Die Sportclub Story hat zwei Transmänner dreieinhalb Jahre lang auf dem Weg zu ihrer neuen Identität begleitet. Teil zwei der Dokumentation "Testosterongesteuert". www.ndr.de
Sehr lehrreich und interessant. Man bekommt mit was diese Menschen für Sorgen haben, was sie alles auf sich nehmen und wieviel sie kämpfen müssen, um die zu sein , die sie innerlich schon immer sind. Vielen Dank für die Aufklärung und ich drücke euch ganz fest die Daumen, dass endlich die Anträge durchgehen. Liebe Grüße von mir
Mir wäre es ja meeega unangenehm, so ein Epithesengespräch mit meiner Mama nebendran zu führen 😅 aber auf jeden Fall toll, wie sehr sie ihren Sohn unterstützt
Mich würde interessieren, ob Marino und Fabian den Antrag genehmigt bekommen und was aus den Betroffenen geworden ist und wie sich alle entwickelt haben
Junge das war so lustig. Immer die Mädels ganz vorne ans Tor gestellt, damit sie den Ball nochmal kurz berühren konnten bevor der Ball ins Tor geht 😂😂😂
Tut mir Leid. Alles nur noch ein einziger Witz. Von wegen Gleichberechtigung. Frauentore zählen doppelt? Entweder sie können es - oder nicht. Totaler Kindergarten 🤣
Schön zu sehen, wie die 2 ihren Weg gehen und immer selbstbewusster werden. Möchte mich nicht in die Lage hineinversetzen wie es ist, sich nicht in seinem eigenen Körper wohl zu fühlen. Lange auf den 2. Teil gewartet, um endlich zu sehen wie die beiden sich entwickeln. Ein Hoch auf die heutige Medizin! Zudem finde ich es erschreckend, wie viele feindliche Kommentare sich unter solch einem Video befinden. Ihr könnt alle froh sein, im für euch „richtigen“ Körper geboren zu sein.
Lieber NDR, es wird Zeit für einen dritten Teil. Es ist super interessant den beiden ein Stück auf ihrem Weg folgen zu können. Danke dass diese Doku nicht so oberflächlich ist, wie manch anderer Beitrag, den ich an anderen Stellen sehen konnte.
Richtig coole Doku. Respekt an eure Offenheit. Ihr habt alle eine Klasse Entwicklung hingelegt 😊 freut mich auch, dass solche Dokus wieder aufgegriffen und erweitert werden, macht's umso spannender 👍
ich freue mich für alle, dass sie das in ihrem leben verfolgen, was sich für sie richtig anfühlt. wir haben nur das eine leben. am ende des lebens bekommt niemand ein abzeichen dafür, dass er/sie sich an die konventionen gehalten hat. sich treu bleiben scheint mr erfüllender.
Ich liebe liebe liebe die Natürlichkeit der Epithetikerin, einfach großartig!!! An die Jungs, alles alles Gute, ihr seid toll und gut so wie ihr seid!!!
Die beiden haben eh mega die komische Vorstellung von Männlichkeit. Ist gibt aber richtig viele Frauen die das haben. Anscheinend hatte Freud wohl nicht ganz so unrecht.
Paul was soll das denn heißen? Was bedeutet denn für dich Männlichkeit? Jeder hat andere Vorstellungen und Ansichten, vielleicht sollte man mal eher an sich arbeiten statt solche dummen unnötigen Kommentare zu schreiben. Ich gehe selbst diesen Weg und es ist unglaublich schwer, zudem die 2. Pubertät vieles mit dir im Kopf und Körperlich macht, es ist nicht immer einfach auf diesem Weg. Deine Denkweise etc ändert sich auf diesem Weg gerade in der Pubertät, wahrscheinlich denkt er mittlerweile über einiges anders und wenn nicht, es ist nicht dein Problem. Gerade solche Volldeppen wie du machen einiges schwerer.
@@franzferdinand7703 In Süd/Mittel amerika und Asien gibt es extrem viele Männer die sich als Frauen identifizieren. Und diese Kontinente leben beim besten Willen nicht in Wohlstand. Somit ist ihre Argumentation total irrsinnig. Wenn es einzelne Menschen bereuen, kann man es nicht allgemein verurteilen. Erst denken, dann schreiben.
@@franzferdinand7703 Unter anderem deswegen gibt es ja psychotherapeutische Begleitungen dazu. Blödsinn, nicht jeder scheiß ist auf "Wohlstand" oder "moderne Gesellschaft" zurückzuführen nur weil es einem nicht passt und man es nicht versteht. Von den Kawe-Kawe und Calabai über die Hijra, Muxe, Kathoey oder am bekanntesten die Two-Spirits (wobei das ein Überbegriff ist der zur Vereinfachung genutzt wurde da viele Stämme so etwas kannten ohne das es auch nur ähnlich sein musste) gibt es da verdammt viele Spielarten, und zwar in Gesellschaften die alles andere als "wohlhabend" waren. Viele dieser Geschlechter sind Jahrhunderte alt, oft sehr viel älter als unsere kulturelle Zweigeschlechtlichkeit und von dritten, vierten und fünften Geschlechtern bis hin zu Geschlechtswechslern in einer Zweigeschlechtlichkeit gab es und gibt es all das. Geschlecht ist eine Kulturleistung, auch wenn viele das nicht wahrhaben wollen und ganz offensichtlich auch viele die Sache lieber vereinfachen als sich mal ernsthaft damit auseinanderzusetzen...dann schimpft man lieber auf etwas was man ganz offensichtlich nicht versteht. PS: Im übrigen ist "es gibt ne Doku" keine wirklich vernünftige Argumentation wenn man sich mal ansieht über welchen unsinnigen Müll es Teilweise "Dokumentationen" gibt.
Bei biologischen Frauen fällt eine Umwandlung weniger auf...beide wirken für Außenstehende wie Männer. Biologische Männer dagegen scheinen es schwerer zu haben, es fällt doch schon auf und man merkt es intuitiv finde ich.
Ahhh. Nicht schon wieder dieses Unwort! Umwandlung...Umwandlunf wäre der Fall wenn ein Cis-Mann weibliche Hormone nehmen würde. Er wäre immer noch ein Mann, da Cis! ANGLEICHUNG ist die richtige Bezeichnung. Ein Trans-Mann nimmt männliche Hormone um seinen Körper dem Identitätsgeschlecht anzugleichen! Es wird bei Transmenschen nichts umgewandelt! Das ist eine transphobe Sprache und doppelt traurig wenn diese von Transmenschen selbst immer wieder reproduziert wird.
Alter ne Urinella?! Was sitzen da für Leute, die für die Kostenzusagen zuständig sind. Alleine der Name... Das würden die zu einem Cismann auch nicht sagen, der bei einem Unfall seinen Penis verloren hat. "Nehmen Sie doch einfach was aus dem Campingbedarf für Frauen" 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
"Man muss sich nicht im Fußball entscheiden, ob man Frau oder Mann ist, sondern im Leben" ... also non-binary Personen würden da jetzt widersprechen aber bei einigen der Kommentare hier ist es für diese Diskussion noch etwas früh, schätze ich 😅
Eigentlich muss man sich ja eher im Fußball entscheiden, ob man Mann oder Frau ist. Bis es non-binary Fußballligen gibt dauert es wohl noch ein bisschen...
@@annebraun134 natürlich, im Sport ist das ja ein Thema, was in Zukunft wohl noch öfters diskutiert werden muss, aber am Anfang der Doku, diese eine Prüferim vom DFB meinte ja, dass sich das nicht auf den Fußball reduzieren würde und die Aussage fand ich ziemlich unreflektiert
nunja du siehst ja wo die welt hingeht und wen es den wieder darum geht nach vorne zu kommen menschlich hat man für diese luxusprobleme eh keine zeit mehr...es ist ganz einfache mathematik jemand baute geistig ein konstrukt auf..... dieses konstrukt funktioniert so wie es ist...dan kommt immer mehr bullshit zu diesem konstrukt hinzu weil sich der bullshit ja nichts eigenes aufbauen kann... aber das grund konstrukt kann so garnicht mehr funktionieren... es hat seine grundsätzliche funktion verloren... und jetzt denkt jeder an sein eigenen arsch glaubt er könnte sein was er will was jedoch auch nicht funktioniert... wir können nicht nochmal für jeden menschen extra regeln erfinden nur weil sie sich geistig für ein frosch halten oder atomkraftwerke lieben :D
@@dusty6964 1) wenn die Menschheit voran kommen soll, werden paar trans Personen, die aufgrund von Hormonen und geschlechtsangleichenden Maßnahmen glücklich leben den Fortschritt nicht verhindern; sie brauchen keine Ressozrcen auf, die z.B. in der Forschung verwendet werden. 2) "Frosch" oder "Atomwerk" sind weder Geschlechtsidentitäten noch sexuelle Orientierungen. Anders als eine trans Indentität noch eine nicht-hetero sexuelle Orientierung gibt es für diese keine biologische Ursache. 3) Was für extra Regeln? Mit den gleichen Argumenten hat man jahrelang Schwarze diskriminiert. Ich finde, wenn man die Menschen fördert, wird es viel eher einen Menschen geben, der in eine Situation kommt, aus der er einen Beitrag zum Fortschritt der Welt liefern wird. Außerdem: wenn eine trans Person Fußball spielt, hat diesw "Extr-Regel" keinen Einfluss auf deinen Alltag. :)
@@anonhippomermaid7477 1) Zahlen Transpersonen seit neustem ihre lebenslange Hormonbehandlung sowie die Operationen selbst? 2) Da wir in der "Genderforschung" ziemlich schnell über 1000 soziale Geschlechter hatten, wäre ich mit der Aussage vorsichtig. 3) Wenn es sich dir nicht erschließt, warum ein Bäumchen wechsel dich alle paar Tage in unserer Gesellschaft nicht funktioniert, musst du wirklich sehr fernab von dieser leben. Transpersonen kosten jeden höhere Krankenkassenbeiträge, da die Hormonbehandlungen sowie Operationen von der Allgemeinheit getragen werden. Mit der neusten Regelung vom DFB können nun Transmänner und Transfrauen frei wählen, ob sie im den Männerbereich oder Frauenbereich spielen. Da weiß ich jetzt schon wo der überwiegende Teil von beiden hingeht. Kleiner Tipp: Der Männerbereich ist es nicht. Dort sehen sie kein Land und das macht ja kein Spaß, wenn man untergebuttert wird, weil die eigene Leistung geringer ist. Letztlich werden also Frauenwettbewerbe verzehrt und biologischen Frauen die Teilhabe strittig gemacht oder gar genommen. Im Fußball können halt nur 11 von der selben Mannschaft auf dem Platz stehen und mit Doping fangen wir besser nicht an. Es hat einen Grund, dass die neue Regelung nur im Amateur- und Jugendbereich gilt. Im Profibereich gelten die Grenzen der WADA Transmann sowie Transfrau würden bei Dopingkontrollen den erlaubten Testosteronwert für Frauen überschreiten und wären somit direkt mehrere Jahre für den Profibereich gesperrt. Wobei bei einer Injektion von 250mg Testosteronenantat Transmänner selbst im Männerbereich gesperrt werden würden, da sie innerhalb der ersten 5 Tage (Halbwertszeit) den Normalbereich des Mannes um ca. das doppelte sprengen ;)
Hab heute auch wieder ne Spritze bekommen 😂 Wirklich schöne Doku! Viele Dokus sind wirklich reiserich aber eure bringt einfach nur Fakten auf den Tisch. 💚
Also ich finde am "Ende" seiner Testosteron Therapie (damit meine ich die extreme Umstellung) merkt man fast garnicht bei Marino das er früher ein Mädchen war! Ich habe da RIESIGEN Respekt davor. WOW
mein Respekt haben die beiden auf jeden fall , aber es ist halt schwer und zwar mega schwer so einen Kampf auf sich zu nehmen vor allem braucht man da sehr viel Geduld mit Ärzte , Ämter und co trotzdem wünsche ich den beiden Jungs / Männer viel Glück und Liebe !" lg Pinky
@@yogiaol Ulkig ich war damals schon mit einer Frau zusammen als mein Vater noch gelebt hat und mein Vater hat akzeptiert das ich lesbisch bin, beziehungsweise bi , da ich davor auch mit Männern zusammen war. Ja Väter sind auch so eine Sache für sich . 😄😄😄
@@Ritterarthur123 Lesben werden viel problemloser akzeptiert, auch von den Vätern, als die Schwule. Es ist nun mal so. Ich finde die Frauen auch interessant aber bei weitem nicht so interessant sexuell, wie die Männer.
Ich habe auch bereits zwei Absagen für meine erste angleichende Operation. Habe jetzt vor Kurzem einen neuen Antrag gestellt. Wenn der wieder abgelehnt wird, ziehen wir vor Gericht
Coole Doku, aber 1. Frauentore alter gehts noch das ist sowas von degradierend als ob Frauen kein Fußball spielen können. 2. Frauen dürfen doch genauso sagen wenn sie jemandem heiß finden warum ist das dann bei Männern immer gleich abwertend gemeint. Der dude hat sie ja nicht gecatcalled, sondern einfach nur gegenüber einem anderen Mann erwähnt das sie ganz gut aussieht. 3. Warum braucht immer alles labels? Warum kann man nicht ne Mannschaft für alle machen anstatt ner Mannschaft nur für Transpersonen? Es gibt z.b. ja auch Rollstuhlbasketball bei dem auch Leute die eigentlich keinen Rollstuhl benötigen mitmachen können. Das wär doch viel cooler nen offenes Konzept zu erstellen anstatt da das Translabel drauf zu schreiben....
Klasse Doku. Super sympathische nette Menschen. Sowohl die Mütter, als auch Ärzte und die Jungs erst.👍👍 Ich bin 21Jahre und hatte vor ca einem halben Jahr den Mut mich zu outen. Mein Styling is seit Outing Männlich(Frisur,Kleidung), meine Stimme von Natur aus nicht ganz so weiblich, Verhalten und Gang hab ich mir bei anderen Männern abgeguckt. Ich trage keinen Bh mehr, aber auch keinen Binder(obwohl ich 80b habe, mit Binder komme ich nicht klar-zu eng) und Packer auch(noch) nicht. Dennoch werde ich von der Mehrzahl fremder Menschen für einen (Trans)Mann gehalten und sie sprechen mich automatisch mir richtigem Pronomen an. Macht mich schon stolz und die Doku gibt mir weiter Hoffnung und Mut auf dem harten Weg. Danke.❤️🍀🙏😊
Was ich an dieser Doku bemängeln muss, ist, dass eine gewisse "Präsentiergeilheit" des Senders vorhanden ist. Warum "MUSS" Fabian direkt nach der OP befragt werden? Lasst ihn doch erst einmal ausruhen und nach der Narkose etwas klarer werden, damit er seine Situation usw. erklären kann.
Toll, dass es heutzutage medizinisch möglich ist, Menschen glücklich zu machen. Herzerwärmend, wenn man eine so tolle Mutter hat. Denn echte Eltern lieben und unterstützen ihre Kinder in guten wie in schlechten Zeiten.
Bin grad zufällig über die Doku gestoßen und finde euch zwei Jungs echt super toll, ihr seht so gut aus,ich hätte nie im leben gedacht dass ihr mal keine Männer wart,also wenn ich das so sagen darf🤔😊super interessant und spannend das so mit zu erleben,natürlich ist das für euch alles nicht ohne…also wirklich Hut ab!!Krasse Geschichten,hoffe es ist mittlerweile alles so wie ihr es euch gewünscht habt! Toll dass ihr diesen Schritt gegangen seid💪🏼👍🏼und danke dass ihr eure Geschichte geteilt habt🥰❤️😊
Transmänner und Frauen haben meinen größten Respekt. Denn euer Mut, die Kraft und Durchhaltewillen sind unglaublich. Mir fällt immer wieder auf, dass ich heute mehr Transmenschen sehe als früher und das freut mich sehr. Lasst euch durch Krankenkassen oder andere Hürden nicht aufhalten. Alles Gute!
Wie süß: eine Frau sagt, wenn du was in der Hose hast, wirst du selbstbewusster und dann fühlst du dich auch besser. Beim Schauen muss ich sagen, dass die zwei Männer sind, sehne so aus, verhalten sich so. Ist doch gut, dass es heutzutage angeglichen werden kann: Gefühl zum Geschlecht. Da will man sich gar nicht ausdenken, wie es war, als das noch nicht ging. Leiden weil im falschen Körper und nix ändern können.... Das kann sich glaube ich keine CIS-Person bei der Intensität und Geschlecht übereinstimmen vorstellen, bzw. nachempfinden. Vor allem vor dem Hintergrund, dass manch einer schon unter einer krummen Nase, abstehenden Ohren, zu dick, zu dünn, zu groß, zu klein, zu viel Haare, keine Haare leidet. Außerdem macht das niemand aus einer fixen Idee heraus, sich outen, Hormone nehmen, Amputation, Operation, gesellschaftliche Akzeptanz, Familien....
Nö. Es sind allesamt Probleme, die das Aussehen betreffen. Wenn jemand unter seinem Haarausfall leidet kann das genau so "schlimm" sein, wie eine sog. Transidentität. Das Sein und Wollen und das So-gesehen-werden-wie stimmen eben nicht überein. Der Mensch bleibt der gleiche, ob nun die Nase verkleinert wird, Penis/Vagina geformt wird oder was auch immer...
Leider steht aktuell noch nicht fest, ob es einen dritten Teil geben wird... Wir freuen uns aber, dass dir die Beiträge gefallen haben und schicken viele Grüße, dein Team von NDR Doku
Ich finds grade beim Sport echt spannend und da wird noch diskussionsbedarf aufkommen. Also entweder muss man aufhören überhaupt nach geschlechtern zu trennen oder extra wertungen für trans menschen einrichten weil sich zwangsläufig manche benachteiligt fühlen werden Zumindest im spitzensport
Fabian erinnert mich vom Gesicht her ein bisschen an Jaqen H'ghar von Game of Thrones bzw. Tom Wlaschiha. Und Marino könnte aufs Bravo-Cover als Mädchenschwarm :D
Bayern München meine Liebe naja die ganzen ops kann frühestens mit 16 machen. Mein Name ist bald geändert, ich bekomme bald Männliche hormone und bin bei allen geoutet
Frau Sofia Koskeridou ist wirklich super nett und ihre Epithesen sind für jeden Transmann ein Versuch wert vielleicht um die schwierigsten OPs drumherum zu kommen oder ebend als super Übergangsmöglichkeit.
@@user-bh2bv7fq1f Ich habe seit Anfang des Jahres diese Epithesen. Sehen wirklich super aus und wenn man den Dreh raus hat mit dem Kleben,... dann ist es nicht schlecht. Mich persönlich zieht es aber psychisch runter, wenn ich diese Epithese jeden Abend aufs neue abmachen muss und nichts da ist. Deshalb war das der Punkt für mich der mich überzeugt hat, dass ich unbedingt die Aufbau OPs brauche und hatte nun auch schon ein Vorstellungsgespräch dazu. Stehe auch bereits auf der Warteliste für die erste OP. Kostenzusage der Krankenkasse habe ich auch.
Bei welcher Krankenkasse bist du ? Ich wollte das jetzt auch mit den Epithesen angehen, hab auch schon die Kostenübernahme Für mich steht auch fest dass ich den Aufbau mache, allerdings dann erst in 2 Jahren weil wie ich mitbekommen habe lehnt die KK den Antrag auf den Aufbau ab wenn man vor kurzem die Epithese bekommen hat
@@user-bh2bv7fq1f Ich bin bei der IKK gesund plus. Ich habe meine epithesen im März 2019 genehmigt bekommen. Im August 2020 habe ich die Aufbau Operationen beantragt und im September 2020 genehmigt bekommen. Also es geht auch schon vor den 2 Jahren. Seit Ende August stehe ich nun auch auf der Warteliste für meine erste OP in München Planegg.
"Abwertend über Frauen zu sprechen ist nicht so gail, aber man(n) passt sich dann halt an" - reife, Junge, reife 🙏🏼 Ich mag Menschen, die respektvoll über Andere hinter ihrem Rücken sprechen!
