Tooru | El PEOR ANTAGONISTA | Jojolion 

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Me pareció más interesante su STAND que el propio Tooru como personaje.

Tooru, ¿para que @$# querías tanto dinero si nunca lo gastabas?! Tooru: *se muere*

Hubiera sido genial que wonder of you estuviera controlando a tooru. un stand manipulando a su propio usuario es una idea original y sombría

Lo que me gustaba de tooru era lo que imponía, te daba miedo porque no sabías quien era y porque era tan frío, siento que algo le hará Araki en JojoLands aunque lo dudo

Sabemos que dicen que es el peor antagonista pero su Stand está mamalon 😎

La motivación de Tooru, como explica en el arco final, es la de no ser olvidado. Él explica que después de la muerte lo único que queda son recuerdos. Si se desvanecen esos recuerdos, viviste para nada. Por eso quería Rokakaka. Para presentarla al mundo y que su nombre pasara a la historia como la persona que le trajo una enorme facilidad a la medicina. Comparto la misma meta de vida con Tooru (no ser olvidado) y es una de las razones por las que me encanta el personaje. Edit: El nombre que pasaría a la historia sería el del director. Pero el director y Tooru son la misma persona, cuando la gente dice que le gusta más twoy que Tooru olvidan que un stand es la representación del alma.

Giro de trama: En la parte 9 aparece un nuevo antagonista que,a través de su pasado y acciones,profundiza a Tooru y lo vuelve el mejor antagonista de Jojo's

Wonder of U fue más antagonista que Tooru, incluso las teorías que se hacían de él eran más interesantes que el resultado final.

Tooru, más que el villano final, se sintió como un enemigo regular

A mi parecer Tooru no es un mal villano, si tiene algunas fallas pero no es malo, es solo que muchos esperaban que se explicaran cosas de el como en otros personajes.pero debemos recordar que los villanos de jojo mencionaban su propositos cuando estaban solos excepto Kira que el mismo lo dijo a los protagonistas. En la vida real nadie te explicara su origen, pasado, el por qué lo hace. Y jojolion tomo en cuenta esto

Ojala en el anime se nos muestre al menos una breve aparición de Tooru, cuando Gappy conocía Yasuho y escapaban del hospital

Plot Twist: Konoyaro Cayo en la Calamidad...

Dio: Quiero la plata de los Joestar. Kars: Quiero ser el ser definitivo. DIO: STAND POWAH!!! (y luego el cielo) Kira: Una vida tranquila asesinando. Diavolo: Estar en la cima intocable. Pucci: Resetear el Universo sin Joestars. Valentine: AMERICA FUCK YEAH! Tooru: Dame la puta planta loca.

Segun yo, Jojolion no necesitaba necesariamente un antagonista principal, *pero* Tooru trato demasiado ser el antagonista principal, hasta el punto en que era cansante lo demasiado que Araki trataba de decir "Siempre estuvo aqui chicos, el forshadow de Tooru siempre estuvo aqui y no es para nada forzado".

Araki: bueno muchachos, qué les parece el antagonista Tooru... Yo automáticamente: Perdón quién?

Como cuando tu STAND es mas popular que tu XD

Joubin:lo llevamos conociendo desde hace tiempo, tiene un carisma enorme, un stand bastante interesante, motivaciones claras y una gran ambicion casi comparable a la de Dio Tooru: tiene salud y un lindo sombrero

Es que Toruu es la versión alternativa de Diavolo :v

Finalmente alguien habla de tooru, creo que Wonder of U hubiera sido mil veces mejor como antagonista ya que sería la primera vez que un stand es el villano principal, tooru no es tan mediocre como personaje pero no es decente como Kars o hasta Dio de la parte 1 que apesar de ser muy corta tenía carisma, una lastima.

El verdadero villano fue Wonder of U, ya que realmente no era el stand de Tooru, era la misma calamidad, solo que parecía tener una conexión con Tooru

*Motivación de DIO:* Hunificar la humanidad bajo su propia visión del Mundo *Motivación de Kars:* Ser la forma de vida definitiva *Motivación de Kira:* Tener una vida tranquila pese a sus manías homicidas *Motivación de Diavolo:* Ser el gangster mas importante de toda Italia *Motivación de Pucci:* Ser la p*tilla número uno de DIO *Motivación de Valentine:* Hacer a América la dueña del planeta *Motivación de Tooru:* Ser un pesado con un disminuido mental que se viste del Pato Donald

Imaginen lo epico que seria este villano si : hubieran mostrado un flashback de el en sbr ( es muy viejo y todo eso ) , de alguna forma con su stand hubiera causado la enfermedad de piedra y la muerte de jhonny : le da mas peso argumental y empodera su imagen como villano al ser uno de los unicos que han matado a un jojo (kira no cuenta , solo pucci y dio ) , ademas de que le daria mas peso a la batalla final ya que ambas familias ( joestar y higashikatas ) tendrian asuntos pendientes con tooru y le daria mas sentido a eso de que "jojolion es una historia sobre romper una maldicion " ya que Tooru seria la maldicion , el seria el causante de todo , quizas un flashback al estilo de kars :ver como usurpa la identidad del head doctor y quizas como algunos detectives tratan de investigarlo siendo victimas de la calamidad , holly al ver todo esto contactaria a kira para que volviera a morioh ( sin decirle especificamente sobre el head doctor ) y de ahi en mas todos los sucesos tal cual los vimos, el resto de cosas que vimos sobre el me gustaron bastante : el discurso sobre los sueños y memorias me gusto , su bailecito fachero me gusta y su stand simplemente me encanta ; en cuanto a su objetivo que es el poner en lo alto a su especie y crear algo que mantenga su nombre en toda la historia ( por ejemplo ser el creador de una medicina milagrosa capaz de curar cualquier cosa ) no me parecen los peores , quizas solo le faltaria un poco mas de profundidad al por que un ser que puede vivir tanto tiempo como lo es tooru le tiene miedo al olvido y quiere dejar un legado ( se podria jugar con el hecho de que los hombres roca no pueden tener hijos y entonces el se puso obsesivamente a buscar formas de dejar su nombre en la historia ) bueno dejo de escribir que es mucho texto ya

Se te olvidó que la motivación de Tooru era usar la rokakaka para mejorar la calidad de la tecnología médica y sacar ventaja monetaria de esta, básicamente un capitalista, y no quería dejar a la nueva rokakaka sin más porque a sus ojos lo que estaba haciendo era lo correcto ya que al mejorar la tecnología médica salvaría muchas vidas en cambio josuke lo quería para salvar a su madre y acabar con la maldición del linaje higashikata/joestar, osea son dos puntos de vista para hacer lo "correcto" pero se genera conflicto por ello, la verdad me recuerda mucho a johnny por querer volver a caminar y a valentine para hacer que su país estados unidos tenga alejada la mala suerte con el cadáver maldito, ya que johnny y josuke querían el bien para algo más personal como volver a caminar y acabar con la maldición de sus seres queridos, en cambio funny valentine y tooru querían un bien más general y que llegue a más personas aunque sacando un poco de provecho, en conclusión, Tooru solamente es un tanto diferente a los demás antagonistas y villanos de jojo's Que lo sientan como un mal villano es por gustos supongo

Hey, se que llego tarde al tema, pero quería compartir mi opinión sobre porque para mi Tooru es un excelente e incluso uno de los mejores antagonistas de todo JoJo's (Cabe aclarar que esta opinión viene de un vato que se la pasa en discusiones del tema en el subreddit de JoJolion) Punto 1: Tooru funciona en el contexto dado Tooru es revelado como un "Twist villain" por que todo el misterio y misticismo del arco de WoU esta estructurado en base a que no se sabe quien es el usuario Cosas como el tema del "Flujo" del que habla Norisuke y cosas mostradas desde el principio de la parte como Holly perdiendo partes del cerebro causados por ser usada como conejillo de indias por el grupo del hospital, todo se desenvuelve en Tooru Creo que todos podemos estar de acuerdo en que Jojolion es una parte estructurada muy diferente en comparación a otras, una bastante experimental (Mayormente debido a Araki cambiando el rumbo de le historia por la pandemia) Punto 2: Su dinámica con Josuke El principal problema que hay con Tooru es su sutileza, Araki decidió cambiar un poco con Tooru como nos muestra su profundidad y motivaciones, asi mismo pasa con su contraste con el prota que aunque al principio parezca inexistente y forzado, es realmente el mejor en todo JoJo Empezemos por lo básico -Josuke, el hombre sin recuerdos que trata de formar su propia identidad, el tipo cuyo lazo con aquella que consideraba su madre, era tan fuerte que decidió ir hasta el limite para ayudarla -Tooru, el hombre roca que atesora las memorias tanto que se aferró a estas hasta su ultimo momento el que robo la identidad de otra persona para alcanzar sus ambiciones y nunca tubo una madre (Lo de los sueños y memorias no fue algo que aparecio en el 107 por que si para "salvar al personaje" fue algo establecido desde sus escenas con yasuho en el arco de WoU en sus primeras apariciones) En cuanto habilidades tenemos a WoU, el stand conocido por generar calamidades también llamadas maldiciones Y ahora tenemos a go Beyond, el stand capaz de trascender toda mala fortuna y limitacion a través de milagros creados entre las conexiones humanas (Literalmente todo el punto narrativo de Go beyond es ser un guionazo, dejen de chingar con eso) Tambien tenemos el hecho de que el nacimiento de Josuke es literalmenre un milagro, indirectamente causado por Tooru al experimentar en Holly Ambos nacieron de la tierra y se moldearon sus personas en 2 caminos muy diferentes Y para terminar este punto, tenemos a sus otras identidades, Satorou quien usa la medicina para su beneficio personal y Kira Yoshikage, quien la usa para beneficiar a la gente a su alrededor Punto 3: El impacto de Tooru en la obra -Tooru experimento la Rokakaka en Holly, causando el nacimiento de Josuke y toda la trama en existir en primer lugar -Tooru no tenia un interes amoroso en Yasuho, ella manifestaba a Paisley park desde pequeña mostrado en el flashback, y Tooru le saco provecho a esta para herir a incontables cantidades de gente (Y si lo del insecto roca del clip del cabello fue obra suya entonces imagínate aun mas) -Literalmente causando la muerte de los padres de Rai -Literalmente causando la muerte de Joubin afectando a toda la familia Higashikata Punto 4: la historia y motivaciones de Tooeu Los humanos roca son conocidos por sus tendencias sociopatas debido a la falta de amor materno, un parasito de la sociedad, demostradas en como le es imposible tener sentimientos genuinos por Yasuho por mas que quiera En una mano se ve como aparentemente quiere salvarlaz, en la otra, se nota de lejos como ni le importa dejarla morir, lo que refleja su problema viendo a otros como personas y no meros recuerdos causado por su naturaleza de huamno roca Actúa como una persona madura, por los prejuicios de la sociedad ante su joven apariencia, lo cual se ve directamente reflejado en su Stand el cual le permite revelar su verdadero "yo", con el cual escala hasta lo mas alto Durante su pelea con Josuke y muerte, se ve como su fachada se deshace por su propia paranoia, para al final comprender el lazo que existe entre una madre y su hijo, deseandolo por un momento antes de partir Tooru también muestra las famosas 5 etapas del duelo - Negación al iniciar el intercambio con Tsurugi, a pesar de que sabia que este estaba a su favor - Enojo ante Kaato por hacer que el intercambio vaya en su contra - Negocia con Kaato para no destruir lo queda de la nueva rokakaka incluso si el muere - Depresión justo antes de morir pidiéndole a gritos a Yasuho de ayudarle - Aceptacion al saber que su fin llego, mientras trata de llegar a aquella avispa, vegando por amor materno En cuanto a sus motivaciones, aunque parezca que solamente es el dinero, el y sus compañeros quieren influencia y reconocimiento en la sociedad para crear un mundo mejor para los de su especie, proclamándose como la raza superior, esto mientras Tooru deja el impacto en la sociedad que desea para estar satisfecho con su ideología de las memorias Tu siguiente línea será "En que momento se dice eso?" - Cosas mencionadas por Uban Guerrilla - Literalmente casi todas las líneas de tooru cuando no esta pretendiendo su falso ser Punto 5: Referencias y simbolismos En esta parte seré muy vago por que estoy extendiendo mucho este comentario WoU: - Los brazos cuchilla de su primera apariciónd referenciando trabajos previos de Araki (Baoh, y Kars) - El trabajo de Rene Magritte influenciando simbólica y visualmente a WoU y su habilidad - La película The thomas crown affair que también referencia el trabajo de Magritte - La cancion the wonder of you representando las maravillas del amor maternal - El nombre Wonder of U también es una referencia a prince, ya que el es conocido por usar este tipo de "Text Talk" en los titulos de sus canciones - La cara de WoU es una recreación de el micrófono de Elvis Presley que tambien apareceria en la portada del álbum "Scatmans World" - Scatman John tiene una influencia en como WoU nombra los insectos roca a base de palabras sin sentido - El anticristo islámico tambien influye tanto en los simbolismos de Tooru y WoU - Tooru y la cultura Übermensch y como conecta con su ideología y motivos Para concluir, el problema que la gente tiene con Tooru es lo sutil que es, el fandom de Jojo's esta acostumbrado a tener todo digerido Por eso encuentro a Tooru como uno de los mejores antagonistas de Jojo's y del mundo del manga en general Lamento haberme extendido tanto, pero me duele ver lo malentendido que esta este personaje, espero que hayas podido leer esto y que te haya servido, amo tus videos

Voy a explicar las motivaciones y el objetivo de Tooru que entendí gracias a opiniones de otros, wiki y mi propia lectura, advierto de mucho texto: El objetivo de Tooru es simple, tener un logro a su nombre, como se explico los hombres roca tienen la misma apariencia desde que salen del panal hasta que mueren, al Tooru tener la apariencia de un chico de 18 años a este nunca lo tomaron en cuenta las grandes empresas por ser demasiado joven (a pesar de ser seguramente el hombre roca mas viejo de su organización), como Tooru se obsesionaba con sus ideas este rechazo le provocaba depresión e ira. Por eso el siempre suplantaba a viejos para hacerlos pasar por su stand, ya que gracias a eso si lo tomarían en cuenta, y el logro que obtendría a su nombre seria la Rokakaka, una medicina milagrosa que lo haría hacer historia. Además de ese objetivo también tenia un ideal, los recuerdos. El veía los recuerdos como algo precioso lo cual conservar, para que así al final el fuera como esa roca en la cima del barranco, pudiendo presenciarlo todo. Al Tooru obsesionarse con Yasuho este le dio el bicho roca que parecía una prensa para el pelo, así podría sacarle sus recuerdos y conservarlos, ya que Tooru los considera preciados. Al final creo que la rivalidad de Gappy y Tooru es asi: Sus objetivos para la rokakaka, ya que mientras Gappy la intentaba usar para algo tan noble como curar a su madre, Tooru la queria usar para simplemente ser relevante en la historia de la humanidad, sin importarle verdaderamente el bienestar de los humanos.

El pasado de tooru es igual que el de cierto Tío cuties , acosar a una niña

Solamente es un nuevo estilo de villano, capitalismo, no siempre necesita ser "oh no quiere dominar el mundo" El chocaba con Gappy por querer la Nueva Rokakaka, uno quería salvar/mejorar la calidad tecnológica en la medicina, y ser reconocido, el tenía motivaciones detrás de la Rokakaka, fama, dinero y quizás ayudar aunque el era una basura Wonder Of U quizás si tenga más protagonismo que Tooru, pero eso no le quita valor, Tooru está haciendo todo lo que hizo sin esfuerzo y con su Stand, aunque sea automático es _perturbador_ Pero bueno son gustos Cómo detalle extra que no aporta: JoJolion solo cuenta la historia de como romper una maldición, enemigos, Tooru fue un "enemigo más" (obviamente se desaprovechó) pero en mí opinión si estuvo bueno y se disfrutó, el ambiente que el generaba llegaba a la persona o eso me pareció a mí Saludos

Toru es un mafioso así de simple, no tiene que tener más interés que el de ganar fama y dinero. A mí parecer si fue un buen antagonista

A mí en lo personal me gusta Toru porque sin explicar nada sobre él, deja al lector igual que Gappy preguntándose porque cojones alguien así existe y sus razones. Supongo que esto lo deja abierto Araki para JoJolands

ese alguien que si era la fuerza antagonica perfecta sí existió en la historia, su nombre: Damo Tamaki, el lo tenía todo para ser el villano final, un digno villano de jojos, osea, era quien vendía las rokakakas, fue quien se dió cuenta que una rama de la rokakaka fue robada, fué quien logró arrinconar a Yoshikage y a Josefumi, era tremendamente perfecto con un diseño no convencional en JoJos, de hecho, ubiera destacado por sobre el resto de antagonistas, ya que no tenía un diseño bonito a la vista, pero si tenia esa pinta de jefe criminal de los 70, un diseño unico para el unico personaje digno de haber sido llamado villano principal

"Me pareció más interesante su stand k el propio personaje" el personaje xd

Yo creo que hay muchas cosas que la gente pasa de largo del personaje; tanto de motivaciones, paralelismo con el protagonista y simbolismo. Yo discrepo con muchas cosas que dices en el video y creo que hay cosas que muchos pasan de largo. Ojo, no lo digo a malas ni nada de eso, haces una pasada de videos y muy entretenidos, incluido este; pero yo personalmente vi muchas cosas mas del personaje mientras lo leía y que a mi parecer lo hacen un buen villano final. Si a alguien le interesa podría escribir otro comentario con las cosas que veo yo...pero seria mucho mucho texto. Personalmente me molaría que tu konoyaro junto a la guchi gang hiciesen un directo invitándonos a nosotros (el publico) a comentar/criticar/defender/compartir aspectos sobre Jojolion. Creo que seria un directo muy divertido e interesante; yo personalmente me molaría participar en algo así. Ojala te guste la idea y muchas gracias por los videos.

Considero que en sí no hubo un villano en JoJolion, sólo grupos de personas tras sus intereses, unos de sus negocios y una familia por librarse de una maldición.

Para mi es un villano planisimo, es decir en partes anteriores tuvimos villanos muy interesantes como Pucci o Valentine, y luego araki nos trae a este man, osea no está tan mal, pero como dije antes hubieron villanos bastantes buenos, así que el hecho de que ahora hallan puesto a sujeto así se siente como un bajón de calidad, al menos para mi. Aunque bueno si tuviera que rescatar algo de el podría ser su habilidad, y su diseño como personaje

Creo que lo que hacemos mal es pedir profundidad y que tal si toru es así

Doctor capitalista 🧐🍸

Teoria: Tooru va a volver en la parte 9. Mi argumento: Araki nunca ha fallado con sus antagonistas.

En mi opinión Tooru es un gran antagonista. Si uno no sabe de antemano que él es el usuario de Wonder of You uno piensa en el director del hospital y cree que Tooru es simplemente un villano más. De hecho mientras leía esa parte pensaba que ni siquiera era un humano roca. Y si hablamos de su objetivo uno puede llegar a deducir que es el control de la gente o el mundo en sí, así como DIO en la parte 1. Digo esto ya que Tooru menciona que la nueva rokakaka podría no solo ser usada para ganar mucho dinero sino que también interesaría a las elites del mundo. Cuando Josuke aplasta los frascos de locacaca 6251 Tooru dice que esos ya habían sido reservados por grandes atletas como prevención de posibles lesiones, hasta dice que podría vender la nueva rokakaka a Bill Gates. Lo que Tooru quiere es controlar no solo a las masas sino que también a la gente poderosa. Lo que demuestra lo peligroso que es el personaje teniendo en cuenta lo que implica el uso de la nueva fruta. Es cierto que su muerte es patética siendo que no hay un enfrentamiento como tal pero la verdad es que es muy interesante que Araki haya hecho del stand del antagonista uno de activación automática y que si se hubieran encontrado cara a cara Tooru no hubiera durado nada. Es un poco decepcionante no haber visto el poder de Soft and Wet Go Beyond siendo exprimido al máximo como lo fue el de Tusk act 4 pero tampoco había una necesidad real de hacerlo. Espero para Jojolands que Araki siga por ese camino ya que leer todo el arco de Wonder of You fue muy divertido e intrigante, ver como todos los eventos separados se iban entrelazando es algo que él sabe escribir muy bien y la verdad es que fuera de la muerte de Tooru todo el resto del personaje es algo super interesante de leer.

Esto es lo que yo creo: -¿Cómo obtuvo su stand? Simplemente se menciona que (si no recuerdo mal) 95% de los hombres roca son usuarios de stand -Su relación con Yasuho: Se menciona en una parte que los hombres roca no sienten amor por nadie, creo que simplemente Yasuho tenía una habilidad útil y conveniente -Creo que los hombres roca están para verlos nada más como una especie que solo les importa seguir viviendo, velar por sus intereses etc. Que la motivación de Tooru si era ganar dinero y tener influencia, poder o estatus. Se pudo trabajar bastante bien con su relación pasada con Mamezuku y Yasuho, una pena que se explotara tan poco. Habría sido genial que Josuke y Tooru hubieran tenido un enfrentamiento real y algunas interacciones

Para mí la motivación perfecta hubiese sido que tooru guardara como deseo secreto ser un humano común y corriente Y por ello está tan desesperado por la nueva Rokakaka, su única posibilidad de dejar de ser hombre de roca

A mi me encanta tooru Su stand su aspecto su todo Pero cuando estabamos en el arco de el y terminó todo me quede con ganas de ver mas de el lo senti muy vacio

Araki, el mismo tipo que hizo antagonistas tan buenos como Funny Valentine pero que tambien hizo a Toruu...

Probablemente a Araki tenía planeado algo para el villano pero se le olvido después de 10 años de escribir Jojolion xd, no tengo pruebas pero tampoco dudas

Tooru es simplemente un villano secundario de jojolion pero con más tiempo vivo y en pantalla. Guau, el Konoyaro me dió cora 😄

Hasta antes de Tooru pensaba que Joubin era el villano, me parece más interesnte él como el villano

El anime con escenas extra en la mochila: 🗿

Por fin termine jojolion... Y la verdad si no fuera porque tiene un stand rotisimo el tipo podría pasar como el enemigo en turno.

Yo sentí como si wonder of U iba a ser como vanila Ice, una batalla muy complicada antes del boss final

Hubiese estado interesante que la motivacion de tooru fuese el dejar un legado estilo que a traves de la rokaka descubriera el mayor avance medico de la historia y asi las personas lo recuerden por eso y de cierta manera darle un sentido a su vidad siendo similar a josuke que quiere darle un sentido a su vida buscando sus recuerdos

Esperemos que en jojoland tengamos un villano, alo Kira o Pucci

Concuedo con lo que dices pero semplicemente, como dijo araki, jojolion es un historia sobre como una familia corta una maldicion, por eso no le dio mucho transfondo a tooru

Yo creo que deberían haber puesto al doctor(wonder of u) desde antes y que fuera intrigando al espectador y que al final sea un plot twist que el fuera wonder of u

Algo que hubiera arreglado simplemente la historia es que el objetivo de Toruu sea: "volverse humano". Para eso tenga que usar la rokakaka con yasuho en el muro con ojos y listo. Lo se es muy chungo que pase pero estaría bien.

Yo pensé todo jojolion que el antagonista era joubin

la pose de diavolo y toru que puso hasta c parencen

Me gustaría pensar que lo único que podría vencer a una calamidad, es un milagro; si Tooru era la representación de las maldiciones, Josuke junto con Yasuho crearon un milagro que rompió las calamidades de Wonder of U

Tooru humilde, decidiendo ser un personaje plano y sin desarrollo para que diavolo ya no sea el peor antagonista de jojos😎🙏 Ya enserio, me hubiera gustado más que Jobin o Damo Tamaki fueran los antagonistas principales de jojolion, con jobin hubieran hecho una nueva fórmula e interacción interesante entre el y su propia familia por objetivos adversos y con damo directamente tiene que ver con el pasado de gappy y pudo ser un excelente antagonista al que le dabas seguimiento a su dia a dia como kira en DiU

lo de como consiguio a su stand pues, recordemos que en varias ocasiones se nos ha dicho que todos los hombres roca tienen un stand sin excepciones, y con lo de sus propositos con la rokakaka tambien se nos ha dicho los propositos o la forma de pensar de los humanos roca, por lo que no tiene un proposito propio en si, es un proposito egoista pero era un proposito similar al que tienen los otros humanos roca que es la de estar por encima de los humanos normales. eso mejora un poco las cosas? pues no porque para ser el villano final y que tenga objetivos similares a los villanos anteriores no lo mejora, mas bien creo que lo empeora

tooru lo senti como un antagonista secundario

piden un gran antagonista a una historia que más de peleas trata de romance y la búsqueda del protagonista por saber quién es realmente.

Hola se que llego tarde para esto pero, recuerdo que tooru en sierto dialogo con yasuho, el habla de como la miraba como una Diosa la cual le dijo algo que le dio una idea interesante la cual intento vender a empresas entre ellas samsung y huawei(sino recuerdo mal ),pero ellos viendo su apariencia juvenil rechazaron la idea. Así que según yo el objetivo de toru era ser alguien importante en la sociedad humana y la relación con yasuho supongo que quería sentirse como un ser humano mas (aun que eso ultimo es especulación mía)

Lo único que se me ocurre es que Tooru Realmente no tenía motivación,alguien que vive por vivir y a partir de sierto punto solo vivir ya que su stand lo protegia de todo, siendo lo unico que nesesitaria sería dinero lo obtuvo de una manera cruel por su naturaleza de villano pero aún así estár vacio Asta que conoció a yasujo y así encontro algo de esperanza en lo que llaman amor y así encontrar una razón para vivir igual que gappy y poder saber quiénes son, pero Tooru al ser un hombre roca retorcido no pudo tener una buena relación con yasujo asiendo tal vez el terminando a yasujo por qué no obtuvo lo que quería provocando que terminen, y sin ninguna motivospara aser su papel de ser el jefe de los hombres piedra , al estar secretamente desmotivado dejaría el cargo su stand para no tener que esforzase igual para el siempre fue así.

Hubiera estado genial que el stand como tal fuera el villano principal, que necesitará un usuario, pero cada tiempo se le moría (independientemente de si vivían mucho como la gente piedra, tenían sellado su destino de morir sólo por ser usuarios de ese stand) y debía buscar a otro antes de eso o desaparecería y que por eso buscaba la fruta para independizarse como stand y andar libre de cualquier usuario, y al final Tooru sólo fue uno más de sus tantos usuarios.

La verdad es que me gustó Tooru, junto a Jobin fueron dos fuerzas que en historia y temáticamente son antagónicas a Josuke. La historia se centra en Josuke, por lo cual la historia no debe rondar en torno a Tooru o Jobin. Lo único que siento que le faltó a Tooru, es lo mismo que a Kira. Se siente que aparecen de la nada. DP arregló un poco lo de Kira añadiendo escenas que adelantaban su existencia. Adelantar la existencia de Satoru Akefu o Tooru podría ser bueno de parte de DP, aunque peligroso porque la naturaleza de la habilidad de WOU. Sobre tus dudas, están todas sobre Tooru explicadas, buscó a Yasuho para tener un disfraz y poder escalar de estatus social debido a que no podía por parecer joven, sus intenciones son cambiar la estructura social dónde los humanos toca, aunque particularmente él, pudieran escalar a lo más alto, él mismo es explícito para qué lo usará. Discrepo en todos los puntos porque todas las ideas que supuestamente faltan si están en el manga. Recomiendo volver a leer el arco de wonder of You, porque las motivaciones de Tooru son claras. Te puede gustar más o menos Tooru, pero no se puede decir que Tooru es malo porque no hubo una lectura detenida del manga. Otro detalle importante es que los humanos roca son seres que de por sí contrarrestan a Josuke. Los humanos roca actúan y alteran su identidad para poder calzar en el mundo, algo que es lo inverso a lo que vive Josuke. Josuke desde su nacimiento no sabe quién es e inclusopor un momento deja de pensar que él es Josuke realmente y es sólo una fusión, pero su desarrollo culmina cuando se da cuenta de que él es él y descubre que su identidad es esa. La escena final del manga es hermosa porque se ve que encontró su lugar en el mundo como un Higashikata, a esto hay que sumarle que Tooru es la personificación de lo que es la calamidad, flujo que es la razón por la cual ocurren todas las maldiciones que los personajes deben atravesar y por eso, a pesar de morir, WOU siguió cerca de Norisuke, porque podrás matar a Tooru, pero la calamidad siempre va a existir, porque el mundo está en constante equilibrio. También es muy antagónico cómo Tooru desprecia sus orígenes al matar avispas, quienes fueron sus "madres", algo que contrasta con Jobin y Josuke, quienes gracias a sus madres sus facciones lograron derrotar la calamidad. Tooru también llegó a materializar los destinos de Jobin y Norisuke quienes tienen pensamientos distintos, Norisuke es alguien que respeta el flujo de las cosas y las aprovecha para beneficiar a su familia, mientras que Jobin cree que el camino correcto es pasar por encima de ese flujo a la fuerza, algo que Araki también desarrolló bastante en SBR, pues debes agradecer a la naturaleza y no forzar tomando atajos. Wonder of U materializa esa enseñanza de manera violenta pero efectiva. (Y sí, creo que temáticamente hablando, Jojolion consigue continuar las temáticas de SBR, supongo que este universo podría resumirse en respetar el flujo, mientras que el anterior se centra en la gravedad. Así como los enemigos finales tenían poderes relacionados con ese flujo Love Train y Wonder of U, no me extrañaría que la parte 9 siga explicando más sobre el cuerpo, las rokakakas y haya más stands con esa capacidad de alterar ese flujo (no necesariamente villanos, como pasó con Milagro Man)

Siento que en la parte 9 Toru tendrá algo de explicacion o incluso podria tener mas relevancia su muerte por ser lider de los humanos roca. Solo queda esperar.

*Tooru 🤝🏻 Diavolo.* *villanos opacados por su propio stand.*

La verdad cuando estaba leyendo el manga (cuando salía mensualmente) siempre sentía que Araki metía las cosas porque si; la batalla final, los plot twis, y sobre todo Tooru. Parecía que tenia que poner a un villano principal si o si.

Al menos Tooru es decente frente a Kars y Diavolo.

No se si es el peor, existe Kars

A mi me encantó tooru pero porque no lo vi como la mayoría aquí hace... Ya que no creo que sea el antagonista principal... Déjenme explicar Sip admito que tooru es un mal antagonista principal, pero el caso es que para mi no es el principal, y no creo que haya antagonista principal, ya que la historia se centra más en la maldición de los higashikata y en josuke que en los villanos, es más los villanos no son tan importantes, son sólo obstáculos que los protas deben superar, no son importantes o al menos no mucho ya que la historia de jojolion va sobre romper una maldición y encontrarte a ti mismo, forjando tu propia identidad, no sobre el conflicto entre el protagonista y el antagonista, y por eso AMO jojolion, porque se centra en el prota y su familia y no en otro conflicto contra un malo maloso, lo cual está bien para variar, y porque compensa su falta de antagonista principal con dos (puede que tres si separamos WOU de tooru) antagonistas principales muy buenos que están ahí para desafiar a josuke aunque su conflicto con ellos no sea el centro de atención, los cuales son tooru, jobin y WOU si le separamos como su propio personaje, y la verdad por eso disfrute mucho a tooru, porque si para mí no es el centro de atención, no haría falta profundizar tanto en el, y su stand es increíble y atrae el interés que él no se puede permitir tener por su falta de profundidad. Así que en mi opinión tooru sería mal antagonista principal pero es un muy buen antagonista secundario, y acompañandolo con WOU y jobin como "villanos" de esta parte creo que fue una gran idea de parte de Araki y hizo la historia muy interesante y diferente de las demás, además que tampoco creo que se pueda profundizar mucho con tooru osea... Es un hombre roca xd un ser frío y manipulador que genéticamente es como un humano pero más "malvado", con ansias de poder, riqueza y doblegar a las razas inferiores desde las sombras, teniendo un puesto de poder importante sin que los humanos se enteren y beneficiando a su especie, además aunque esto es más bien subjetivo me siento un poco identificado con el ya que haría lo que fuese para que la gente no me molestase ni me quitase mi puesto de poder y me encantaría ir por la calle escuchando música sin preocuparme de la gente que me odia ya que mi stand se encargaria de ellos por mi. En fin tu piensas lo mismo? Me gustaría ver a gente opinando por aquí su visión de tooru o los antagonistas o lo que sea y ver si alguien concuerda conmigo, comenten por aquí su opinión :]

Honestamente sentí más que Jobin era el verdadero antagonista

Todo mal en este video. Que tooru no haya cumplido con las expectativas del fandom no significa que esté mal escrito. Está, sin ningún problema, a la altura de todos los antagonistas de jojo's. Lo que pasa es que sois unos llorones y si no se cumplen vuestras teorias ya estais rajando de Araki. Necesitais una explicacion para todo, Araki ya ha dicho que jojolion para el se siente completa. Volved a leerlo, esta vez todo del tiron. Y dejad de llorar.

Es que el antagonista principal de Jojolion es una maldición, no hay que buscarle tantas vueltas de tuerca. Araki escogió una forma diferente de escribir esta historia por eso puede chocar mucho con lo que la gente esta acostumbrada a leer otro tipo de historias. Tanto Gappy como Tooru no llegan a conseguir lo que buscaban y es que solo fueron dos actores mas rodeando la rokakaka. Me atrevo a decir que Jobin tuvo mas desarrollo que el mismo Gappy y Yashuo juntos. Ahora dejando de lado el análisis de Tooru como personaje, quiero decir que su pelea fue la mas épica de las 8 partes rivalizando con la de Funny Valentine. Seguro me cae algún jojotard pero bueno en fin son opiniones.

Dame la fruta vs El no use condón vs El mascaras..

jobin debio ser el antagonista principal de jojolion

ya me imagino a araki dándole un trasfondo bien mamalon a Tooru en la próxima parte cerrándonos la boca a todos aun así Tooru zzz

No puedo creer que el villano principal de JoJolion sea un pardillo enclenque.

Quizas araki haga algo en la 9 y nos sacamos algunas dudas

Realmente si tuvimos una mención MUY clara de su motivación En un principio solo quería hacer algo grande en el mundo, dejar su huella, destacar por algo que hizo, muy simple Pero luego su meta ya no se hizo solo por... "¿quiero ser rico y famoso?" Luego ya fue más movido por el rencor, en un momento, afuera del hospital Yasuho y Tohru tienen tienen una conversación que parece algo simple que estaba para llenar llenar un poquito la historia de Yasuho, en cambio este diálogo es importantísimo para Tohru, era algo más o menos así "Yasuho, cuando dijiste eso de que las estrellas se conectan como si hubiese electricidad en el aire me diste una gran idea, me presenté en las oficinas Apple, Huawei y Samsung, en cambio todos ellos no me tomaron en serio por mi apariencia juvenil. Eso me llenó de mucho rencor y frustración, sentía vergüenza y por eso mismo me distancié de ti, juré que les demostraría que estaban equivocados sobre mí" Esto se contrasta perfecto con el hecho de que justo el tenga robada la identidad de Satoru Además de que el contraste es más con Jesús que con Josuke, ya que Jesús aleja las cosas malas, mientras que Wonder of U las acerca Pds: Valentine está sobrevaloradísimo, solo es fuerza antagónica que necesitaba la serie, ni siquiera servía para imponer miedo, Tohru, Dio y Diavolo lo hacían mejor ¿Para mí cual es el mejor villano (sin ver Stone Ocean? Pues hasta ahora... estoy entre Yoshikage y Dio, se un poquito de lo que quería Dio en SO pero no se bien como era su personalidad ni me leí la novela Over Heaven

Quizás el anime podría hacer lo mismo que se hizo con Kira en DiU, hacer pequeños destellos sobre su presencia en Morioh e incluso poner su backstory un poco después de su aparición como la Squadra, Cioccolata y Secco, y Diavolo/Doppio

Fanboy de Tooru y JoJolion en general: **Mucho texto**

su poder es mas interansante que el personaje el personaje

Konoyaro, el pasado de Tooru es tan importante como el hecho de que Hirose sea Copa C y que Gappy tenga cuatro webos. Es escencial para la trama.

Yo pensaba que el villano de jojolion y usuario de Wonder of You, era la contraparte de Speedwagon(debido a un vídeo que ví, ya no recuerdo cómo se llama) o la de Kars(debido al ser el jefe de la gente roca[que yo pienso que son la contraparte de los hombres del pilar]) en ese universo

cuando acabe la parte pense que jobin era el verdadero villano y tooru un villano menor final como tw diego

Realmente creo que ese era el punto de Tooru, no solo ser el mismo el antagonista, si no ser el y su stand los antagonistas, también todos están acostumbrados a villanos "complejos" pero, por que no solo uno mas "normal" con una meta simple?

Sabes que algo anda muy mal con el villano cuando su stand resulta ser más interesante, mientras que dicho villano flaquea por sus motivaciones, acciones y demás

Saben hubiera sido mejor que toru como humano roca longevo hubiera usurpado esa identidad para sentirse como un humano anciano ya que hablar como viejo viéndose tan joven para el se hubiera visto muy ridículo necesitando complementar esa identidad y para eso por así decirlo ser más humano querer ser humano con la roca caca como una anti meta con los villanos anteriores qué no querían ser humanos,buscaban divinidad o seguir teniendo vidas normales en el caso de toru hubiera sido poder envejecer bien y asegurarse un lugar en la sociedad no como hombre roca sino como humano transmutado tratando de esparcir la roca caca para estirar vidas y demás

Toda la razón en este video. Siempre pensé que cada villano era mejor en cada saga pero en Jojolion me decepcionó bastante. Hasta el supuesto Doctor o Jobin eran mejores propuestas pero Tooru fue bien meh. Espero algún día que el maestro Araki explique bien a este personaje o se den mayores antecendentes en la parte 9 🤩

Tooru se parece a justin bieber

En efecto, Konoyaro GOD.

Literalmente es una un humano roca, en la obra dicen que sus motivaciones y manera de ser son muy distintas a los humanos, por lo que es plausible que no entendamos sus motivaciones

Osea , ¿ que Kars es mejor que el ? XD

es extraño, Tooru es sin duda el antagonista peor desarrollado de toda la franquicia, pero por alguna razón me gusta como villano, me da miedo, me llama la atención y me encanta imaginarlo caminando de manera amenazante hacia los protagonistas. Creo que soy de esos pocos que le llegó esa extraña carisma del personaje

Su funcion es ser guapo que esperaban

Creo que hubiera sido interesante mostrar al villano como alguien quien busca usar la maldición así los higashikata para poder recibir a cambió toda la buena suerte y así conseguir expandir su organización de manera internacional mente y así poder conseguir mas personas funcionadas con tal de poder manipular y usar como chivo expiatorio con tal de poder quedar inmune junto sus compañeros con tal de mantener en la cima como el jefe de jefes.

yo creo que Araki ya se canso

ser lolicon es una jojo referencia

El jefe de la "roca caca" suena muy intimidante.