Guten Morgen Sacki, das Petzl Stop ist das ideale Abseilgerät für Höhlen. Ich habe es mir letzten Winter ebenso zugelegt😃 Das Ab- und aufseilen habe ich auch bereits trainiert - ich habe mir dafür eine schöne 15m Wand im Wald ausgesucht😁 Ich hatte den selben Gedanken: Auch wenn es nicht idealerweise für den Aufstieg gedacht ist, sollte man es für den Notfall können😉 Schön zu sehen das du dich gut vorbereitest😃 LG und ein schönes Wochenende Toasti
Great info here. Besides, your Deutsch is so clear and well spoken that (even when my mother language is spanish) I got the entire video perfectly. Maybe context helped, but anyway. Congratulations.
Habe auch schon mit dem Gedanken gespielt mir den zu holen, da ich ihn klasse finde. Habe ihn jetzt schön öfters gesehen. Natürlich werden jetzt wieder die Aussagen kommen "auf keinen Fall oder so" aber wir wissen selbst das solche Aussagen meist nur kommen von Personen die ihn selbst nie getestet haben, sondern meist nur gehört haben das Seile usw durchtrennt wurden. Ich meine aber noch gehört zu haben das es den Stop in zwei Varianten gibt und dazu geraten wird ihn in der Industrie Version zu beschaffen. Ich danke dir für die Vorstellung und es ist immer wieder schön dich Leiden zu sehen beim Bergaufstieg und Klettern :D
Servus Sacki, ich bin seit ein paar Jahrzenten in der Höhle unterwegs, vor allem in Schachthöhlen. Unsere kleine Höhlen-Truppe ist inzwischen vom Stop abgekommen. Grund: Der wichtigste Grundsatz bei der SRT (Single Rope Technique) ist: IMMER DOPPELT GESICHERT! Und da der Stop halt nun mal nur EIN Gerät ist wäre der Abseilende beim theoretischen Gerätebruch oder bei Fehlbedienung (krampfhaftes Hebeldrücken bei Erschrecken z.B.) abgestürzt. Wir verwenden deshalb schon lange den SIMPLE (Baugleich wie Stop nur OHNE Hebel) und den Shunt (Funktion wie Prusikknoten aber mechanisch): wird das Gerät zwischen zwei Fingern mitgeführt läuft es mit, rutscht man bei Erschrecken vom Gerät ab blockiert es sofort. Auch wenn man die Bremshand am Abseilgerät loslassen würde, wird man vom Gerät gebremst.Wir verwenden den Bremskarabiner IMMER. Zum Blockieren des Abseilgerätes verwenden wir dann nicht die Blockierschlaufe durch den Karabiner der Gurt und Gerät verbindet sondern legen das Seil von Oben ums Gerät herum und ziehen dann eine Schlaufe durch den Bremskarabiner die dann auch noch übers Gerät gestülpt wird.Bei einem Wechsel der Richtung wird das Gerät immer blockiert!: Nach dem Abseilen wechseln auf Aufstieg: Gerät blockieren, Handsteigklemme und Bruststeigklemme einbauen, Blockierung lösen und Gerät ausbauen, Aufsteigen.Nach dem Aufsteigen Abseilen: Möglichst nahe unter der Bruststeigklemme das Gerät einbauen und blockieren, Bruststeigklemme lösen, Handsteigklemme ausbauen, Blockierung lösen und abseilen.In der Schachthöhle gibt es oft Umsteigestellen. Auch dort heißt es immer DOPPELT gesichert. Deshalb hat man immer zwei Longen. Ich habe gesehen Du bist inzwischen auf die SPELEGYCA umgestiegen. Das ist gut! Da das Material aber statisch ist wäre noch besser ein dynamisches Seilstück zu verwenden. Hierfür gibt eine Methode aus insgesamt vier Höhlenknoten eine Longe zu knüpfen. Das Schöne ist, dass man die Länge dann auch noch verstellen kann.Umsteigen mit dem Stop: Abseilen bis zur Umsteigestelle, Stop blockieren, kurze Longe (Spelegyca) in den Karabiner der Zwischensicherung einhängen, lange Longe ebenfalls in den Karabiner einhängen (Jetzt ist man DOPPELT gesichert wenn man als nächstes den Stop ausbaut!), Blockierung lösen und abseilen bis die Longe straff gespannt ist, Stop am oberen Seil ausbauen und möglichst nahe am Knoten am unteren Seil wieder einbauen, dazu kann helfen beim Einbauen des Stops in der Fußschlaufe der Handsteigklemme (i.d.R. die lange Longe) zu stehen, Stop nach dem Einbauen blockieren, erst die kurze Longe aushängen, dann die lange Longe aushängen, Blockierung des Stop lösen und bis zur nächsten Umsteigestelle abseilen.Beim Aufsteigen auch immer DOPPELT gesichert!: Aufsteigen bis Handsteigklemme eine Handbreit unter dem Knoten, Kurze Longe einhängen, Bruststeigklemme ins obere Seil umbauen, Handsteigklemme ins obere Seil umbauen. Longe aushängen und weitersteigen.Für sehr lange Abseilstrecken kommen die Rollengeräte STOP und SIMPLE auch langsam an ihre Grenzen, deshalb verwenden inzwischen schon drei von uns das RACK, welches durch die variablen Stege (für mehr Bremswirkung zusammenschieben) wesentlich flexibler für alle Abseilsituationen ist. Außerdem hat es den weiteren großen Vorteil, dass man mit dem Rack auch am Doppelseil abseilen kann wenn es nötig ist.Ich hoffe ich konnte Dir etwas von der SRT-Technik in Schachthöhlen vermitteln. Gerne kannst Du mit mir Kontakt aufnehmen, wenn Du noch Fragen hast.Chris
LOL ich hab sowas noch nie gesehen wie man sich so hoch zieht weil ich noch nie solche "kletter tool" videos angesehen habe oder so und das sieht ja mega einfach aus
Das Mammut Smart Alpin ist super ! Fehler bei der Bedienung fast komplett ausgeschlossen, weil es von selber bei Belastung blockiert, sprich du könntest auch K.O beim abseilen gehen, dir passiert trotzdem nichts.
Ich habe diverse SRT-Setups ausprobiert und das hier im Video gezeigte funktioniert für mich eindeutig am besten. Ich halte es auch für einen erheblichen Sicherheitsgewinn, dass man zum Abseilen nicht umbauen muss. Mir ist ehrlich gesagt schleierhaft, weshalb immer noch so oft der Aufstieg mit Bruststeigklemme statt direkt am Grigri oder Stop empfohlen wird. Gibt es da irgendeinen Grund für?
Es ist weniger Kraftaufwändig aber macht halt zu Anfang und zum Ende von Ab/Aufseile und beim Aufbau mehr Probleme. Ich arbeite viel im extremen Schmutz (Schlamm, vergammeltes Holz, Lehm etc etc) und hab schon bei so ziemlich jedem Gerät einen Ausfall durch Verschmutzung erlebt. Somit würde ich persönlich kein Gerät als absolut Überlegen betrachten was die Zuverlässigkeit angeht. Wenn ich z.B. einen Hohlraum erkunde und irgendwo am Wasserspiegel ankomme und nirgendwo einen Stand finde oder das Seil zu kurz ist ist es für mich viel einfacher einfach den Selbstflaschenzug wie hier demonstriert mit dem Automat mit dem ich mich abgeseilt hab (Stop, I´D, GriGri, Lory oder Eddy) aufzubauen als kompliziert auf Klemme umzubauen zumal ich dabei immer das Problem habe dass, wenn ich am Ende des Seils angekommen bin, dessen Gewicht zu gering ist und ich aufwändig das Seil mit Hand durchziehen muss was ich beim Selbstflaschenzug ja sowieso tue.
6:03 I don't know what you're talking about in the video, but you NEVER let go of the rope unless the descender is blocked. Although the descender has a brake, it can slip in less-than-ideal conditions. If you need to use two hands for something, you ALWAYS block it before proceeding.
very good video! i dont speak german but it is still very instructive. how did you rigged the anchor point on the tree? i am confused because other end of the rope is hanging to the ground and not secured... cheers!
Super Video ! Sag mal wie kommst du mit dem Stop zurecht? Ach wir sind am üben und trainieren.Warscheinlich für das selbe thema. Bei meinem kollegen da STOPT das PETZL STOP leider gar nicht. Siehe hier: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-L8fb_om8CnY.html Währe absolut endgeil wenn mann sich so,,,Zufällig,,, in der Schöhnstein Treffen würde,das währe das allerhöchste in der tiefe.
Schönes Video - ich selber nutze viele Petzl-Geräte - sei es für meine Bergsteigersachen oder für die Industrie, vorallem das letztere muss schnell gehen :)
Hi, habe nicht viel Klettererfahrung, aber 2 Dinge sind mir aufgefallen: Sollte man das Petzl nicht beim Abbau der Handsteigklemme sichern? Warum nicht auf die Umlenkeng beim Abseilen verzichten und statt dessen einen Prusik zur Sicherheit benutzen? Gruß, Felix
