Tatry - zasady uprawiania turystyki. Szymon Ziobrowski. Podcast Górski 8a.pl  

Celna uwaga. Jak zwykle brakuje jasnej argumentacji zakazu dla rowerów. Rozumiem że ze względu na niewątpliwie szybki i niezbyt bezpieczny zjazd z MOKa ruch jest niewskazany, ale powinno być to, lub inny argument jasno wyartykułowany. O koniach już powiedziano wszystko i grochem o ścianę.

​@@misiukisiu Rowery do Moka zostały zakazane pod koniec XX w (lata 80 lub 90). Stało się to po serii dużej liczby wypadków z udziałem rowerzystów. Dzisiaj jest to podtrzymane z powodu ogromnych tłumów idących asfaltem, liczonych w tysiącach z rekordami ponad 10 k. Porównanie sytuacji do innych szlaków, w tym asfaltowych, mija się z celem, ponieważ tam ruch jest o co najmniej rząd wielkości mniejszy i rowery nie stanowią zagrożenia. Te argumenty zostały użyte, w którymś z podcastów z Szymonem. Jeśli nie w tym to w podcaście TPN o udostępnianiu. Do znalezienia na spotify.

@@pawewisniewski1128 Dzięki za ripostę. Jest to oczywiście logiczne, ale na pewno nie dla każdego:)

@@misiukisiu Żaden problem :)

@@pawewisniewski1128 dla ciebie Pan Szymon albo Pan Dyrektor, kultury sie naucz, bo to nie twoj kolega spod zabki

Bardzo się chwali!

@@sklep8apl trochę przykro, że właściciele tego z sobą nie zabierają.

@@KacperMr Przykro. Dlatego warto rozmawiać o tym, dawać samemu przykład zbierając butelki czy opakowania po batonach. Czasami nawet faktycznie może komuś przypadkowo wypaść z kieszeni plecaka. Gdyby 10% nas wyniosła z gór jeden -dwa śmieci to mielibyśmy czysto.

@@sklep8apl dlatego zawsze idąc szlakiem schyle się po puszkę, butelkę, papierek. Chociaż teraz mam trochę obaw przez ten Covid 19. Myślę, że TPN powinien przyznawać jakieś punkty za zniesione śmieci i wymieniać te punkty na odznaczenia. Coś w stylu odznak PTTK. Uważam, że to byłaby fajna zachęta, szczególnie dla młodych. Większość z nas za dzieciaka zdobywała takie odznaki.

Mam to samo jak pływam kajakiem. Na brzegu patrzą jak na żula bo cały worek puszek i butelek od wódy i piwa a ja przy okazji wyławiam ten badziew jak płynę. Większość to "wędkarze"

Ale nie ma problemu, żeby dostać się do mylnej - idąc doliną kościeliska jest pewna dróżka, która właśnie prowadzi do jaskini

Odpowiedzią jest pójście na kurs taternictwa jaskiniowego ;) bardzo polecam, wtedy do dyspozycji będzie 25 jaskiń tatrzańskich

@@aleksandragorecka7892 kasę plac to będziesz mógł zwiedzać. Cwelowe postepowanie

Niestety, ale tak to nie działa, że każdy ma umiejętność znajdywania sobie atrakcji. Prosimy zobaczyć np w Austrii, o których górach czasami piszemy: w miejscu noclegu otrzymuje się folder z lokalnymi atrakcjami, które często są za darmo dla osób nocujących w danym miejscu: kolejki, baseny itp. U nas jesteśmy jeszcze na takim etapie, że nie ma co do folderu włożyć.

".... stare miasto z budkami i pamiatkami..." chińszczyzna udająca góralskie pamiątki i zachłanność górali, byle co, byle jak, nawet gówno byle sprzedać.

Jeśli byś wysluchał uważnie wywiadu to byś wiedział, że droga częściowo należy do gminy i częściowo do TPNu. Logika wskazuje, że GMINA i TPN na swoich odcinkach drogi jednomyślnie zakazły ruchu dla rowerów. Poza tym, prowadzący zaprzęgi mają jakieś licencje czy pozwolenia a jeśli chodzi o rower to pojawiliby się tam wszyscy - bardziej i mnie rozgarnięci.

@@magiczek21 nie, Ziobrwski nie mówił że dogra należy do nich połowicznie. Droga jest drogą powiatową, prowadzi doi włosienicy, potem jest już droga parku. Dalej jego wypowiedz jest nielogiczna.

@@TheBarcin powiedzial tak: od szlabanu do Włosienicy droga należy do GMINY, od Włosienicy do Morskiego Oka należy do TPNu.

@@magiczek21 jest to droga powiatowa nr 1649K. I dalej nie ma żadnej spójności, bo nie mogą zakazać powozów bo to doga powiatowa, ale mogą zakazać rowerów i hulajnóg. Jakby tego nie tłumaczyć to jego wypowiedz jest sprzeczna.

@@TheBarcin napisałem to co powiedział Ziobrowski. Jeśli faktycznie od szlabanu do Włosienicy droga należy do Gminy, to Gmina może ustalać zasady na tej drodze według własnego kaprysu np zabraniając poruszania się rowerem i TPN do tego fragmentu drogi nic nie ma.

o Jezu tak.. szlak do gąsienicowej latem to naprawdę "ciekawe" przeżycie. więcej gówien jak roślin

Niektórzy chcą najwidoczniej poznawać przyrodę w jej pełnej okazałości.

Doskonale Pan dostrzegł różnice. Tam świadomość ludzi jest większa. W Tatrzańskim Parku narodowym nad Morskim Okiem ludzie potrafią podpisać się markerem nawet na skałach. W Alpach francuskich czy austriackich nie widziałem czegoś takiego.

Otóż to. Większość ludzi nawet nie zna ciekawych i majestatycznych miejsc w Polsce. Zrobienie zdjęcia na tle Morskiego Oka, stało się obowiązkiem gdy ktoś wyjeżdża w góry. Jest to oczywiście najbardziej znane miejsce w górach w Polsce. Ponadto ilośc turystów jest spowodowana łatwym dojściem. Przecież idąc na Czarny Staw pod Rysami nie uświadczymy już takiej ilości ludzi, a to ze względu, że podejście jest już bardziej wymagające i trzeba użyć siły. Do Morskiego Oka łatwo można wejść z dzieckiem, a i osoba starsza nie będzie miała większego problemu. Ponadto ktoś młody kto nie chodzi po górach zbyt często z wiadomych przyczyn decyduje się na ten szlak, zamiast chociażby Doliny Pięciu Stawów. A selfie na tle Morskiego Oka stanowi wisienkę na torcie całej podróży.

Ten park to jedna wielka pomyłka.

Ja myśle ze dyrektor który zlikwidowałby konie zapewne musiałby uciekać z Podhala. To mafia wozacka.

Tak, wiemy - w tych czasach trzeba być doskonałym we wszystkim co się robi, i trzeba się wszystkim podobać. My nie jesteśmy doskonali. Jesteśmy sobą.

Odpowiedź od Jaśka Sabały (TPN): Większość terenu parku to strefa ochrony ścisłej, nie ingeruje się tam w naturalne procesy, a kornik zawsze w Tatrach był. W strefie ochrony czynnej sądzimy buki i jodły, żeby odtworzyć buczyny. To bardziej ludzie maja problem estetyczny, w przyrodzie to bardzo pozytywne zmiany - lasy w Tatrach się w ten sposób naturalizują. Walka z kornikiem byłaby skazana na niepowodzenie, można co najwyżej opóźnić go trochę, ale to generuje koszty i wymaga ingerencji - wycinania i korowania drzew. Nie ma co płakać z tymi swierczynami w reglu dolnym bo były sztuczne. To co sie teraz w nich dzieje to taka „piękna katastrofa”.

Można Dyrektora krytykować, ale jego zadaniem jest ochrona terenu parku i bezpieczeństwa na jego terenie. Rowery na drodze do Morskiego Oka? Zjeżdżał Pan tam na rowerze? Bo my tak (jak jeszcze było wolno) i wiemy, że tego trzeba było zabronić zarówno dla bezpieczeństwa rowerzystów, jak i pieszych. Nic nam nie wiadomo na to, aby Dyrektor zabraniał na terenie parku ruchu pieszych i czy atrakcji poza jego teren (tutaj chyba źle Pan słuchał). Polemika ma sens, jeżeli nie opiera się o bajkopisarstwo i jest rozsądna :-)

Niewiele pan zrozumiał, może po prostu Tatry NIE są dla pana.

Zależy kiedy się jedzie, od czerwca do września porażka, ale np. październik pustki. Dlatego jeżdżę od października do kwietnia

@@Bejerbone Chociaż i w październiku przy ładnej pogodzie jest dużo ludzi, a nawet i przy mniej przyjaznej pogodzie.

Problemem może być prędkość zjazdu i jej konsekwencje...

@@misiukisiu na drodze bez ludzi to nie problem, jakoś na innych serpentynach nie ma z tym problemu mimo otwartego ruchu. Tutaj jest dużo pieszych więc to i tak ograniczy prędkość zjazdu nikt nie chce wpaść na innego uczestnika ruchu, poza tym można postawić organicznie prędkości.

@@kubas89 Tam nie ma drogi bez ruchu, chyba że mocno pada. Jak już wyjaśniono w komentarzach zakaz został wprowadzony po serii ciężkich wypadków... Ja się nie dziwię, bo skoro w trampkach na Rysy można to i złomem bez hamulców i umiejętności też pojadą. Sam jeżdżę e-MTB i popiera jednak ten zakaz.

W filmie było wyjaśnione, że ten zakaz został wprowadzony po wypadkach.

Również znajdowałem takie niespodzianki. Zużycie niektórych rzeczy jesteśmy w stanie przewidzieć i zawsze można zabrać ze sobą coś w co taki śmieć zapakować. Prosty przykład. Każdy z nas robi zakupy. Woreczki jednorazowe do których pakujemy owoce czy warzywa można zostawić zamiast od razu wyrzucać. Ja zabieram ze sobą zawsze taki woreczek lub dwa. Miejsca to nie zajmuje ani ciężaru. A zawsze można do tego zapakować odpadki. Poza tym, jeśli coś ze sobą się niesie (baton czy skórka od banana) wiemy, że będziemy generować odpadki i coś trzeba będzie z tym zrobić. Prawda jest jednak taka, że ludzie są zbyt leniwi aby chociażby pomyśleć.

"Czepianie się" jest bardzo delikatnym określeniem się czepiania się o czapeczkę. Aczkolwiek bardzo nam przykro, iż poczuł się nieszanowany (bo goście podcastów z pewnością nie dzielą tego uczucia z Panem :-) PS. Gdyby prowadzący pokazał fryzurę, to dopiero by się Pan "czepił" :-)

Co masz na myśli?

To chyba nie jest odpowiednie miejsce do takich stwierdzeń. Ale jeżeli już Pan/i musi, to proszę wyrazić swoją opinię i poda swoje argumenty. To, co Pan/(i) anonimowo napisał, to w zasadzie jedynie zaoczne obrażenie drugiego człowieka.

nie wiem o co ci chodzi koleś??? klapki za bardzo uwierają???

Całe szczęście, że Pan/Pani omija Tatry.

@@poprostuswiat1764 nie omijam, ja nawet tam pracuje.

Dobrze, że jest to teren Parku Narodowego. Powinno się tworzyć ich więcej.

@@poprostuswiat1764 Polin to jeden wielki park idiotow....