Suomen talous: Kasvu, verotus ja velkaantuminen (Emilia Kullas & Patrizio Lainá) | Puheenaihe 498 

varsinkin lähi-idän roadmaneist on enemmän haittaa kuin hyötyä

Pakko nyt kysyy että kiinnititkö huomiota kun alussa puhuttiin väestörakenteesta. Työperäinen maahanmuutto on tähän asiaan nopein ratkaisu. Pakolaisuus taas on keskutelu erikseen mutta suomi tarvitsee työvoimaa. Vaikka tältä istumalta saataisiin syntyvyys nousemaan pilviin sen vaikutuksen näkyis vasta 20 v päästä. Tämä lasku tulee meidän nuorten maksettavaksi.

@@poroeditor4967 mikä helvetin työperäinen maahanmuutto? mihin töihin?

@@poroeditor4967 Syntyvyyden nousu edes prosentilla on haave, unelma joka ei toteudu. Mutta pysytään hetki todellisuudessa jossa Ruotsi on ottanut satoja tuhansia maahanmuuttajia (lailliset ja laittomat maassaolijat) lyhyessä ajassa ja heillä on nuorten-vanhusten suhde paljon parempi mutta ei riittävä jos sama siirretään Suomen mittakaavaan. Ja vastaavan ihmismäärän haaliminen alle vuosikymmenessä noh, seuraukset näkee Ruotsin kaduilla keskellä päivää kun saa väistellä kranaatteja enemmän kuin Ukrainan rintamalla 🤣

@@elcapitan6605 Kyllähän tässä maassa töitä olisi kymmenille tai sadoille tuhansille mutta millä helvetin logiikalla se toiselta puolen maapalloa tullut ihminen muuttaisi Lappiin tekemään matalapalkkaista pätkätyötä jossa liikkuminen on kallista ja palveluita ei ole kun suomalaisetkin valitsevat ennemmin työttömyyden Stadissa, Pk seudulla, Turussa tai Tampereella koska saa saman rahan tai jopa enemmän tekemättä mitään? Lisäksi kasvukeskuksissa on palvelua joka lähtöön. Stadissa ainaki tarjotaan hyvät terveyspalvelut vaikka olisi laittomasti maassa ja karkoitus määräys odottaisi toimeenpanoa 👏 Ja vaikka jokaikinen avoin työpaikka saataisiin täytettyä tänne huijatuilla ulkomaalaisilla työntekijöillä niin, 1) Koska ne huomais että yhteiskunta kannustaa työttömyyteen, jos työpaikka ei ole vakituinen ja palkka ei ole yli 3000/kk oli koulutusta tai ei. 2) Meillä olisi edelleen satoja tuhansia suomalaisia työttöminä joiden työllistyminen vähenee koko ajan koska heistä tulee yhä vanhempia eikä vanhoja ihmisiä kukaan halua työllistää. Ja mihin Suomi tarvitsee työvoimaa kun väki vähenee koko ajan. Nyt eläkeläsiä on 1.6 milj. ja työssäkäyviä 1.7 milj. ja kohta eläkeläisiä on enemmän kuin työssäkäyviä ja kun väestön määrä vähenee kiihtyvään tahtiin niin järkevintä olisi leikata turhista palveluista. Virkamiehet ja konservatiivisosialistit haluaa pitää väkisin palveluita 5,5 milj. ihmiselle vaikka meitä olis enää 4 milj. "Palveluista ei voi leikata euroakaan." on kunnon konservatiivinen näkemys, ei haluta luopua mistään vaan vanha homeinen malli ja mädät rakenteet täytyy säilyttää vaikka ne tuhoais koko talon.

Nämä on niitä sosialisteja jotka eivät käsitä että verotuksen laskun pitäisi olla itseisarvo myös sosialisteille. Eikä kukaan kuitenkaan kykene perustelemaan miksi verojen täytyisi nousta koko ajan vaikka sitä vaativatkin.

On ryöstämistä! Oligarkki ei saa kaviaaria sen takia, että köyhän lapsi pääsee kouluun 😢

Perustuuko tämä arvio siihen että se on sinulle näkymätöntä työtä vai onko tätä väittämää toistettu niin kauan että pakkohan sen on olla totta.

@@topitenkula3012Arvio perustunee capitaanin pahaan oloon.

@@Monsuuri kyllä tuntuu pahalta maksaa kaltaisillesi pummeille palkat ja etuudet ilman mitään vastinetta verorahoille, samalla kun saa katsoa miten infrastruktuuri rapistuu pahoinvointivaltiossamme

Eiköhän nuo ate9stipapit saarnaa ylpeyttä.

Varsinkin kun sosialismissa loppuu aina toisten rahat ensin🙂

Turpeessa nyt ei ole paljon niitä hyötyjä. Ehkä lähinnä naisten kasvomaskeina. Suomen tulisi hyödyntää metsästä ja puusta saatavaa energiaa tehokkaammin sekä lisätä ydinvoimaa, jolla päästäisiin oikeasti energiaomavaraiseksi.

Ehkä se joskus 50 vuoden päästä selviää kansalle että millä jokainen puolue ja asiantuntija, jolla on mitään valtaa, on saatu uhkailtua vaikenemaan täysin tosta että mitä jos Suomi verottaisi kaivoksilta 0% sijaan vaikka 1% jos sieltä löytys rahaa? Perhe lopetetaan jos asiasta alkaa puhua vai mikä homma? Ei oo mitään syytä ettei noita asioita vois hoitaa toisin, ihan EU-maissakin kansallistetaan luonnonvaroja ja yrityksiä tai ei ainakaan anneta ilmaiseksi pois ihan kaikkea.

Turpeesta ei ole kovinkaan paljoa hyötyä ja turpeen nosto vaikuttaa myös paikalliseen ympäristöön todella negatiivisesti

@@JaakkoJamsa saksalaiset esim jo 1930-luvulla teki turpeesta dieselpolttoainetta.kyllä siinä ois mahollisuuksia jos annettais tutkia.

@@mattitoivanen4266 Ja varmaan hyvä syy, että lopettivat. Uskoisin, että mahdollisuudet on tutkittu. Turvetta on kuitenkin hyödynnetty Suomessakin jo pitkä tovi. Keruu on ongelmallista jo pelkästään ympäristölle. Energiatehokkuus ei ole millään muotoa hyvä. Puusta saatava energia menee edelle lämmöntuotannossa ja ydinvoima sähkössä.

Tää on just niitä tyyppejä jotka tekee rikosilmotuksen omista vanhemmistaan jottei ne tuhlais hänen perintöään vaikka ne käyttää omia rahoja mihin haluaa eikä ne rahat ole perillisen omaisuutta ennen kuin on kansi lyöty kiinni ja omaiset hyvästelly 😂😂😂

Ja ei tajua, että työllisyys on kehittynyt vain viranhaltijoiden määrän avulla ei yksityispuolella.

Jep, Marinin hallitus muutti työllisten ja työttömien laskentatapoja ja sen jälkeen työlliset lisäänty ja työttömyys vähentyi mutta työtunnit eivät lisääntyneet vaan itse asiassa laskivat.

​@@untofrederikVoin lyödä vaikka vetoa että toi äijä ei oo koskaan lukenu yhtään mitään kun puhuu että rikkaat ei osallistu vaikka 25% suomalaisista maksaa loppujen 75% menot ja rikkaat maksaa vähintään 2/3 tuloistaan veroja. Ja toinen keksitty väite on rikkaat ja hyvätuloiset suomalaiset koska todellisuudessa niitå ei ole koska Suomessa asuu länsi-euroopan köyhin kansa

voihan noita velkarahatörsäilyjä katsoa noinkin mutta nyt on lasku kädessä. Kiinan "tie" edessä.

@@effexon Mikä on Kiinan tie? Kommunistinen hallinto ja yhteiskunta, ääri-kapitalistinen talous ja valtauskontona raha?

hei, palkataan lisää vaikka 25000 asiantuntijaa heiluttelemaan käsiään ja sukuelimiään Sanoma OY lehdistöön kertomaan miten Suomi on maailman onnellisin ja järkevin kansa jossa on parhaassa kunnossa asfaltit ja infrastruktuuri, kaivetaan Caruna kaapeleita 8000 vuotta maahan vielä ja annetaan rahat Ruotsin eläkerahastoille sähkönsiirrosta, jumalauta me tienataan tällä triljoonia dollareita

Niin, laina on koulutettu tutkija ja Kullas pelkästään tunnepohjainen höpöttäjä.

@@Monsuuri Laina on nimensä veroinen pummi ja velaksi toisten siivellä elävä höpöttäjä jonka "koulutus" on pelkkää sontaa

On

Ei

@@Monsuuri Onhan se, älä tuu tänne valehteleen aateveljien puolesta

@@villeveikko1 Yritätkö kenties vihjata, että roskaoikeistolaisuus oikeuttaisi valehtelemiseen?

Eikö tuo ole nyt sanomattakin selvää?

@@JaakkoJamsa Tässäkin lähetyksessä puhuttiin tuosta miten väkeä pitää saada lisää millä tahansa keinoin. Vastaavaa ideaa on esitetty julkisuudessa usein eri yhteyksissä. Aika usein siinä viitataan maahanmuuttoon niin Lähi-idästä kuin Afrikasta.

Tää, siinä on työperäinen osaaja ihmeissään kun palkasta lähtee 59% veroina ja hinnat on taivaassa. Kuka oikeasti kuvittelee että he tänne tulevat?

@@tapanimaki9185 loput 70% menee sitten vuokraan :D (josta paljon virtaa taas valtiolle ja kunnille tai SRV,YIT jotka myös investoivat vain ulkomaille)

Tässä on hallituksella pelko että eusta tulee soo soo. Voitaisi italialta vaatia se 6000 miljoonaa takaisin. Marinikin luikki karkuun.

Ei meillä ole sitä rahaa tähänkään saakka ollut, kaikki on ollut velkarahaa

Miten olis vaik 20miljardia eulta. Yhdellä ei tee mitään.

​@@tapanimaki9185 juuri näin

Ei me tehdä yhdellä miljardilla yhtään mitään 😂 Suomen valtion menot voi ajatella sillä tavalla et sama ku sulla ois 1000e menot, 200e tulot ja joudut ottaan 800e joka kk lisää velkaa ja toi yhtälö on helvetin huono vaikka velan korko olis 0,5% saati että se nousis yhtäkkiä 5%:n. Ja kun tulot ei kasva eikä oo kasvanu niin mistä omista menoista leikkaisit niin et ois tulot ja menot tasapainossa kun tulo/meno suhteessa on noin järjetön railo.

Kullas esittää tunnepohjaista hömppää

@@Monsuuri Patrizio pelaa poliittista peliä, hän ei välitä Suomalaisista pätkääkään.

@@erajuhani7151 Niin, toimen henkilöistä tohtori ja toinen suunsoittaja.

Erä-Juhanin maailmankuva eittämättä pohjaa tieteeseen. Veikkaan, että EJ on käynyt pelkästään yläasteen.

@@Monsuuri Et ilmeisesti ymmärtänyt mitä kirjoitin. Minulle on yhdentekevää mikä oppiarvo ihmisellä on, tärkeintä on se että kykenee toimimaan tilanteen vaatimalla tasolla. Kaksi tohtorin palkanneena, tiedän mistä on kysymys.

Hän ei missään vaiheessa sanonut mitään likimainkaan tuollaista, vaan Emilia halusi päästä hyvesignaloimaan ja kun Patrizio oli sanonut: "Riippuu sitten lähdetäänkö kilpailemaan Filippiiniläisessä pal-" jonka jälkeen Emilia, hieman kiihdyksissään, kenties myös ehkä hiemaan tunteikkaana, joskin myös vastaavasti intohimoisena hän keskeyttää toisen puheenvuoron koittaen aivan naurettavan lapsellisesti maalata toisesta nyt jonkun ulkomaalaisvihamielisen idiootin. Tämä ei tietenkään toimi, vaan sille laitetaan stoppi heti alkuunsa. Ei nyt pisteitä Emilialle tästä suorituksesta, tuntui että pääsee nyt tuo tunnepuoli hieman liikaa esille. Vaikka hän muuten saattaakin olla aivan fiksu, en minä sitä.

Siis mitä tekemistä sillä metsän sijainnilla nyt on paperimiehen palkkaan? Kyllähän Ruotsissa esim on valtavat teräksen seosaine esiintymät ja teräksen valmistuskin isoa siellä, mutta silti sikäläinen hitsari tienaa enemmän kun täkäläinen, vaikka Ruotsalainen valmistaa maailman parhaat hitsausaineet ja välineetki. Eihän se niin pitäisi olla tuolla sinun perskurisella ajatustavalla.

Eihän kukaan sellaista väittänytkään

Just näin meidän sosialistit ja kommunistit eivät tätä tajua.

@@Kalastajahml Tajuaa ne, mutta suomen menestys ois niitten tuho. Tuo äärivasemmisto tarvii heikkoja yksilöitä pysyäkseen pinnalla.

Kyllä. Ja unta saa nähdä niistä vientiyritysten investoinneista maahan jossa on maailman kirein verotus ja jäykimmät työmarkkinat 😂😂

@@villeveikko1 Joo ei näitä yrityksiä synny, joko uusia sisäisesti tai kansainvälisiltä markkinoilta, jos työmarkkinat ei jousta. Tämä tarkoittaa myös ulkomaalaisien osaajien töihin tulon helpottamista.

Suurin osa tekeekin täyttä viikkoa. Ei kannata kaikkea vasemmistopropagandaa totena ottaa

Koska liitot ovat työttömien asialla, ei työntekijöiden

Kuten verotuksenkin

Niin! Afrikasta mallia!

Tulot ovat sakanneet. Yrityssektori on liian pieni ja ali-suoriutuja. Nokian osuus yksin bkt:sta oli 4% - kerrannaisvakutukset bkt:hen huomattavat. Romahdus oli melkoinen (koko voitollinen nmp katosi) ja tuohon ajoittuu investointilaman ja nollakasvun alku. Sattumaako?

On joo, tohtori kyseessä. Kullas pelkästään ylioppilas.

Onhan se törkeää, kun annetaan ihmisten ja yritysten pitää valtiolle tienaamansa rahat!

Suurin osa ikäväestöstä on eläkkeellä - ei töissä. Valtavat kustannukset eläkkeissä sekä ikäihmisten terveydenhuollossa ovat Suomen kasvun suurin jarru. Ne syövät keskiluokan ostovoiman ja yritysten kasvumahdollisuudet.

Tätä muistelin itsekin. Olen kysellyt kuvan perään, mutta ei mies suostu vastaamaan, ja jopa Xässä esti mut :/

Lisätietoja?

@@sakarikaristo4976 Jotkut ovat kasvosokeita ja sekoittavat Lainan erääseen irc-galleriassa olevan kuvan henkilöön.

​@@sakarikaristo4976 Vanha kuva jossa Patriciolla on nuori na.. lapsi sylissään. Näinhän siinä käy ku vassari joutuu omilla rahoilla maksamaan menojansa niin sitten lähetäön thaikkuihin lomalle ku sinne ei tarvi ottaa omia lapsia mukaan 😂😂

Niin, lastensuojelu ei kyllä tosiaan tienaa rahaa toiminnallaan, ehkäpä siksi ettei sitä ole tarkoitettu tienaamiseen. Kuten ei muutakaan julkista sektoria.

​​@@virologi3348 ja siksi vähintäänkin toissijaiset virat ja toimet on karsittava välittömästi koska konkurssi tulee tätä menoa ja vaikkei edes tulisi niin millä oikeudella yksityisesti tienattu raha kuuluu jollekkin ei tärkeälle ja ei yhteisesti hyväksytyksi toimeksi käytettäväksi, ei miksikään.

@@virologi3348 Vaikka ikävältä kuulostaakin niin ensin pidettävä huoltaa taloudesta jotta voidaan sitten pitää huolta lapsista.

@@j.j.4554Ei tuo kuulosta ikävältä vaan käsittämättömän vähä-älyiseltä koska jos lapset jätetään perheisiin joissa heitä pahoinpidellään, niin se tulee maksamaan aivan törkeästi.

@@j.j.4554Ei ikävältä vaan todella järjenköyhältä, lastensuojelun laiminlyöminen johtaa pahoihin ongelmiin

Sama kuin se ainainen. Suomessa otetaan köyhiltä ja annetaan rikkaille. Miksihän täällä ei käytännössä rikkaita ole jos täällä on niille rakennettu tällainen onnela.

Jep. Patrizio tuntee tasan tarkkaan ongelman ytimen mutta ei pukahda asiasta mitään. Liikepankit luo raha tyhjästä...

Laina on analyyttinen tohtori ja ekonomisti. Kullas tunnepohjainen kohkaaja.

Patrizio tietää tasan tarkkaan että eurorahajärjestelmä tässä on se ongelmien ydin, mutta puhuu vain asiain vierestä. Patrizio oli Talousdemokratia Ry:n puheenjohtaja! Talousdemokratia Ry kotisivuilta löytyy tietoa pankkien vallasta ja rahanluonti asiasta jos asia ei ole tuttu.

Ei verotus mikään peikko ole.. kaikki aivoilla varustetut ihmiset ovat vain ymmärtäneet sen tosiasian, että se on varastamista ja siinä sama ongelma kuin sosialismilla; käsi käy toisten taskussa ja homma ei toimi kun muiden taskut on tyhjät.

Ei vaan verosuunnittelua tehdään juuri siitä syystä että on luotu koko maailman kirein verotustaso joka vie 60-75% sun ansioista. Ollaan ylitetty piste jonka jälkeen mikään verotus ei riitä ja verotulot vähenevät.jos verotusta kauttaaltaan laskettaisiin edes 10% saati 20%, kertyisi niitä veroja huomattavasti enemmän. Mutta sosialistit ei ymmärrä että siitä syystä verotuksen laskeminen pitäisi olla itseisarvo.

Mieti mitä tapahtuisi jos kukaan ei veisi omaisuutta maihin jossa verotus on järkevällä tasolla? Täällä ei olisi edes sitä kourallista rikkaita ihmisiä vaan olisimme vielä köyhempiä kaikki. Niin kauan kun rikkaat ja hyvätuloiset Suomessa maksavat kaikkien muiden suomalaisten menot, tulisi niitä houkutella jäämään Suomeen mm. laskemalla veroja jollain tavalla järkevämmälle tasolle.

Veronkierto on rikos

Millainen duunari se nuolee omistajan kenkiä tuollaisella antaumuksella? Et taida olla mikään duunari laisinkaan?

Näinhän ekonomisti käytännössä sanoi, kun toi tämän esille virheenä.

Mielestäni sortui ihan turhiin hyökkäyksiin kanssakeskustelijaa kohtaan ja jankkaamalla vaati esimerkkejä ja todisteita. Asiaansa uskova ei turhaudu tuolla tavalla. Olen hänen kanssaan samaa mieltä mutta myötähäpeä tuli.

Pyörittelee silmiään ja puhuu päälle, epäammattimaista käytöstä. Harmi, koska asiaakin tuli, mutta jäi päällimmäiseksi mieleen veemäinen akanlänkyrä.

​@@sibulsoosiNo niin tekisit itsekkin jos toinen alkaisia puhumaan aivan todellisuuden vastaisia ufojuttuja jotka on itse keksiny omasta päästään 😂

​@@mamimumi7589Ei ole kyse uskosta vaan faktoista. Ja myötähäpeähän kertoo vain sinun heikosta itsetunnosta

@@villeveikko1 lue vaikka viestini uudelleen. Ja uudelleen. Ehkä sitten ymmärrät, mihin uskolla viitataan.

Laina on tohtori ja Kullas ylioppilas.

Patrizio tietää tasan tarkkaan että eurorahajärjestelmä tässä on se ongelmien ydin, mutta puhuu vain asiain vierestä. Patrizio oli tai on Talousdemokratia Ry:n puheenjohtaja! Talousdemokratia Ry kotisivuilta löytyy tietoa asiasta jos asia ei ole tuttu.

Pate onkin vasemmistolainen.Lainaa lisää on vastaus kaikkiin ongelmiin!🤣

Höpöhöpö. Erityisen menestyksekäs valtiokapitalismi oli huonoja monialayhtiöitä, jotka kauppasivat sekundaa Neuvostoliittoon. Niiden ohella oli teollisuutta, telakkaa ja satamaa sekä raaka-aineita. Sellainen elinkeinorakenne. Talouden ylösajo sodan jälkeen teollistumalla on mahdollista alhaisemmilla työvoimakustannuksilla, mikä merkitsee muun kehittyneen maailman etumatkan kuromista, mutta ei sen pidemmälle pääse. Ellei halvan työvoiman ja raaka-aineiden tilalle tule jotain, niin ei hyvä heilu. Nyt Suomella ei ole edes halpaa työvoimaa. Muut maat kuten Kiina ja Vietnam onnistuivat nappaamaan erävoiton, kun me länsimaiset hinnoittelimme oman työvoiman liian kalliiksi vientivinkkelistä. Kalliista työn hinnasta voi kiittää ay-liikettä.

Toimiihan se juuri niin kuin pitää, tämän hetkinen talouden tila on sen tulos. Jokaikisessä sosialistimaassa on talous sakannut paitsi, Kiinassa joka vaihtoi talousjärjestelmän kapitalismiin

@@villeveikko1 Kiinahan tekee juuri sitä mistä viestissäni puhun, eli valtiokapitalismia. On siis priimaesimerkki argumenttini tueksi ja sinun argumenttiasi vastaan. Päinvastoin kuin väität nykymaailmassa vain valtion osaomistus takaa suuryritykselle riittävän vakaan omistajapohjan. Samsung, Airbus, Huawei - kaikki porskuttavat ja joko suoraan tai välillisesti valtioiden omistuksessa. Samaan aikaan kokonaan yksityisesti omistetut kompuroivat, koska omistajilla ei riitä kärsivällisyys.

@@villeveikko1Tanska ei ole sakannut eikä Ruotsi.

Kyllä niiltä leikataan, jo muutaman tonnin kk-ansioista lähtee puolet kaiken maailman tarpeisiin..

Kullas haluaa oligarkeille lisää kaviaaria ja, että köyhät lapset eivät pääse kouluun.