comparando técnicas do 'jiu jitsu gracie' que já existiam e ainda existem em outros sistesmas , 90% das técnicas do jiu jitsu 'brasileiro' já existiam em outras artes marciais principalmente no kung fu chin na, karate, jujutsu japones
Zeus Santos , você está de parabéns, não é um brasileiro fanatico dizendo que o jiujitsu é brasileiro sendo que não é. As lutas agarradas são bem antigas De influências indianas, chinesas e até africanas( luta nubia ... etc...) Mais um inscrito.
Ninguém além dos ignorantes diz que as técnicas do jiu jitsu brasileiro foram inventadas pelos Gracie, porém, é certo que nenhuma arte marcial estruturou e difundiu (no mundo atual) tão bem essas técnicas quanto o Brasil, que resgatou as técnicas e difundiu o jujutsu como algo inovador e conquistou o mundo desta forma. Deveríamos ter orgulho por levar nossa bandeira em uma arte que não foi criada por nós mas sim adaptada para nossa realidade.
Sim os Gracies e os outros que fizeram parte dessa história com certeza tem seus méritos e merecem respeito. Mas dizervque inovaram ou criaram algo é uma baita falácia. E sim eles dizem ter criado algo e não criaram. De forma moderna o judo ja fez isso. Tudo que tem no jiu jitsu tem no judo. O jiu jitsu venho do judo. Inclusive se procurar vai achar videos antigos. A questão é que nenhuma arte no mundo saia desafiando as outras ou desrespeitando as outras pra provar o seu valor. O jiu jitsu brasileiro fez fama dessa forma pq não tem nada de budo ali. Mas a argumentação tecnica ja existia tanto no judo tradicional quanto em escolas de jujutsu espalhadas pelo mundo. E até artes chinesas
@@andersonalves1254 evoluçao significa melhora e não houve melhora e sim variações dos mesmos princípios técnicos gerando artes diferentes com técnicas similares ou variações nas aplicações das mesmas técnicas e metodologias diferentes.
@@gremioramone1Na verdade o Judo que vem do Jiujitsu, Jigoro kano era faixa preta da arte suave antes de desenvolver o judo cujo o objetivo era antecipar as agarradas dos antigos praticantes quedando-os e ficando na vantagem na luta de solo. Com o tempo ele percebeu que seu estilo já era totalmente diferente do jiu jitsu e por isso mudou o nome de arte suave para caminho da técnica.
Bruce lee estudou muito judo , jujutsu e aikido além de chin na e wrestling. Pegou o que conseguiu e implementou no seu treino e no seu jeet kune do. Além de técnicas de grappling filipinas. E se pudesse teria aprendido jiu jitsu brasileiro tbm. Embora as técnicas todas sejam existentes em outras artes que estudou como o próprio vídeo mostra.
Muito legal. É igual o caso do Bruce Lee todo mundo achava que ele tinha inventado o soco 🤜🏻 de 1 polegada mais na verdade já era uma técnica antiga do Kung Fu kkkk.
Realmente ele adaptou a sua condição física. Mas mesmo isso já existia. É uma falácia dizer que o jiu jitsu brasileiro criou a alavanca ou o mais fraco ganhar do mais forte. O judo ja fazia isso. Judo é arte suave tbm. E o jujutsu japonês tbm fazia isso. O japonês é um povo bem menos forte fisicamente que o ocidental , é óbvio que desenvolveram e refibaram técnicas de alavanca durante os séculos. Asdim como os chineses talvez ainda antes. Provavelmente o jujutsu japones sofreu influência chinesa mas se desenvolveu e refinou em paralelo. Mas os chineses possuem os mesmos argumentos técnicos. O jiu jitsu brasileiro é uma otima arte e parabéns ao Hélio e quem fez parte dessa história. Mas não criaram absolutamente nada novo.
@@gustavofonseca1993 na verdade os japoneses ja haviam adaptado essas técnicas pras ruas bem antes pois a policia japonesa ja era treinada em judo muito antes de qualquer Gracie ensinar jiu jitsu.
É o ingressado é que assim diz a história que o ,chin na Kung Fu, é o pai da maioria de artes de defesa pessoal que existe hoje em dia. mais assim dizem . E essa arte existe até hoje mais é muito difícil achar um lugar para aprender já eu ,acho, que só existe na China mesmo é foi muito abado por causa da novas artes marciais que virou moda e era mais acessível a o público 😎👍🏻
Chin na ou qin na não é bem uma arte marcial e sim tecnicas de torções que foram desenvolvidas pelos monges shaolins. E cada estilo de kung fu como wing chun , louva deus , garra de tigre e etc possui no seu currículo técnicas de qin na. Tbm existem alguns sifus que se especializam nessas técnicas e montam seminários baseados só nessas técnicas e variações das mesmas.
po da hora o video, ja perguntei em alguns canais se o mestre helio gracie inventou alguma chave, qal foi? ate hj n obtive resposta, mais ao contrario vi q qem criou o jiu, foi o japao.
também não sei irmão porem se criou foi mais uma alteração de alguma técnica, sim os japas criou o judo e jujutsu, o gracie jiu jitsu apenas chama jiu jitsu pq na epoca o judo chamava kodokan jujutsu ou kano jujutsu, alias tem muita controvérsia nessa historia , porem uma coisa é clara essas fotos do video são manuais chineses e se tu for pesquisar na historia algumas escolas de jujutsu tradicional reconhecem a influencia chinesa no jujutsu um exemplo é o kito ryu que kano estudou judoinfo.com/kitoryu/ , é complicado mano tem um lado tu tem escolas que reconhece a influencia chinesa do outro lado tu tem escolas que dizem que o jujutsu é 100% japonês, porem não acredito outra coisa os atemi do jujutsu é o mesmo do kung fu,karate,TKD etc e o karate tem influencia chinesa( vem de okinawa apesar de hoje existir karate japones ) Funakoshi viu uma exibição de Jujutsu, supostamente realizada por Hironori Otsuka, que era menkyo kaiden do Shin no Shindo Ryu, do Mestre Nakamura, dissem que Funakoshi correu até Otsuka e disse: “Você estudou To-de [o nome antigo para Karatê] em Okinawa?” E Otsuka disse que não, que ele só tinha praticado o Jujutsu. E assim Funakoshi descobriu que haviam muitos elementos comuns nas duas artes (atemi waza)
sobre helio recomendo que tu leia aqui forum.portaldovt.com.br/forum/index.php?/topic/161975-maeda-ensinava-jiu-jitsu-no-rio-10-anos-antes-dos-gracies/ tem varias fontes porem talvez tu fique decepcionado
1920-1925 - Mitsuyo Maeda, um estudante de Jigoro Kano, viaja para o Brasil (entre outros lugares) para difundir os ensinamentos do judô. Ele também participa de várias desafios de combate. Em 1925, Carlos Gracie, um aluno de Mitsuyo Maeda, abre a sua escola, a primeira de jiu-jitsu brasileiro. (Ver: artes marciais brasileiras) Posteriormente, esta arte é aperfeiçoada pela família Gracie, particularmente pelo irmão de Carlos, Hélio Gracie. Resumindo Hélio aperfeiçoou as técnicas de judô que o Mitsuyo Maeda ensinou e que Carlos Greice aprendeu, o Jiu-Jitsu já existia com nome de Ju-Jutsu (o correto), por 2 erros de tradução, um deles é que em Japonês se escreve Jyu-Jyutsu - 柔術 pode ser que por ter esse Y eles acabaram lendo Jiu-Jitsu, o Ju-Jutsu tem seus primeiros registros desde o século XIV, mas foi a família Gracie que aperfeiçoou as técnicas e se tornou o tão conhecido mundialmente Jiu-Jitsu Brasileiro.
Sei lá se por despeito, inveja ou outra idiotice qualquer, criou-se essa coisa de desmerecer os Gracie. Os caras deram a cara a tapa, entrando em ringues para defender no que acreditavam. Hoje só existe lutador BUNDÃO, valente de internet. Você vai em campeonato e a última coisa que se vê é o método do professor Hélio ser aplicado. Ele nunca disse que inventou nada, mas que era valente para caralho, ah isso era.
Postar um vídeo desse não tem relevância alguma, todos que estudam artes marciais parece que você não, sabem que os Greice aperfeiçoou as técnicas que eles aprenderam. 1920-1925 - Mitsuyo Maeda, um estudante de Jigoro Kano, viaja para o Brasil (entre outros lugares) para difundir os ensinamentos do judô. Ele também participa de várias desafios de combate. Em 1925, Carlos Gracie, um aluno de Mitsuyo Maeda, abre a sua escola, a primeira de jiu-jitsu brasileiro. (Ver: artes marciais brasileiras) Posteriormente, esta arte é aperfeiçoada pela família Gracie, particularmente pelo irmão de Carlos, Hélio Gracie. Então postar um vídeo dando a entender que os Gracie inventaram o Jiu Jitsu e que vc quer forçar fazendo que os outros achem que ele roubou as técnicas é horrível, isso não é atitude de um artista marcial se é que você seja né, por que você só posta vídeo dos outros.
1- antes do Jiujitsu já existia o Shuai Jiao ( difundido supostamente pelos mongóis para a china, li em um artigo) 2- um imperador chinês ( não lembro o nome) elaborou técnicas de defesa pessoal de varios estilos de kung fu ( garra de aguia, garra de tigre, Shuai Jiao...) e transformou em uma luta chamado de Chin Na Fa. 3 existiam vários estilos de jujutsu na época ( jujutsu, aikijujutsu ...) depois de um certo tempo, jigoro kana esportivizou o estilo para o judô. 4- antes que o jiujitsu cair nas mãos de Carlos Gracies, o estilo do Caminho Suave venho antes para a MARINHA DO BRASIL. por outros 2 japoneses como atividade diciplinar para os marinheiros. 5- Não existe "bjj " sabemos que essa arte marcial é bem eficiente porém, os Gracies eram marketeiros, difundiram e lutavam muito bem essa arte , mas eram muito marketing encima do seu proprio sobrenome. Conclusão: Não podemos ser fanaticos ou nacionalistas demais, devemos analisar os fatos e tirar as conclusões saindo do senso comum ( os Gracies falaram, meu mestre falou, meu irmão falou, meu avô falou...) e cultivar o senso Crítico ( pesquisa em artigos, registro historicos, conclusões, hipóteses, livros de outros autores...) "Nada se cria tudo se copia"
De onde veio isso tudo? Alexandre, o Grande esteve na Índia com seus soldados. Esses eram conhecedores do Pancrácio. Depois que ele foi embora, muitos gregos ( ou macedônicos) ficaram por lá. As técnicas do Pancrácio ? Da Índia para a China, da China para o Japão. O resto da história todo mundo conhece. Como disse meu ex professor de Luta Olímpica, enquanto na China e Japão os caras estavam em cima de árvores comendo bananas, na Grécia estudava-se Filosofia.
Eu acho que seu professor se enganou... Desde os primórdios ( possivelmente) já existiam lutas agarradas em todo o mundo. No Brasil, Uka Uka Na Mongólia, Bohk Na China , Shuai Jiao ou "Wrestling Chinês" e Chin Na Fa Na Escandinávia e/ou Noruega a Grima Na India , Malla Yudda Na Coreia , Sissirum ... Ou seja, as lutas agarradas já por si só, são antigas e outro , o seu professor, ou ele fez uma pesquisa rasa ou é xenofobico, tratando os orientais como macacos.
