The Last of Us Part II　ラストオブアス２　感想　ストーリーいい加減にしろ！ 

それ好き

出たそれw エリーにショットガンで撃たれるやつ笑った

それ見た。最高だった。

僕愛くん「レブとファイアフライで幸せに暮らすアビーと ジョエルも恋人もギターを弾く指も全て失って何も得られなったエリー...。(´；ω；｀)」

フェミニストやLGBTが気に入らない男と女はゲーム内でも処刑される

よくよく考えると復讐は無意味であると言いつつ製作側が持ち上げたかったアビーはしっかり復讐してるんですよね。 やはり色々と説得力のないストーリー。 そしてゲーム冒頭、1のエンディングでジョエルが行った行為が描写されてるけど、あれもジョエルがいかに残忍なことをしたのか、ということを表現したかったのか、と思った。

開発者が復讐は無意味だってコメントしてたんですか？w おかしいですねw私の記憶では開発者は単なる復讐譚ではなく葛藤の物語だと言っていたんですがw ちょっと開発者のコメントのリンク貼っていただけないでしょうか？wまさか自己解釈じゃありませんよね？このくらいのこと物語を進めていれば普通わかりますよね？子供じゃあるまいしwもしかしてエアプですかね？w

@@ひろけん-s1l アビーのコイン収集癖を含む色んな要素が、特殊な性格を示唆してる気がするんだよなぁ。 専門家でも何でもないし、勝手な憶測だけど。 常人には理解が難しい性格で問題を起こす人は現実にも居る。 まぁ、仮にその意図があったとしても伝わるようには描けてないけどね。

ポリコレは女を主人公にしないと気が済まなかったからね。

アビーのこと許せなかったんや。 そういう意見もあるか。

ジョエル、エリーは好きだけど客観的に見てこの世界で圧倒的な悪行をしたのはアビーじゃなくてジョエルだという前提を持ってたからか、自分はアビー憎いてのは無かったです。

@@ゆうじろぉぉ 多分過半数 アビーの惨殺を願ってますよw

ジョエル登場で歓喜してた外国人兄貴可哀想

何となく復讐と言うテーマ聞いてジョエルの死は予期してましたけどねー(^-^;PV の映像は夢の話し、又は幻覚って可能性考えてました そもそも1で医者殺したのが個人的には凄いひっかかってたんで、アビー冒頭で出てきた時にジョエルの死だいたい予想できた... それでも辛かったけど 途中アビーに切り替わったのは辛かったけど... 俺も自分の固定観念捨てて理解できたなー、父に対する思いと負の感情が彼女を変えてしまった... 人故に仕方ないかな まあ賛否突き詰めて話しても結局どちらも譲らず水掛論で終わるんだろうなー(^-^;さんざ話したけどまあ否定的感想の人たちの思いは理解はできたかな

確かにじわじわ悲しさが込み上げてきましたよね。

それを親離れの象徴だとか言って、感動した！とかいう方々にゲンナリする。

@@スケキヨ犬神 マジキチで草

ユーザー翔 前作のストーリーも理解してない癖に、薄っぺらい脚本になんの恥じらいもなく 「答えは全て作中にあります(ドヤァ) 」だからな笑 余りに酷評過ぎて、リリース直後にペラッペラの解答出しちゃう始末。ほんとダサい。

Lo_ tti なんかスターウォーズと似た感じですね

＞ディレクターが始めから不快感を与えるのが目的であったかのような発言してる ゲームを作るの辞めた方がいいタイプの人種やなぁ…ｗ こういう何をどうするのも自分のさじ加減一つ…という全能感を振り回したくなるのは ヒット作を作ったクリエイターに常に付きまとう誘惑ではあるが 厳に戒むべき行為なんだよなぁ 作品は、作った自分たちだけのものではなく、愛してくれてる観客／ユーザーのものでもある そういう事を忘れてはアカンと思うですよ

シリーズものとかでやると尚更クソ

コノイケイ 「日本人は愚か」←これも差別だということにポリコレ勢は気づいてないんだな

別にレズがあろうが構いませんが、それをゲームに持ち込んで押し付けるのは勘弁してほしいですね。 ノーティの自己満足と捉えられてもおかしくない。 そして、何が正義かと言う命題は結構ですが、前作ファンが感情移入しているジョエルを殺したアビーを 操作して、単純にゲームとして楽しめるか？というのこれは絶対にＮＯだと思います。

反日と親和性あるからほんと怖いよ

「何時になったら気付くのか」 あと３００年後くらい

アビーが主人公でもいい、復讐の虚しさがテーマでもいい ただし ジョエルとエリーの人となりを知り、アビーが最後に復讐を遂げることに疑問を持つ というストーリーなら とか思ってしまった

Craiz Field 予想通りのストーリーってつまんなくないの？

@@T田中-n1t じゃぁ予想に反して糞ストーリーだったらつまんなくないの？

期待を越えることは大事だが予想を外すことは必ずしもいいとは限らない

@@ゆらゆら-w4o 必ずしもってのはその通りだけど、今回は時間が立つにつれてジワる良いストーリーだった

@@mitzo どれだけ経とうがクソはクソ

@ユーザー翔 トイ・ストーリーも似たような境遇ですかね 歴代シリーズを手掛けていた脚本家がセクハラ発言問題で降板したせいで、出来ていたシナリオの８割を白紙にして書き直した結果が、ポリコレ配慮でチグハグなシナリオですし…

@ユーザー翔 シュガーラッシュオンラインとターミネーターニューフェイトも追加でお願いします笑

名作になり過ぎて余計な野郎が口出ししてきて神ゲーになったかもしれない作品を微妙にされたと思うと…

これが映画だとしたらみんな賞賛すると思う。客層がそういった映画を見慣れてる人たちだから。 でもゲーマーは違う。普段そんな映画やドラマはみない。みてもバットマンとかヒーローものばかり。そら無理だって。

あとさポリコレがどうとか甘えるなって。ポリコレごりごりでも実際に売れてる作品ばかりやぞ。最近のハリウッド映画は。 逆にポリコレじゃないと作品としては出せない。お前らの好きなウォーキング・デッドもポリコレゴリゴリやぞ。

avgnかな？

ダサい日本人丸出しのコメントやな

@@あああ-t4g1w 自分のこと言ってる？

わうわう イライラんそういうの

@@あああ-t4g1w イライラしてて草

ホント今回「いや感染者そっちのけやんけw 感染者のせいでヤバい世界の筈なのにまだ生きてられてる人間同士で何やっとんねん？」でしたよねw

まさに感染者の存在意義が無い復讐というテーマ･ストーリーにパンデミックの世界観の必要はまったく無いこれなら西部劇でもよかったのでは?

正解

仲間に葉っぱかけられてアドレナリンでた状態。その気持ちもわかる。

例えばアビーの親父が非の打ち所のない良い人でエリーの手術にも最後まで反対だった的な感じならまた違ったかもなぁ もっと些細なことで死んだやつたくさんいるやろみたいに切り捨ててたのはほんと印象悪い

はっきり言って恋仲だった男が別の女と浮気して子供作った事の八つ当たりにしか見えなかった

@@manatanku それは流石に幼稚すぎるでしょ、、、

@@meme-xv1ej ゲームという作り話だからねー そう見えちゃう作りにしたのが悪いとしか言えない 子供の話を無しでアビーが諦め切れずに1人で出立 とかで後半の流れならまだ憎しみの強さ表現になったんだろうけど･･･ 昔の恋人と揉めて1人で先走ったという残念過ぎる蛇足がねえ･･･

ほんまそれ

前作もニールがディレクターでしたよ。ブルースもですけど。

mo na ka ch アンチ派はそんなこと知らない。

ニールがクソフェミに転生したからもうこいつからはいいゲームなんで出ないよ、少なくともストーリーは全部ポリコレ系になる

確かに。エリーは主役の器ではなかったね。やっぱジョエルです！

ポリコレを過剰に入れ込んだのはフェミの人らしいので LGBTの事を真摯に考えてやった事ではないのだろうなぁ…と思う ヘイト増やしてどないすんねん！本末転倒やんけ！ とオモタよ

性癖の一種ではないですけどね

律くん 性癖って言葉は生まれつきの性格や嗜好って意味あるからそんな間違ってないんじゃない

静かに暮らしたいってのはその通りですね。私も関東にいた頃その関係のバーに飲んでいて普通に顔なじみになった方々も似たようなことを言ってましたね。 自分達は分かってる上でも選んだのだから声高に言うなって。 ま、ゲームで個人的な思想を反映させすぎるのは問題だと思います。

べつにゲームやドラマの登場人物がレズやゲイでも良いんじゃない？ この問題は異性愛者達がゲームの主人公がレズって判明しただけでポリコレだの何だのと批判しだした事だと思う。 俺はレズだろうがゲイだろうがそれに対して何とも思わないし、それは特定の人への配慮でもない。 ただ他人の選択として自然に受け入れているだけ。

今回のテーマである 赦し を最後にエリーはしたってことやで。アビー根は優しいのはアビー編で分かるじゃんそしてエリーに対しては赦しをしていた。 最後に殺していたらジョエルの事も許さないことになるって事だよ。深く考えて欲しいそれで酷評するやつ多いから。

なぽ 別にエリーは最後アビーを赦した訳じゃないだろ ジョエルに対する思いにやっと区切りが付けられたってだけ、結果的にアビーを殺す＝復讐じゃなかったから殺さなかったってだけで赦すもクソもないだろ

なぽ そもそも復讐に対するメジャーなテーマが相手を赦すってことだから勘違いしてる人が多いがラスアス2 にそんなメッセージ性ないし

パパパパワー ？ ジョエルに対する区切りがついたのはジョエルを許せたからだろ エリーはずっと許せる人間になりたいと思っていて、でも結局ジョエルが死ぬまでなれなくて 最後の最後でアビーを許していい意味でジョエルとの関係を確執含めて精算できたってそれだけのこと。

前作のゲームディレクターだったブルース氏は開発側のエゴが極力入らないようにしてくれてたんですけどねぇ… もどってきてくれないかなぁ

流石にそれは、ありがちな復讐劇すぎて、この世界観には合わない。

@@プロテインヒムラ 結局復讐する相手を見逃すっていう2のラストもありがちじゃねーかよ

ジョエルが殺された後、トミーはマリアや街の仲間たちの平和の暮らしを守る意味でエリーの仇討を止めようとしてただろ？ キッカケはエリー。 ジョエルの手前エリーを行かせる訳にはいかないから、自身が単身仇討の旅に出た。 結果、仇討は失敗し本来ならトミーはそこで死んでた。 だが、後を追ってきたエリーが登場。 トミーのピンチに日和って銃を捨ててアビーに命乞いし、結果的にトミーは死に場所を無くした上に戦えない体にされて生き残った。 ここでトミーの心は壊れたしまったんやろ。 もうアビーへの復讐心だけで生きているんや。 生き恥晒す原因になったエリーにケツ拭いてこいっていうのは理屈にあってんじゃない？

優しいイメージあったからトミーがおかしくなってるの結構きつかったよね。 その理由がジョエル殺されたからというより顔と足怪我させられたから感があったのもイメージと離れててきつい。

関係修復されたとはいえ、トミーはジョエルの暴行？による悪夢を見るほど一時期嫌っていたのに、家族捨ててまで先に復讐に行くとかそこからまずおかしい。しかもシアトルに行ったら本当にたまたま居たというw

@@incomer24 申し訳ないですが、ストーリーを進めるためにトミーを壊したというほうが納得できそうです。シナリオ上でトミーが壊れる理由があまりないからです。 さんざんトミーの善性を今まで出してきたのに最後急に豹変させたのはどう見てもおかしいでしょう？トミーなら大事な人に迷惑かけるくらいなら自殺してますよ。

僕愛くん「トミーって頭撃たれたのに4んでないとゆうね。(´・ω・｀) 肩撃たれたんですかね。(˘ω˘) 頭のすぐ近くに血がプシャ!って出てたんですよねぇ...。(っ´ω`c) そして 「やっとアビーと戦うぞ!」 って思ったら、 まさかの トミー56したアビーを操作して エリーをボコボコに殴らないといけないとゆうね。。 何度も「アビィいぃぃぃぃ!」って憎悪に染まった声で叫びながら銃で撃ってくるエリーに アビーを何度も56させました。(´・ω・｀)」

そんなん楽しいだけじゃん。したいけど。 ラストオブアスは味方であろうが敵であろうが死ぬときは死ぬ。一でも死んで欲しくない人いたよ？ハッピーエンドな訳ないよ。そういう世界。

しばまさ いくらリアルを追求したとは言え、ゲームなのには変わりないんだから、もう少しプレイヤーのためを思って欲しかったかな。 前作の主人公で、みんな大好きなキャラが登場してすぐ死ぬとか流石にキツいじゃん、、、 百歩譲って物語後半で死ぬのはいいよ。それだったら批判はあんまりなかったんじゃないかな。

@@葉月-w3h そこに関してはめちゃくちゃ気持ちは分かる。 ジョエル大好きだし回想でジョエル出てくるだけで嬉しかった。 けどラストオブアスは1でもいきなり操作してた女の子が死んでしまう展開、仲間がいきなり亡くなってしまうゲームだったよ。なんの情報もなく、お別れの言葉もなくね。 リアルを追求ならそういう場面の方が普通かと。 ジョエルとエリーの楽しい旅や生活は想像だけで楽しめるし楽しかったと思う。 ただ楽しいゲームをしたかった気持ちは分かるけどね、元々そういう展開が多いゲームだったよ。

俺的に一番糞だったのは脚本側がやりたいストーリーのためにキャラの魅力が死んでるところだったわ めちゃくちゃ警戒心のなくなったジョエルに行動に糞ほども一貫性のないエリーとアビー ストーリーのためにキャラが踊らされてる感が強くて脚本に感情移入できんわ

@@taken7047 よく「キャラが独り歩きして」って聞くけど、海外のドラマとかにはそういうの微塵も感じないな。脚本でギチギチに決められてる。複数の脚本家が話し合って作ってるんだろう 妊婦を殺してしまったエリーに対して、妊婦を見逃すアビーという対比シーンのために、妊婦が反対押し切って「私も行くわ」と付いてくるくだりぶっこむ。わざわざ危険な遠征を望んで安全な地を離れるという違和感

なんなら途中新しい主人公とエリーとジョエルに会うってことでもいいと思う

@@絶剣ゆうき-u1k DLCでジョエル編やれば完璧よ

@@---nu9cl なるほど、今後の対応に期待しておこう

本当それね。復讐とか、自分とは違う人間への理解とか面白いテーマだし製作者が伝えたかったことも分かるんだけど、ラスアスでやらなくていいんだよね

僕愛くん「ラスアスってゆう、 有名なゲームの新作で ポリコレゲームであることを完全に隠して、 前作ファンを騙さないと誰もやらないでしょこんなクソゲー。(´・ω・｀)」

そうそう、前作を踏襲するならエリーはジョエルの選択を『許せない痛み』じゃなくて、 『許した痛み』を背負ってるべきなんだよな。 新規感染者を見るたびにエリーが耐え難い罪悪感を募らせているとして、 その苦しみを、唯一秘密を共有しているはずのジョエルにだけは絶対に相談できない矛盾を抱えているとかね。 罪悪感をジョエルに悟られることは、ジョエルの選択を暗に責めていることになる。“分かった” の誓いを裏切ることになるから。 次回作として、そういう連続性のある深みを期待してたんですけどね……。

@キウイブラザーズ ドラックマンが、海外版田嶋陽子のアニータに傾倒してるからって言われてるね。

キウイブラザーズ あ、今思えばそうじゃん。1のラストは嘘を見抜いた上での「わかった」なら2であんなにエリーがジョエルにキレ散らかすわけないよな。

Hanyu TRPG だからこそ、今作でエリーはしっかり成長した。

@@ポチョムキン-l5dさん　 2の物語単体で見れば成長物語というのもわからなくはないのですが、 1と2のエリーではキャラクターが矛盾していると感じるレベルだったので、1が良かっただけに正直受け入れ難かったですね……（あくまで個人的な感想です。賛否色々な受け止め方があると思うし、それが良いと思います） 2のシナリオの主人公がエリー達でなく、新規キャラでの外伝のような形だったら、衝撃的で興味深い作品だと肯定的に受け取れていたように感じます

味方キャラ強制退場、敵キャラ操作からのキレイゴトのエンディング。 一昔前の「ストーリー性の高いJRPG」と同じっちゃ同じ。 一度完結した物語で、わざわざ続編作ってまでやることじゃあないわなぁ。

深いとか、考えさせられるとか、賛否両論とか、ホント便利な言葉だよね。

うまい

バカ言ってんじゃないよって話ですよね。Part1からプレイしてる身からしたら、侮辱でしかない。自信もって言うけど、こんなストーリーは誰も予想してなかったと思う。

acid boy アビーに感情移入出来るかは人によるんじゃないの。 あなたは出来たけど、出来なかった人もいる、、、というかそっちの方が多いから叩かれてんだけど。

@acid boy｢ 深く考えられる俺カッケェーwwwww｣ 申し訳ないけど文面が臭すぎる

@acid boy 　エリーがアビーの過去を知った上で・・・だったら、また変わったかもしれませんね。プレイヤーしか、アビーの過去は知り得ない。

acid boy まだアビーが動揺しながら心臓1発撃つとかならまだマシだった。あんな序盤で酷い殺し方されたらさすがに感情移入しにくい人も多いんじゃないかな。

@@むいみ-r9q よくある復讐劇の方がまし。 独善的な浅い許しはこの世界に合致しているのでしょうか？ 今現在の私たちの倫理観を崩壊した後の世界に無理矢理ねじ込んでるからストーリーが破綻している。

@@janshyai だからそれを言ってるんでしょ

@@号号-b7f あなたの亡くなられた身近な方のご冥福を祈ります。 ただ私が言いたいのはテーマとかそういう事じゃないです。テーマありきで考察すると作り手側の意向に沿ってこの物語の考察を続けることになるのでいったんそこからは離れてみてください。私が考察するのはこの物語の整合性の有無なのです。 「殺せば奴等と同類だ」とオーウェンが語り、「もう終わったことだ」とアビーが話すことでエリーやトミーを殺さないことを決めます。これ本当にあり得るのでしょうか？セラファイトと戦っているWLFのメンバーたちがこのような判断を下すでしょうか？殺意をもってゴルフクラブで何度も殴る行為をした後で、ジョエルの弟トミーと「ぶっ殺す」と叫んでいるエリーを殺さない判断の先には何が待っているのか推測できないのでしょうか？そんな思慮の浅いアビーの一言にあの場にいたWLFのメンバーが納得するとは考えられません。その後アビーはエリーに対して「殺さなかったのに」と話しますが、いかにも独善的で浅い許しをエリーから求めようとはしてませんか？ コミュニティごとにルールや法は存在するでしょうが、この世界に全員に適用される法は存在しません。他勢力に対する不法な暴力に対する刑罰も存在しません。 アビーはゲーム内で無理矢理追体験させられるので苦悩していることが理解できますが、復讐を抑制する法がない世界で愛する人を殺した殺人者は何も気にすることなく暮らしているかもしれません。あなたの身近に亡くなられた方が殺意をもって殺されたのかは分かりませんが、殺意をもって殺されたのだとしてあなたは復讐せずにいられますか？ あなたも現在の倫理観を無理矢理この崩壊した世界にねじ込んでるだけではないでしょうか？

@@comic-meet 結局水掛け論じゃね？

@@号号-b7f 　初めに亡くなった身近な方の死を体験して悲しみのあまり、殺されたかもしれないお母様の死の原因について知ろうともせず警察に対して真実を覆い隠したということですね。そして自分が悲しいのは変わらないからお母様を殺したかもしれない犯罪者をそのまま放置していいと思うんですね。 今の私たちの一般的な倫理観で言うと、私はほとんどの殺人等の被害者家族の見解は真実を明らかにして犯罪者に対して罪を償ってほしいというものだと考えます。 わたしがあなたのお母様とあなたの関係は理解してませんが、エリーの傍に自分がいたと考えると尻蹴っ飛ばしてこう言うと思います。「おまえはジュエルを愛しているんじゃないのか。ジュエルの無念は誰が果たすんだ。」 あなたと私では倫理観だけでなく愛情や復讐に対して価値観が違い過ぎて理解し合うことはできないですね。 特異な環境と特異な考え方からあなたがこのゲームの一般的な肯定派だとは考えにくいと思います。 ゲームに関して話すとWLFのトップ？のアイザックの信頼が厚いアビーが生きるための妥協ですか。考えにくいですね。 ラスアスの世界で合理性よりも良心を優先させるのはあり得ない。これはこちらの倫理観ではなく生死が懸かったラスアスの世界においての価値観です。特に一人二人だけであったわけでもなく、当然この後の報復を予期できる人がいないとは考えられない。そりゃこういった判断をした仲間をクズ呼ばわりしてもおかしくない。ただ誰もトミーとエリーに報復されて殺されることになるぞとだれも言わない。この最初の破綻は作り手側がエリーに復讐をさせる意図を深慮を欠いたうえで作ったことにある。 無理矢理肯定するのはやめませんか？

そこがウォーキング・デッドと同じなんだよな。急に大群で襲いかかってきたり、取ってつけたようなゾンビステージがあったり逆に邪魔だと感じるほどだったわ 崩壊後の世界だけでゾンビいなくても良かったわ

ビル好きだったなぁ

僕愛くん「同棲愛である事と、 感染者が存在する事の 意味と必然性が全くないからね。(´・ω・｀) 前作は 『バイオハザードが起きていて、 その抗体を持つ少女エリーを病院に届けてワクチン作って世界を救う』 ってゆう感染者が存在することがストーリーに必要だった。 感染者とゆう存在に必要性があったんですが、 今作は「ワクチン作れたのに...私を56してワクチン作って欲しかったのに!(何言ってんだコイツ...?)」 とかエリーが言ってるだけで...。(*´•ω•`*)… 感染者がいる必要性が皆無なのよ。( ੭˙꒳ ˙)੭」

@社畜の魂 別にそんなことないやろ 実際復讐を題材にした作品とか腐るほどあるやんけ

まあ、言うて、ジョエルは感染が広がって世界が終わっていく姿をみてるし、エリーも生まれたときから世界は感染者だらけだから、感染者が空気っていうか、存在自体が日常の一部にはなってるけどねー ラスアスの頃はプレイヤーが所見だったから感染者に新鮮みがあったけど、パート2ではこれ以上感染者をメインでやっても飽きる気がする。

@@隆也武藤 よく言われてるけどラスアスみたいに秩序が崩壊していてて何者も咎めるものがいない世界で復讐の話するのやっぱ違うな… 地獄少女の話見てるとそう思う

Craiz Field ほんとそう願います。前作を愛してる人ほどプレイが苦痛って、構造が破綻してますよ。

kuromame3211 1のオンラインで楽しみましょう笑

ほんまそれ 前作の思い出すら破壊したという意味でも罪深い行為だと思う

5年という歳月を平和にすごしてきたからと考えればどうですか？？

@@MAN-fb8sq そもそも本当に平和ならパトロールも必要ないし、二年前のシーンでもちゃんとエリーに感染者の警戒を解けないように説教しましたし、 なんならその世界で平和に過ごせると思ってるですか？ 制作側もジョエルが平和ボケではなく、相手が強かったしか説明してません。相手が強かったら強かったってストーリー上表現すればいいし、ジョエルをご都合主義で平和ボケしたおじいさんみたいな描写はいりません

Pyra Akira 敵対勢力との衝突が少ないという面で平和に過ごせたてことです。あと製作者も4年間がジョエルを変えたて言ってますよ

1の時でも資源狙ってジャクソンにくるやついるし、衝突は描かれていないが、少ないとは言い切れないと思いますよ。ましてあんなに殺しまわってたのに、仇取りに来る人は少ないとも思わないです。 あと、その変えたという変化が描かれてないのが問題ですよ、別にジョエルは死んではいけないとは言ってません。アビーたちに殺させる為に、ジョエルをただの平和ボケ警戒心ゼロのお爺さんにするならその為のエピソードを用意してください。 ジョエルは前作の主人公です、その辺の簡単に死ぬ兵士と違って、相応のエピソードを求めるのは当然なのでは？

Pyra Akira 説得力が無かったて事ですか。確かにそうですね。死亡フラグがあれば予想出来たかもしれませんね。でもまぁそこもリアルに描けてますよね。死は唐突と言いますか。現実世界により近付けた演出で良かったと思います。

すんません動画途中でコメントしたらスカイブルーさんが全く同じこと言ってました。

本当にそう。 無駄に長いし アビー操作のときは何回も死んでやった 海外版はオーウェンとの営み映像もある マジで誰得。。

@@12モンチ21 あれネットの職人が作ったっぽいです？、そもそもそこまで濃厚な物はプレステの正規販売では洋版でもつくれない的な事言ってる人居ました 定かじゃないんですけどね笑っ

関係ないけど人間でジョエルとタイマンはって勝てる奴ってそうそう居ないだろうね･･･

ソクラテス中島 でも海外の配信者さんみてたけど普通に営み映像ありましたよ

第一印象が最悪過ぎるからね その後も友達の彼氏と浮気したり仲間裏切ったりとアビーに感情移入しろってのは無理過ぎる

俺転勤族で大概最初イジメられてたけど 後にそいつらと大体仲良くなって今でも友達の奴も多いよ？自分が変われば案外状況も変わる

@@むいみ-r9q どのコメントも辛辣w

@@号号-b7f 自分が変わらなきゃ良くならない状況なんてそもそもロクなもんじゃない

@@逆ヴィーガン野菜を食うな肉を 現実なんてそんなもの、強くならなければ生きて行けなくて 自分の非も時として見つめないと変えられないのが現実 否定して独りで生きるのもまた良しだが 人に変わって欲しいと願うより、自分が変わるほうが案外簡単ではないけど近道であったりもする(o^^o) まあその人次第ですね、どう生きたいか？だと思う

同じくです。平和ボケしたジョエル、殺してやるって言ってるやつを生かして立ち去る、そういう細かい点が気になりましたね・・・結果として感情移入もできず

*樹雨 平和ボケはジャクソンでの平穏な暮らしから 見逃したのはジョエルへの復讐が終わった後の虚無感からの慈悲で説明がつきますけど

T田中 その通り始めから理解する気のない人が多すぎる

@@T田中-n1t エリーの回想シーンで、エリーがマスクを付けるのを渋ってジョエルが注意するシーンがあります。ジョエルが平和ボケしていない描写はあってもしている描写がない以上は違和感を持つのは当然です。 虚無感云々もはっきりした描写がなく、結果から考えられる可能性を類推するしかないわけですから確実じゃありません。それに劇場での見逃しはどう説明するんでしょうか？オーウェンを殺されたばかりで新鮮な怒りでいっぱいになったアビーが妊婦のディーナを見逃す理由はあってもエリーを許す理由はありません。

@@ブエンディアアウレリャノ この作品て描写不足だから考えなくちゃならないことが沢山あると思うんですよ それが良い部分でもあり悪い部分でもあるけど だからハッキリした確証はないけど、起こった出来事に対して、それぞれが判断したことを想像しなきゃならない ジョエルは名乗らないって部分は、そもそもアビーと出会いがしらに最初に名乗ったのはトミーで、トミーが兄貴のジョエルと紹介してます だからアビーの仲間のところに行った時にジョエルが名前を隠してもアビーは既に紹介されてるので無意味です エリーとアビーがお互いの仲間を殺す展開になってますが 彼女らは実際のところ復讐者でもなければ殺人鬼でもなく 人が持つ良心の一線みたいなものは超えてないんですよね エリーは超えてたかもしれません そういうギリギリの良心がアビーがエリーをエリーがアビーを見逃しているんだと思います エリーが復讐者、殺人鬼であれば孕んだお腹を見ても平気な顔をすると思うし アビーも同じく復讐に心を奪われたわけではなく良心があると思います アビーも同じく良心は失いかけましたがレブの声で我にかえったのだと思われます 想像して欲しいんですが、戦争で人を殺すことに躊躇いもなく 無抵抗になっても殺す兵士がいるのと 人を殺すことに躊躇いはないが、無抵抗ならば殺さない兵士と 他にも様々にいるわけで、彼女らは後者に当たるんじゃないかと思います また、エリーが大人とは言えないのは見た目で判断できるし そういう部分もあったのかもしれません。 最後にアビーとの決闘時に、私はもう戦わないと言ってました そのセリフから考えれば復讐の連鎖に気付いていたと考えることも出来ると思う 理由がない。と切ってしまうと、そこで終わりであり 大切なのは何故なのか？を考えることが、こういう作品には必要だと思います こういう作品は行動に対してこうなんじゃないか？という不確かなことしか言えないのは仕方ないことです むしろ あそこでアビーはエリーを見逃す理由はないという考え方の方が変だと思う アビーはエリーを見逃したんだから、普通見逃さないだろって考えるのは違うと思います 見逃したというのが事実だから、何故見逃したのか？が大事だと思いますよ 他人から見た人の行動は理屈や想像だけではわからないことがあります 昨日言ってたことが、何かのキッカケで今日真逆になることだってあるんですから

アソ子、それクリッカーやない、ゾンビや。

バットマンvsスーパーマンか？

ワイジョエル、転生先がJJだったんだが!!?

草

邪道はラスアス以外でやってくれって感じですよね ラスアス２は大勢のファンが待ち望んでいたゲームなのに 制作側の自己満足で裏切られた感じがして本当に興ざめです

むいみ 1の王道の外れ方は「謙虚」だった。 2の王道の外れ方からはドヤ顔でコフィンダンス踊ってるような悪意を感じた。 すまん、忘れてくれ...

むいみ 1はド直球の王道だ 勘のいい客なら「ゾンビパンデミックで崩壊した世界でおっさんと女の子が旅をする」っていうあらすじを聞いただけでもあのエンディングは想像できる 世界の命運なんかよりも大事な人がそばにいることが大事だってプロットは、古今東西で手垢がつくほど使われてきた 「天気の子」だって死人は出なかったが似たようなもんだ その今までに腐るほど作られてきた王道ストーリーを、最新技術を駆使して史上類を見ないほど丁寧に作り上げたからこそ、ラスアスは大ヒットしたんだよ

そうですよね、王道ストーリーを待ち望むユーザーに媚びてればいいんですよ、それでみんな幸せなんですから

r n というかこれまでの流れを打ち壊しすぎだし、トレーラーも半ば詐欺じゃん。

それなら納得するわ

そっちの方が逆に納得できる着地が出来たと思います。 で、アビーも正直操作できるキャラで使うのではなくむしろそっちの描写を増やす（バイオハザードのように）にした方が今回はエリーへの感情移入をが出来やすいと思っています。

1は感染者の驚異がしっかり描かれてたからエリーを犠牲にしてでもワクチン作りたい敵の気持ちも充分理解出来たけど、2になると大して驚異な存在でも無くなってしまったからね その結果ワクチン作ろうとして殺された父の復讐をするアビーに感情移入出来なくなる要因の1つになってるし

@@むいみ-r9q そりゃゲーム性メインのゲームなら感情移入はたいして重要じゃないけどラスアスはシナリオ重視じゃん。どっぷり世界観やキャラに浸れなきゃ楽しめるわけない

むいみ 感情移入できなかったらこのゲームクソゲーじゃんｗｗｗ

キレるって言うよりジョエルロスのせいで悲しさの方がつよい

死ぬにしても死に方ってもんがあるよな…ねぇわ

助けた人に躊躇なくショットガン撃たれ撲殺とか、ちょっと許せなかった。

前作ファンの大半は、ジョエルとエリーの物語の続きが見たかったのではないでしょうか。 誰が正義か、と言う命題とアビーの物語など誰が望んだのか？それはゲームとして楽しいのか？

@@link0shin 　 今作から始めた人にとってはジョエルのことなんて知らないんだろうけどさ、確かに殺されても仕方ないことして来たジョエルだけども。 前作ファンの方達からしたらアビー編やる気なくすよね。仇だもの敵としてしか見れなかったもの……

@@SUPINOSA 前作の終わり方からして、ジョエルとエリーの物語は終わりなのかなと思いましたが、続編で続きが見れると思ってうれしかったんですけれどね…。 殺された人にも家族がいる、ジョエルが正義ではない。アビーの視点を見せられて、ゲームとして楽しめるわけがないし、感動するはずもない。 ハッキリ言うなら、ラストオブアスに、こんな価値観を持ち込まないでほしい、こんなものは望んでいない。 開発者の自己陶酔にはうんざりしました。ノーティ・ドッグにはもう期待しません。

ケモフレの世界観草

金と時間をかけたけもフレ2って揶揄されてるけど本当にその通りなのがなぁ…

ラスアス2地獄説の動画が上がりますね！

そう考えるとけもフレ2ってすごいよな 最初から最後までアビーが主人公みたいなもんだし

けもフレ1も2もかかわってるやつどいつもこいつもくそしかいないからラスアス１に失礼だろ

博物館での回想はマジで泣く…。

そう思わせることができる数少ないゲーム。名作ですよね。

タピオカゲーム

すんごいわかります。あれはホントにひどいっす。

作中で貴重な良心持ちキャラなのに

杉田だから大活躍だろうと思ったのに、あれはひどかった

農場でディーナとJJと幸せに暮らしてるのを見たかった。エリーがジャクソンからよく遊びに来るとかさ…

因果応報を貫いての演出だから切ない？ やりきれない？ですよね… その後が気になります。

ジェシーあるいはジャクソン全体が壊滅させられる…じゃないかなぁ あのレスビアン要素は取って付けたような違和感が強すぎる

あたしは化け物って引き語りしてるシーンって何処いった？

@@Jの字-n8n 前作の追加ストーリーの「残されしもの」やったか？一応それらしい描写はあったけどな

@@DGalle___ アレも取って付けた感アリアリだったけど… ただまあ、そもそもDLC自体が取って付けたものだしな…ｗ

正直な話、感情移入しにくいと感じました 大作にポリコレメス入れるのは勘弁してほしいです…

言うほどポリコレ気になるか？

@@百夢希 別にたいして見たくもない女同士の絡み見せられて平気ならそれはそれで凄いわ 正直嫌悪感さえ覚えた

@@アルターエゴ-g7f 「女同士」が問題なのではなく「絡み」が問題なのでは？男女であっても過度な絡みは見たくはない。よって、ポリコレは関係なし。

アルターエゴ 男同士なら見たいのか？俺もポリコレは別に気にならんかった。主人公は必ずしもヘテロセクシャルってわけでもないだろ。

もしかしたら、平和な生活で油断してたのかもね。今まで密輸業者っていう危険と隣り合わせの生き方だったからすごく用心深かったけど、平和に慣れてしまってそれが自分を殺してしまったのかな

見知らぬ人間達相手に、わざわざ部屋の真ん中に突っ立って警戒心のかけらも無い、も追加で。

既にトミーが名前言ってるから嘘ついてもな。

僕愛くん「ソフトが発売からたった5日後に行われた異例のネタバレ開発者インタビューで、 『ジョエルが名前を名乗ったのは、長い間平和だったので ジョエルが平和ボケしたからです。って回答してるよ。(´っ•ω•ｃ`) gーーーーーーーm(・▽・）」

@@僕愛くん ジョエルから自己紹介してないけどな笑笑 エアプか？笑 開発した人の解釈だけが正解じゃないよー笑笑 想像力ない民？このゲームだけじゃなく物語を理解するの向いてないからソシャゲだけやっときー笑笑

宮ゆう ジャクソンが壊滅状態になるほど襲撃されて、その敵討ちのためにジョエルとトミーと一緒に戦うはずだったのでしょうか。この方が展開的にしっくりきたのに…

Yumi そのようです。 そしてやっぱり本来であればディーナと旅をすることはなかったみたいです。死ぬのもジョエルでなくて... なんと言えばいいのか、あまりにショッキング過ぎてストップがかかったものと思います。初めはノーティもこの展開で大丈夫だと踏んでいたんだと思います。私も展開的にはこっちの方がしっくりきました...ですが、どちらも何とも言えないです...

追加DLCでジョエル生存ルートの分岐作ってくれるのを期待しましょ(多分無理だろうけど)

今作はパラレルワールドで正統続編として３を出して欲しいな クソマズイ内容にアクション要素という絶品調味料混ぜても吐き気を催すゲテモノだったから本当に作り直して欲しい

復讐は何も生まない復讐は復讐を生む、わかりきった、ありきたりのテーマを今さらラスアスでやらんでも脚本家の感性のなさに失望した

まぁ現実的に考えたら全て上手くいかんよ

同じ事コメントしてる人いたー^_^

僕愛くん「僕愛くんも同じです...。(´・ω・｀) プレイヤーに大不評だった、 『アビーを操作して、エリーの顔を血だらけにするくらい何度も何度も殴る』するところですね(´っ•ω•ｃ`)

こいつはラスアスに限らず、普段から作品批判して金稼ぎしてるから叩かれて当然

メタスコア書いてる奴らは名前出してるから、ポリコレ批判すると人生終わるからね ユーザーは思ったままに文句言うけど

いやラスアスの看板なければ評価以前に注目すらしてもらってねぇと思うわ。こんなフェミゲーがここまで叩かれて、買われてるのはラスアス1のおかげだろ

@@もこう先生リスペクトもこう先生 ノーティーが作るってだけで皆買うんだと思う、ただ今回でノーティーの信頼も落ちたと思うけどね

1の正当な続編として制作してください

絶対泣いてしまう🥺

レズやゲイの人達を認めるかと、そういう行為を見たいかどうかは別の話し。

dasao san そのうちあらゆるAVにゲイシーンねじ込もうとし始めるんじゃないか

てかそもそもレズとかゲイって結局おかしいんだからさ、許容しても浸透化するのはいけないと思う。

そんなん見たくてプレイしてるプレイヤーいねえよな

ゴキブリ. いやおかしくは無いでしょー　人間それぞれの普通を持ってるわけですし。

俺たちがやりたかったのは博物館の回想シーンみたいな感じの日常と感染者とのバトルだったはずだよね、、、

よく考えたら前作のヒロインが続編で復讐鬼と化して人殺しまくってるって構図異常だな

別に普通のことだよね

やったぜ

トミー操作は確かに面白いかも。

トミー編後に追加DLCで出そう

大将が作りたかったのは蕎麦なんだよきっと

age kara そういう事じゃないやろ

チャーシュー麺食べたかったのに山菜蕎麦でてきたら怒るわな。でもラーメン屋ののれん掲げて散々待たせて蕎麦は出すなよな。腹減ってるから食うけども。

蕎麦としてうまいか？

でもこの店蕎麦屋やぞ。

ちなみに新ディレクターのneil氏はポリコレ界隈の有名人です、 有名な事件としてはMGSVのクワイエットのキャラデザは女性に対する侮辱どして大々的に批判を行った事もありますね。 あっ（察し）

@@サンダーブラフのデブ鳥 なんでそんな人間が実権を握ったんですかね。2020年はコロナに始まり嫌な現実ばかり突きつけられます。ラスアスは完全に汚染された。

1からバッドエンドに派生したストーリーと考えるしかないですね。バイオで例えたらクリスが死んだ世界線ですよ。

@@fukuya5557 ラスアス１の開発陣はほぼノーティーに愛想尽かして辞めてるし、もうノーティーは出涸らしとポリコレ教信者が入ってめちゃくちゃよ。

REddog 適当なこと言わない方がいいよ

そんな感じなんだと思う。 PVもPV詐欺とか言われてるけど、詐欺とかではなくて、公開した後になって改変したことで、結果的に詐欺みたいになってるって感じだよね。 理不尽に理由なく乱暴されてディーナが殺されるのを、あのモブ医者をジョエルの仇ってことでアビーを作って、乱暴してディーナを殺すだとあまりに理不尽だからジョエルを殺すそれなりの理由も作って、ディーナが死ぬはずだったのをジョエルに変えて、ディーナを探しにあの家？訪れるのをジョエルを探して訪れるに変えて、ディーナのあとにエリーも暴行されたっていう身体の傷のシーンをディーナに手当てしてもらうっていうシーンに変えて、エリーの口押さえるのをジョエルからジェシーに変えて、公開されてる箇所はPVに合わせて改変したって感じですよね。

それはあなたの推測でしかない。

本当に詐欺ですよね‼️あり得ん、炎上して当然だよ

嘘つかれたのが一番悲しいよね....

@@rinomorimoto364 嘘ていうかミスリードでしょw

そのとおりですね。 敵のモブ殺しまくってますし、しかも名前ありが多い。 ゴリラ女逃しても他の敵モブの関係者に追われるんじゃないの？ ホントによく分からんストーリーだな。

エリーはアビーにジョエルを投影したんやで。 自分がどんなに弱っても守る対象(レブ)のために命を懸ける姿が。 許せないけど許したい。この言葉の重さを感じられないなら分からないだろうね。

しんりゅう そのリアリティを受け入れられない人は叩く。ゲームのシナリオというより本当にこんな残酷な世界でありそうな世界を描いたと思う。

@@crimsonking4044 そうそう。今までに無いことをしようとあえてやってるよね。叩かれて当然だがしっかり、叩かれに向かってる感。