehen den falschen Link an der Hand gehabt. Hier gibt es aber noch ein Video: www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/1491-amerika-vor-kolumbus-verlorene-welt-102.html#xtor=CS3-82
Ich finde den Raum, der aussieht wie ein altes Museum, urgemütlich! Schade, dass die Siedler nicht auf die Idee gekommen sind, deutliche Spuren zu hinterlassen, wohin sie gegangen sind! Vermutlich hatten sie andere Sorgen!
Ähhh, ja. Es ist doch einfach. Keine Spuren, sind genau so aussagekräftig wie Spuren. Keine Gräber, und nichts, gar nichts. Es waren Eindringlinge, die einfach die Ressourcen der Indigenen angingen. Sie wurden bekämpft, waren hoffnungslos damit in der Fremde überfordert, die Männer sind dabei unterlegen, alle getötet worden, die Artefakte waren schlicht Beute, wie auch die Frauen. Frauen ermordet man nicht. Sie werden in sehr vielen Kulturen besonders behandelt. Sie sind die Lebensspender. Deshalb tauchten auch diese Kinder auf. Da ist nichts rätselhaften dran, was soll da sonst passiert sein? Die Außerirdischen haben sie entführt, oder was? ... Die überlebenden Frauen, dort integriert, mit Kindern inzwischen, haben sich vielleicht sogar versteckt, wollten gar nicht mehr zurück. Hatten vielleicht nie den Stellenwert, den sie dort gut versorgt hatten. Ihnen ging es gut. Das ist wohl die wahrscheinlichste Geschichte dazu. Und die kann man mit einigen Auslegungen so auch annehmen. Genau so findet man nämlich keine Gräber, oder Siedlungen, oder großartig Spuren. Auch keinen technologischen Einfluss oder auch kulturellen Einfluss, wie ihn wohl integrierte Männer hinterlassen hätten. Die wurden getötet, und durch ist die ganze Geschichte.
@@recifemedia vermutlich war es so, aber dass es den Frauen gut ging, kannst du nicht einfach so behaupten! Es gibt Fälle, da wollten sie tatsächlich nicht mehr weg, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es alle dort so toll fanden!
@@sabineschmude2292 Nun ja, unsere modernen Vorstellungen entsprechen ja auch wohl kaum dem, das man sich gar nicht in die Lage versetzen kann. Da kann man dann auch einfach antworten. .. Warum nicht? .. Wer will das irgendwie erklären, es gibt allerdings historische Beispiele. Und dann ist es ja auch nur eine Vermutung, denn wie die nach drei Jahren wiederkamen, war da ja gar niemand, auch keine Frau, die sie dort stürmisch begrüßte und umarmte. Wobei man davon ausgehen muss, dass da kaum eine Frau umgebracht wurde, das mach keine Kultur. und es würde dann auch kaum die Kinder erklären die dort nun mal mit bestimmten Merkmalen auftauchten. Wobei man noch erwähnen muss, ein solches Kind, mit blauen Augen, ist sogar eine Ausnahme bei einer Europäischen Frau, und einem Amerikanischen indigenem Mann. Ich lebe in Brasilien, ich kenne kein Kind einer solchen Verbindung, was tatsächlich blaue Augen hat, oder sich besonders abhebt. Außer Haare und hellere Haut, was allerdings kaum auffällig ist. Sicher ist Europäische Einfluss heute absolut Bestandteil, bei fast allen hier, aber blaue Augen sind sehr selten. Es muss eine erhebliche Anzahl Nachkommen gegeben haben, damit das überhaupt mehr wie ein mal auftritt. Das sind rein statistische Erwägungen. Die auch bei dieser Theorie einfach zusammen passen. Da ist es müßig selber emotional darüber nach zu denken, ob man sich das als Frau vorstellen kann, oder nicht. Nicht wahr? Aber wir sind uns wohl einig, dass das Ereignis selber, kaum irgendwie mystisch ist, oder gar geheimnisvoll. Die Erklärung warum gar keine Spuren findet, nicht einmal ein Grab, was üblich wäre, hätte man nur zeitweilig irgend was wie ein Siedlung gehabt, liegt ja förmlich auf der hand. Was soll denn da schon großartig passiert sein. Was man sich denken kann ist ja schon klassisch einfach, und hat nichts mysteriöses an sich. Die Indigenen dort, müssen deshalb nicht einmal irgendwie böse, oder eigenartig, oder abartig gewesen sein. Vielleicht sogar sehr Friedliebend, die da dann mit etwas konfrontiert wurden, was dem Europäer ja als Eroberer, und Männlich dazu, als Eigenschaft zugeschrieben werden kann. Das Sagen zu bekommen, über anscheinend Primitive zB, was man sich durchaus vorstellen kann. Wenn dort eine Aggression ausging, wahrscheinlich vom Europäer, und natürlich nicht deren Frauen, mit ihren ganz natürlichen weiblichen Instinkten, die sich nicht mehr wie ihrer Rolle als Frau bewusst waren. Wo, und in welcher Position sie sich dann sicher und geborgen fühlen konnten. Ist dann klar, wenn eine absolute Stresssituation vorüber ist, auf welcher Seite man war, für was man instinktiv stand, was sicherlich nicht die Seite war, zu herrschen, was dort nur die sein kann, zu unterwerfen, mit Gewalt, und dafür auch zu töten. Man kam aus Europa, um einen neuen Kontinent zu erobern, die Bewohner unterwerfen. Das mag im Einzelfall auch andersrum sein, vom wem Gewalt ausging. Aber dort tauchte nun nach drei Jahren eben keine Frau auf, die die Rückkehrer mit Freude empfing. Und die werden fast alle überlebt haben. Davon muss man ausgehen, man sehe die Kinder mit Auffälligkeiten! Da stellt sich ja die Frage, warum nicht? Entweder wurden sie davon abgehalten, was ich kaum glaube, oder sie haben sich selber entschieden, sich besser nicht zu zeigen, um wieder in eine Situation zu gelangen, die sie schon hatten. Einen Konflikt aus zu lösen, oder einfach aus aus dem Leben was da nun hatten heraus gerissen zu werden. Wenn ich richtig drüber nachdenke, könnte ich sicher einen Roman darüber schreiben, der wahrscheinlich sehr authentisch wäre. Denn die Geschichte ist irgendwie ganz klar, die sich dort abgespielt haben muss!
Super Bericht, macht Lust auf mehr Wissen um die ersten Siedler! Bei dem Siegel bei 9:35 dürfte es sich allerdings um das erste Siegel von Lüneburg handeln. Kann das sein?
Hi, brainspam! Unsere Aussage, dass es sich dabei um ein Tuchsiegel aus Augsburg handeln könnte, stützt sich auf die Annahme der Archäologen der First Colony Foundation. Aber danke für den Hinweis - wir werden dem nachgehen.
Hi, sehr gute Doku! Das Augsburger A weißt auch viele optische Gleichheiten zu dem Zeichen Mons, Fons, und Pons der Hansestadt Lüneburg auf. Wäre auch hier ein Zusammenhang denkbar?
Hi, Thore! Unsere Aussage, dass es sich dabei um ein Tuchsiegel aus Augsburg handeln könnte, stützt sich auf die Annahme der Archäologen der First Colony Foundation. Aber danke für den Hinweis - wir werden dem nachgehen.
Dass Roanoke die erste englische Siedlung in Nordamerika war ist nicht ganz korrekt. Die erste englische Ansiedlung in Nordamerika erfolgte nämlich schon 1583 in Neufundland unter dem Seefahrer Humphrey Gilbert. Die Insel wurde im Namen der britischen Krone in Besitz genommen. Es erfolgte jedoch keine dauerhafte Besiedlung sondern nur ein Aufenthalt von mehreren Wochen.
Hi, Ivana! Danke für dein Lob! Wenn du mehr über das Thema erfahren möchtest, können wir dir dieses Video von den Kollegen von MrWissen2Go Geschichte empfehlen: www.zdf.de/funk/mrwissen2go-8423/funk-was-waere-wenn-amerika-nicht-entdeckt-worden-waere-102.html#xtor=CS5-410
Das ist ja interessant!! Ich dachte immer, Jamestown wäre die allererste Siedlung gewesen. Hiervon hatte ich noch nie gehört, obwohl ich mich sehr mit dem Thema beschäftige. 😃👍
Die erste englische Ansiedlung in Nordamerika erfolgte 1583 in Neufundland unter dem Seefahrer Humphrey Gilbert. Die Insel wurde im Namen der britischen Krone in Besitz genommen. Es erfolgte jedoch keine dauerhafte Besiedlung sondern nur mehrere Wochen lang.
Hier geht es zur ganzen Folge "Ungelöste Fälle der Archäologie" www.zdf.de/dokumentation/terra-x/ungeloeste-faelle-der-archaeologie-verschollen-mit-harald-lesch-doku-100.html#xtor=CS-82
Vermute das er nur die Absicht hatte dort zu bauen,aber da die Siedler weg waren und er es nicht dort blieb auch aufgegeben hatte dort in Zukunft zu bauen.Aber eine Frage bleibt , warum blieb er nicht dort ? Schließlich muss er ja einen Grund gehabt haben dort überhaupt dort zu siedeln.Und davon ausgehen das dort noch einige irgendwo noch sind.Es sei den das er angst hatte und dachte das der Ort verflucht ist. Oder dachte das alle tot sind und das als schlechtes Zeichen sah um dort überhaupt zu bauen.
Waren die ersten Siedler in Amerika nicht Indigene? Um das Jahr 1000 soll es zudem kurzzeitig skandinavische Siedlungen gegeben haben, über die und deren Aufgabe es selbst noch Rätsel gibt. Waren die Briten 1587 da nicht recht spät dran, um die Ersten zu sein?
Hi, Ralf! Schau dir doch mal dieses Video dazu an: www.zdf.de/dokumentation/zdf-history/das-amerika-geheimnis--was-geschah-vor-kolumbus-100.html#xtor=CS3-82
Naja, die ersten waren wohl die, die tausende Jahre vorher über Sibirien kamen. Lesch vermasselt es, wenn er vom ersten weißen Baby spricht. Das wäre um 1000 n.Chr., Der Off-Kommentar im Video machts richtig und spricht vom etsten ENGLISCHEN Baby.
Da habe ich gerade einen interessanten Bericht in "Spektrum der Wissenschaft" dazu gelesen. Es gilt anhand von Funden inzwischen erwiesen, daß die erste Besiedlung/Ausbreitung bis Südamerika vor 25 - 20000 v.Chr. stattfand...
Es kommt darauf an was man unter Männer versteht ,zb kann man einen 15 jährigen aus damaliger sicht auch als Mann gezählt haben.Aber sicher wäre es früher oder später zum Problem geworden.
Keine "Wikinger", das waren die Typen, die auf Plünderungen auszogen. Aber Nor(d)mannen/Norweger (Siedler). Leif Eriksson, seine Schwester mit Familie &Co. Weiter nördlich, in Neufundland sind ihre Spuren gefunden worden. Haben es aber wieder aufgegeben. Sehr spannend, ist inzwischen gut belegt. Von Grönland aus (da haben Sie auch schon gesiedelt) war es ja nicht mehr ganz so weit..😄
@@phrapanja4353 Sorry, ich beschäftige mich schon länger mit der Geschichte Englands. Klar haben Wikinger erstmal im Osten von England (Lindisfarne, Sutton Ho usw.) geplündert. Und als sie gemerkt haben, wieviel fruchtbarer das Land der (aus Norddeutschland "übergesiedelten") Angeln, Sachsen und Jüten ist, haben sie auch erfolgreich dort den Fuß auf den Boden bekommen. Du kennst sicher "The Last Kingdom". Ich habe alle 📚 (!) schon 2x gelesen, weil da dieser Prozeß sehr eng an die tatsächlichen Geschehnisse anknüpfend beschrieben wird. In deutscher Geschichte bin ich eher eine Null.🤣Mein "Lieblings-Norweger" ist übrigens, warum auch immer, Harald Hardråde, der ja bei Stamford Bridge umgekommen ist.
Das dachte ich mir schon. Jetzt hat man es mir bestätigt. Danke. Wette gewonnen. Kommt mir seltsam bekannt vor. Besonders die Stelle, als die Experten auftauchten. Aber auch sonst so. Was machen wir jetzt damit?
Liebes terra x Team, ich finde das man zumindest einmal darüber sprechen sollte, auch wenn unwahrscheinlich ist, aber könnten die Fundstücke nicht auch andeuten das die ersten siedler ausgeraubt wurden, und ihre Beute wurde dann in zwei verschiedenen Gruppen aufgeteilt und dort gefunden ... also das ist bestimmt falsch, aber ich habe ja auch nur die wenigen Infos aus euren Beitrag, und kenne mich nicht aus, aber zumindest wollte ich dies mal ansprechen.
Hi, danke für deinen Kommentar, das ist eine interessante Theorie. 🙌 Noch gibt es ja keine eindeutigen Beweise, die eine der möglichen Geschichten belegen. Hoffentlich bringen hier zukünftige Ausgrabungen mehr Gewissheit. 🙂 Hier geht es übrigens zur ganzen Folge mit allen Hinweisen: www.zdf.de/dokumentation/terra-x/ungeloeste-faelle-der-archaeologie-verschollen-mit-harald-lesch-doku-100.html#xtor=CS-82.
Die Hatteras, auch Croatoan oder Croatan, waren ein kleiner Indianerstamm, dessen Stammesgebiet überwiegend auf den vorgelagerten Inseln und Sandbänken, den Outer Banks, an der Ostküste des heutigen Bundesstaats North Carolina in den Vereinigten Staaten lag. (Wiki)
@@angelikapreu9323 Stephen King erwähnt die Geschichte von Roanoke mehrmals in seinen Büchern. 1999 verfasste er das Drehbuch zur TV-Serie "Der Sturm des Jahrhunderts", in dem er auf die Legende von Roanoke eingeht.
construido una figura cuasi mitológica llamada Virgnia Dare, una niña que habría nacido en 1587 en una colonia de corta vida, la Roanoke, en el actual estado de Carolina del Norte. Esta niña es un elemento fundacional del folklore estadounidense y se representa rubia y de tiernos ojos azules. Se conoce su existencia porque su abuelo regresó a Inglaterra a buscar suministros para el asentamiento, pero cuando retornó a América tanto Virgnia como el resto de la colonia habían desaparecido. Sin embargo, la realidad es que muchos años antes había nacido un niño europeo, asturiano para más señas, en esta ciudad donde ahora me encuentro. Se llamaba Martín de Argüelles y su existencia no se deriva del relato oral de un colono, sino de un documento oficial español consignado en la biblioteca del Congreso de Estados Unidos.
dass ist eine sehr lange komplizierte geschichte eigenlich sind die indianer inder und die inder indianer aber wenn man davon ausgeht das colombo indien entdeckte passt es wieder
Nein, das ist nicht das Gleiche. "Indigene Völker" ist ein Begriff, der allgemein Eingeborene eines Gebietes, Landes oder Kontinents beschreibt. Ein Oberbegriff. Indianer sind zwar indigene Völker, aber nur speziell im Doppelkontinent Amerika, nicht anderswo. Und "Indianer" ist ganz einfach das deutsche Exonym für die vielen Völker Amerikas. Mehr nicht. Gibt da Leute, die halten den Begriff für eine Beleidigung und fordern, ihn zu unterlassen. Das halte ich für Unsinn und verwende den Begriff "Indianer" wertfrei weiter. Im Gegenteil: Aus meiner Sicht weist der Begriff auch noch auf die Begriffsstutzigkeit von Christoph Kolumbus hin und sollte schon deshalb nicht abgeschafft werden.
Erste Siedler Amerikas? Liebes TerraX-Team ich finde solch ein Titel ist der heutigen Zeit nicht angemessen. Wie schon andere hier geschrieben haben, war Amerika ja bereits vorher durch Indigene besiedelt. Die Briten drangen also in bereits besiedelte Gebiete ein.
Hi Ole! Das ist natürlich ein berechtigter Einwand. Danke dir. Wir haben den Titel geändert: Es handelt sich natürlich um die ersten britischen Siedler in Amerika
Schon die Juden mussten nach der Reise ins gelobte Land feststellen, ui...da wohnen ja schon andere Menschen ..und was geschah, Verdrängung etc. bis heute ! Hat man auch gerne heutzutage schon zu vergessen ..!
Mega Serie ❤️carry on my wayward son 😎 finde immer wieder interessant wenn Serien Filme usw solche zwar nicht 100% wahrheitsgetreu aber es halt aufgreifen den z.b ohne supernatural wüsste ich jetzt nicht unbedingt hier von .Sam ging glaube in der Stadt verloren 🤔😉
Well, when some group suddenly invades, they are not likely to be fondly welcomed. Europeans brought scores of diseases to Native Americans who had no resistance. Still, some colonists did end up joining the local communities, and records show that quite a few, particularly women, when offered the chance to return to the colonist communities, preferred their new lives. Some had to be dragged away in tears living their new families behind.
Yes. The artefacts don't assume that they had to be alive. One could probably argue that the men were simply murdered in a foreign country, the objects were booty, as were the women. That's why you don't find any graves or anything like that, or a cultural footprint that creative men would have somehow left integrated there. The women were integrated and could hardly have any influence there, except for children, of course, who, as described, showed up there with the characteristics. Finding nothing is as meaningful a lead as finding something. Describe the story so well, and I see it quite clearly that way. The indigenous people saw them as enemies, or somehow competitors, for their living space, game or other things related to their natural resources, and women as welcome prey, just like the objects. What else should have happened if you can't find any of them again? There are hardly any other alternatives left. One writes elsewhere, with rather daring assumptions, more history than one can use, why one does not come to a logical conclusion there is a mystery to me.
Würde meine Tochter und 17 Frauen unter 80 Männern alleine lassen.! Bestimmt nicht. (Wäre sowas wie Cap. Adama von Battlestar Confliktica. Extrem konservativ und streng.) Wirklich
Der Titel "Spurlos verschwunden?" mit dem Fragezeichen lässt eigentlich vermuten das die Frage hier beantwortet wird. Schade das dies hier nicht der Fall ist. Ohne das Satzzeichen "?" am würde ich mich jetzt, am ende des Beitrags, nicht so verarscht vorkommen.... das ist ein Niveau (Clickbait) das ich von Terra X eigentlich nicht gewohnt bin.
@@tasminoben686 Hi Ben, Danke der Nachfrage. Hatte ein bischen Stress (bin Umgezogen), aber ansonsten ist alles top bei mir. Hoffe bei euch ist soweit auch alles OK.
Geht wieder ganz gut. Hatten vor zehn Tagen Corona. Hat uns der Mist nach über drei Jahren doch noch erwischt! Auch wir sind umgezogen! Am 20. Dezember. Aus dem Haus raus und in eine Mietwohnung. Wenn alles klappt, haben wir jetzt endlich Käufer für das Haus gefunden! Natürlich mit deutlich weniger Geld, als wir haben wollten. Drück uns mal die Daumen, dass es nicht noch weiter runter geht. Liebe Grüße Ben
Definitiv ein erneut interessantes Video. Nur feindlich gesinnte Stämme? Wer war denn Dieb und Eindringling? Wessen Heimat war das? Das kommt mir definitiv zu kurz.
Es ging um die Errichtung von Palisaden zum Schutz vor feindlich gesinnten Stämmen. Sollen sie ich nicht schützen dürfen, weil die Indianer im Recht waren? "Ja, die haben Recht... lassen wir uns töten!"
