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Systemvergleich: Pflug aufgesattelt oder angehängt - was ist besser? Mit Lemken Juwel und Diamant 

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Mehr Furchen - höheres Gewicht - größere Hebelkräfte. Ist bei größeren Pflügen der Aufsattelpflug besser unterwegs als der Anbaupflug? Wir haben beide Systeme miteinander verglichen.
Anbaupflüge sind oft Stand der Technik. Allerdings steigt auch die Nachfrage nach größeren Arbeitsbreiten - also mehr Furchen pro Pflug. Damit wachsen aber nicht nur die Gewichte, sondern auch die Hebelkräfte und somit auch die Ansprüche an den Schlepper und das Hubwerk. Als Alternative zum Anbaupflug Juwel bietet Lemken den Diamant Aufsattelpflug an. Wir wollten wissen, wie man mit einer aufgesattelten Maschine arbeitet und welche Vor- und Nachteile dieses System im Gegensatz zum Anbaupflug bringt. Für unseren Vergleich haben wir zwei, je sechsfurchige Modelle, gegeneinander antreten lassen.

Опубликовано:

 

23 фев 2020

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Комментарии : 44   
@ED-on8to
@ED-on8to 4 года назад
Die Grundidee des Tests ist ja gut, aber die Umsetzung praxisfremd! Die Fläche hatte in der Mitte geteilt werden müssen, und zwar im Idealfall von Ecke zu Ecke, damit auch schwierigere Schläge simuliert werden. Und dann hätten beide Hälften realistisch fertiggestellt werden müssen. Also auch das Vorgewende fertigstellen, und zwar mit der jeweiligen Vorgewendebreite die die Pflüge wirklich brauchen! (Da wäre schon mal der erste große Unterschied erkennbar gewesen!) Dann hätte man die Zeiten messen müssen, die die Pflüge brauchen, um ihre Hälfte fertig zu stellen. Die Zeiten für das realistische (!) Vorgewendepflügen nochmal separat erheben! Dann die Kosten der Pflüge und der sinnvollen Zusatzausstattung am Zugschlepper (Radgewichte). Und dann kann man ein Fazit ziehen. Wenn das alles einkalkuliert ist, dann wird die Sache schon interessanter!
@14565
@14565 4 года назад
Ab 7 Scharen sollte man sich Gedanken um einen aufgesattelten Pflug machen, alles darunter kann man locker im Dreipunkt fahren.
@leonalles2825
@leonalles2825 4 года назад
Naja 7 geht noch, ist aber das maximum was ich fahren würde
@nairolf180
@nairolf180 4 года назад
@@leonalles2825 dann hänge mal 7 schare im dreipunkt an einem 200 PS Schlepper oder 240 brauchst vorne ja mindestens 2,5 Tonnen die im Acker das gewichtsverhältnis des schleppers negativ verändert wir alle haben ja gelernt optimal mit 40/60% Gewichtsverteilung an den Start zu gehen
@14565
@14565 4 года назад
@@leonalles2825 Hier laufen fast nur 5 und 6 Schar Pflüge aber kein einziger ist aufgesattelt. Ein paar Betriebe hatten vor über 10 Jahren mal aufgesattelte Pflüge aber die waren im Handling deutlich schlechter als ein angebauter und die waren auch noch deutlich teurer.
@timhagemann9236
@timhagemann9236 4 года назад
TopDown Ich würde bereits ab sechs Scharen einen Aufgesattelten einem Anbaupflug vorziehen.
@14565
@14565 4 года назад
@@timhagemann9236 Warum? Heutige Schlepper haben doch Hubkraft im überfluss. Zumindest solange der keine gelben Felgen hat. Die fallen immer wieder durch mangelde Hubkräfte auf.
@Schellniesel
@Schellniesel 4 года назад
Hier gibts vl eine Handvoll aufgesattelte Pflüge. Grund sind unsere Struckturen. Vorgewende pflügen ist hier in der Region ein wesentlicher Faktor, der bei dem Test gar nicht berücksichtigt wurde. Natürlich ist das abhängig von flächenzuschnitt größe usw.
@leonalles2825
@leonalles2825 4 года назад
20 Meter vorgewende, in der Praxis viel weniger. Beim wenden währe schon ein großer unterschied deutlich
@elofos0815
@elofos0815 4 года назад
ab gewissen flächengrößen ist es sinvoller deutlich breitere vorgewende zu fahren, die mehrzeit die du durch das gegurke beim wenden verlierst weil zu kurz, holst du deutlich schneller heraus wenn du strecke fahren kannst, fahren, ausheben, wenden, einsetzen und das ohne anzuhalten. Wenn das dann noch zu kurz ist und du dann immer so exakt fahren musst das alles passt... ach doch dann lieber 1m mehr freiraum, bist am ende der Schicht entspannter und im zweifel 1x mehr um den Acker fahren.... macht ab der 3-4 runde kein wirkliches problem mehr. Grundsätzlich gilt, Rückwärtsfahren kostet Zeit!
@ED-on8to
@ED-on8to 4 года назад
elofos0815 Naja das gilt ja auch nur für aufgesattelte Pflüge auf großen Schlägen. Die Versuchsfläche hatte 6 ha. 😂😂 Wenn man Schläge hat die größer als 50 ha sind, und einen großen Pflug hat, dann gebe ich dir Recht. Aber in diesem Fall ist das Schwachsinn. Konkret in diesem Fall, sprich auf diesem Schlag mit dem 724er Vario, bin ich mir ziemlich sicher, dass ein geübter Fahrer (der nicht nach dem Wenden nochmal vor und zurück fahren muss) mit dem Anbau-Pflüg schneller beim Wenden ist. Und man braucht auch noch weniger Vorgewende.
@fendtbluebird4701
@fendtbluebird4701 4 года назад
Was ich nicht verstehe ist, dass so wenig Onland gepflügt wird.
@ED-on8to
@ED-on8to 4 года назад
(3:03) Das der aufgesattelte Pflug mit genauso wenig Vorgewende auskommt, wie ein vergleichbarer Anbau-Pflug ist doch Blödsinn...
@md.fuelkiller1990
@md.fuelkiller1990 4 года назад
Vergleich sinnlos. Dreipunkt und Aufsattel überschneiden sich in der Baugröße, sind aber für grundverschiedene Konzeptionen vorgesehen. Zudem bedienen beide jeweils unterschiedliche Einsatzmuster, die man garnicht vergleichen kann. Dreipunkt ist wendiger auf dem Punkt, geht auch für leichte Schlepper ohne aufwendige Ballastierung, da über den Dreipunkt die Belastung zur Traktionserzeugung kommt. Ausserdem kann er mit einfachster Technik betrieben werden (sowohl alte MHR obengesteuert, als auch MHR/EHR Unterlenkergesteuert) Aufsattel ist zum einen ab gewisser Größe wendiger, da man keine starre Richtung hat, sondern beim Wenden wie mit einem Einachsanhänger knickt. Es bietet sich hierbei an, mit reduziertem Frontballast zu arbeiten und stattdessen hinten Radgewichte zur Traktionsverstärkung einzusetzen. Transport ist durch die "Anhängereigenschaften" natürlich auch besser machbar. Der Aufgesattelte (ohne Optitrac etc) benötigt Unterlenkersteuerung am Hubwerk bzw im idealfall EHR, um volle Traktionsgewinnung zu erreichen. Nachtrag: Aufsattel ist auch für Onland die Bessere Wahl, da kleinere kursschlenker nicht so viel auslösen wie bei Dreipunktpflügen mit dieser Länge/Scharanzahl
@JohannaPotsch
@JohannaPotsch Месяц назад
bei grosbetrieben stellt sich auch heraus die karkassen schonung nur mehr pflügen mit über 2 paar
@peterg.6493
@peterg.6493 4 года назад
Viel interessanter ist doch die Ballastierung. Die Frontgewichte dürfen doch beim Aufgesattelten viel leichter werden. Das macht dann weniger Verdichtung, gerade in der Furche.
@sjoerdspiekker2152
@sjoerdspiekker2152 4 года назад
Gibt es auch schon ein Test mit einen konventionellen Pflug gegen eine Kombination mit einen Pflug vorne und einen hinten? Würde mich interessieren wie das geht... Mit der heutige Technik (das ist: regelbare FH) würde den geschobenen keine so große Herausforderung mehr werden, denke ich.
@kair.5668
@kair.5668 4 года назад
Bei uns kam auch die Frage auf ob Aufgesattelt oder 3 Punkt. Es wurde dann doch ein Pflug für die 3 Punkt da dieser einfacher zu handhaben ist für, nennen wir sie mal nicht so begabte Mitarbeiter, im Vergleich zum aufgesattelten.
@elofos0815
@elofos0815 4 года назад
dann würde ich mal ganz stark überlegen wo ich begabtere Mitarbeiter herbekomme. Pflügen ist die Grundlager für die Saat. Wenn man hier schon falsch arbeitet muss man mit mehraufwand das in den Folgeschritten ausgleichen. ist wie beim mähen, der wo mäht gibt vor wie schnell später einmal die Folgekette arbeiten kann. Arbeitet der schon so sauber das der Schwader eigentlich nur noch in der Spur folgen muss bist du mit dem aufladen, weil gerade auch ganz schnell. Mäht er krumm und schief und 1000 ecken hat der Schwaderfahrer zu kämpfen und wirkt sich dann ggf. auch auf die Nachfolgenden aus. Mähdrescherfahren ist eigentlich der dummste Job den man machen kann, man soll den besten Ertrag mit den wenigsten verlusten herbeischaffen, muss sich über evtl unebenheiten und Steine ärgern und das mit einer Maschine die in wenigen Wochen/Jahr ihren Jahresgewinn erwirtschaften soll. Da fahr ich doch lieber Presse ... in 99% der fälle ist es ordentlich vom schwader oder mähdrescher vorbereitet, und das 1% an Kundschaft das es nicht kapiert wie man richtig vorbereitet lässt man in der Warteschleife und setzt sie an's Ende vom Tag oder da wo dann kein anderer will. die lernen dann recht schnell was sie zu ändern haben.
@Frank-yl7ml
@Frank-yl7ml 4 года назад
@@elofos0815 ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber deine 2 aussagen passen nicht so recht zueinander, weniger "begabte" praktisch kündigen und selbst nur Presse fahren weil alles vorbereitet ist? Im Endeffekt ist alles eine Übungssache, ich komme auch nur alle paar Jahre mal an den Pflug, sieht freilich nicht so aus wie bei dem der es immer macht.
@nairolf180
@nairolf180 4 года назад
Aufgesattelt natürlich ! Meiner Meinung nach gibt es nichts besseres. Interessant wäre im Vergleich noch keile auspflügen Konturen pflügen
@Derlueder
@Derlueder 4 года назад
Ich denke, der Vergleich findet sich in Top Agrar 03/2020 und nicht in 02/2020. 😏
@JohannaPotsch
@JohannaPotsch Месяц назад
die entlastung der hinterachse - und damit lebensdauer- und geldersparniss bei aufsattel pflüge
@mr.allnut650
@mr.allnut650 Год назад
Der Titel müsste eher heißen "....aufgesattelt oder angebaut...." 6 Schare angebaut sind schon harte Arbeit für den Schlepper. Ich würde auf jeden Fall aufsatteln.
@14565
@14565 3 месяца назад
6 Schare sind doch nicht viel für einen Schlepper.
@mr.allnut650
@mr.allnut650 3 месяца назад
@@14565 Naja, 6 Schare angebaut, belasten bzw. entlasten die Achsen schon enorm. Außerdem kann ich aufgesattelt hinten mehr Luft ablassen. Ich gebe aber zu, die Belastung von Hydraulik und Hinterachse "tut auch weh".
@14565
@14565 3 месяца назад
@@mr.allnut650 Einen großen angebauten 5 Schar Pflug fährt man mit modernen Reifen ohne Probleme mit 0,8 Bar, teilweise wären bestimmt auch 6 Schare möglich ohne den Luftdruck zu erhöhen.
@mr.allnut650
@mr.allnut650 3 месяца назад
@@14565 O.k., gebe mich geschlagen!😊
@JohannaPotsch
@JohannaPotsch Месяц назад
bei dieser grösse ist das gewicht am schlepper 2rangig -mann sollte solche kommentare nur machen wenn mann schon einige hektar gepflügt hat.,
@RubyRhod
@RubyRhod 4 года назад
ihr bringt die Begriffe durcheinander.. anhängen = 3 Kräfte, keine Momente, technisch gelöst z.B. per K80 oder Zugmaul (gieren, nicken und wanken werden nicht übertragen) aufsatteln = 3 Kräfte, 2 Momente, technisch gelöst über Koppeln nur in den Unterlenkern (z.B. 2-Kreisel-Mittenschwader) (nicken wird nicht übertragen) anbauen = 3 Kräfte, 3 Momente, technisch geläst über Koppeln in den Unter- und im Oberlenker
@md.fuelkiller1990
@md.fuelkiller1990 4 года назад
Beim Aufgesattelten wird das Nicken normal auch nicht übertragen, da vorne nach dem turm ein Knickgelenk sitzt. Ich nehme an, die fahren in der Furche am Anschlag des Knicks und beim Wenden mit ausgefahrenem Oberlenker, Sonst bricht beim Drehen der turm nämlich ab, weil der Ausgleich des Aufsattelmechanismusses einen knickwinkel braucht.
@valentinwuppinger3191
@valentinwuppinger3191 4 года назад
Ich versteh den Unterschied zwischen den beiden Pflügen nicht
@eltontv6002
@eltontv6002 4 года назад
Der eine Pflug ist so zu sagen ein normaler Pflug den man für die straßenfahrt auf das hintere pflugrad abstellen kann. Und der andere ist ein angehängte Pflug der immer auf dem Rad hinten fährt, du hebst ihn nicht komplett weg vom Boden sondern nur aus dem Boden raus
@valentinwuppinger3191
@valentinwuppinger3191 4 года назад
@@eltontv6002 Ahhh oke danke für die Erklärung👍
@MrBenne88
@MrBenne88 4 года назад
Total irrsinnig dieser Vergleich..... Dass sich auf dieser Fläche bei solch einem riesigen Vorgewende die beiden Pflüge nichts geben war ja wohl vorher klar.... Im alltäglichen Betrieb hättet ihr gemerkt dass der Anbaupflug viel weniger Vorgewende benötigt, viel wendiger ist und gerade beim Vorgewende pflügen zum Schluss viel einfacher ist.....
@elofos0815
@elofos0815 4 года назад
wie oft fährst du beim Pflügen Rückwärts? nur im Vorgewende pflügen oder auch schon beim Strecke machen? ich hoffe nicht bei letzterem , weil das kostet neben Zeit auch ne menge Diesel. Immer vorwärts, nie zurück.
@ED-on8to
@ED-on8to 4 года назад
elofos0815 Das ist doch Schwachsinn im alltäglichen Betrieb... 😂 In kleiner strukturierten Gebieten wie hier kostet das erstens keine Zeit, eher im Gegenteil, je kleiner die Schläge werden, desto schneller geht das beim Pflügen. Und warum sollte das so viel mehr Diesel verbrauchen??
@karol8636
@karol8636 4 года назад
#martinflashgordon
@JohannaPotsch
@JohannaPotsch Месяц назад
aufsattel ist besser ohne fuhrce also wagrecht pflügen alles andere ist kindergarten
@mav3r1ck9
@mav3r1ck9 4 года назад
Der beste Pflug ist gar kein Pflug. Zerstören nur den Boden die Dinger
@elofos0815
@elofos0815 4 года назад
ohne Hobel gehts trotzdem nicht. die obersten 5-10cm scharfkantig mit mehreren durchfahrten bearbeiten und das Unkrautproblem sinkt trastisch. Weniger unkraut, weniger Spritzmittel oder wie in meinem Fall Ökologisch Bio.
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