Not everything is great and wonderful about a Wankel engine, though this time we tried to focus on its better qualities. Totalcar Erőmérő is sponsored by Motul. Find the perfect oil for your engine: bit.ly/3kHVJQr
Ezért becsülöm a Mazda céget. Egy kis cég létére volt/van még bennük kurázsi, hogy a szokásoktól eltérő konstrukcióba tegyenek energiát, pénzt, időt , tudást. A 80-as, 90-es években meg bátrabbak voltak az autó gyártó cégek. De sajnos már a marketingesek dirigàlnak. Becsüljük meg ha van, ahol még jut szó a mérnököknek. Hajrá Mazda!
@@szabolcs8349 Ezek is többet birnak mint 50000 km csak oda kell figyelni pár dologra. Nem nyomod hidegen, nem állitod le melegen hagyod lehülni, és sűrűn akár 5000 km enként olajat cserélsz. Ezzel a három dologgal máris legalább a dupláját kibirja. De negyediknek még be lehet tenni, hogy normális(100as) üzemanyagot tankoljunk bele.
Sokkal többen foglalkoztak vele, de tudni kell róluk, hogy időben felismerték a motor kezelhetetlen hátrányait és nem dacoskodtak azzal, (még azokban az időkben sem amikor olcsó volt az üzemanyag és nem számított az emisszió - ami ezeknek a motoroknak a működéséből fakadóan kezelhetetlen probléma lesz mindig is, többek között azért mert a kétüteműekhez hasonlóan mindig is fog kenőolajat égetni) hogy megpróbálták életképessé tenni, hanem dobták az ötleteket - így nagyjából kizárólag az autósport egy bizonyos szegletében tudott egy rövid ideig érvényesülni, aztán kiveszett onnét is.
@@BarthaBMX Elég sok cég foglalkozott a wankel motorral autókon kívül is. Még fűnyírót is gyártottak vele, repülő autót, motorkerékpárt, gokart motornak is használták. Kisebb cégek még mindig gyártanak ilyen motort, de sajnos a tömítést tartóssá tenni senkinek sem sikerült. Szerintem a Mazda 60ezer km-e egészen jó eredmény ettől a motortól. A sűrítési viszony is gyenge, de azt elősűrítéssel lehetne orvosolni. Szerelmes voltam régen a wankel motorba, de és ma is csodálatos szerkezetnek tartom, de lássuk be megvannak a korlátai ami miatt soha nem tudott elterjedni.
Amúgy a Mazdának vagy a wankel motor fejlesztését kellett volna befejeznie vagy egy normális motort beletenni és tök jó autó lenne ez RX-8 (pl. a 2.3 MPS motort)
@@youngcali177 A Mazda amúgy azért tett ebbe az autoba ilyen kis tömegű motort, hogy tökéletes legyen a súlyelosztása (50:50). Egy vérbeli sportautonal a mérnökök (remélhetőleg) ezeket a dolgokat helyezik előtérbe, nem feltétlenül azt, hogy az adott példány mennyit megy drag-en ha fel van pockolve. Egyébként tudomásom szerint az a 2.3 MPS motor sem a megbízhatóságáról híres. (Nyilván egy wankelhez képest kevesebb törődést igényel)
Két dolgot érdemes tisztázni ezzel a kocsival kapcsolatban: 1.) A tulajnak van egy remek blogja (wankelblog), ahol leírja a nyitóposztban, hogy mik a motor várható költségei, majd szépen összeszedi, hogy egy full kommersz common rail használt dízelre mennyit kell költeni (segítek: turbó+EGR+kéttömegű+nagynyomású befecskendezősor+kokszosodás=alsó hangon 1 milla). Ennek a fényében nem súlyos dolog szerintem a motorfelújítás 8 kilóért. Ugyanitt érdemes megjegyezni, hogy a 20-40-60 ezer kilométeres élettartam azokra a példányokra vonatkoznak, amiket nem az előírt módon használ a tulaja (melegítés, premixelés, hűtés stb). Okosan és előrelátóan használva simán elmegy 120-150 ezret, de van példa ennél is nagyobb futásteljesítményre. 2.) Ez az autó egy úgynevezett "bootleg project" eredménye, vagyis az autó nem hivatalos Mazda-projektként kezdte a pályafutását, hanem egy csapat lelkes mérnök munkaidő után bent maradt ezen dolgozni, saját szakállukra. Aztán a kvázi kész autót prezentálták a managementnek, ők pedig beküldték gyártásba. Ennek megfelelően az egész kocsin érezni, hogy itt nem a pénzügyi osztály határozta meg a kereteket, ez gyakorlatilag egy versenyautó rendszámmal. Versenykörülmények közt egyébként jóval tartósabb is, ennek a motornak tényleg az kell a hosszú élethez, hogy ki legyen taposva a szeme. Városban, lépésben haladva egyrészt megölöd, másrészt bármilyen hétköznapi autóhoz képest egy kínszenvedés. 2000 alá nem szabad engedni a fordulatot, mert megölöd, viszont amíg hideg, addig 3000 fölé sem, mert akkor is. A váltója kurva feszes, a gáz hiperérzékeny (semmi tehetetlenségi nyomatéka nincs sem a motornak, sem a hajtásnak - hja, a jó kis szénszálas kardántengely, hogy verte mindenki a faszát, hogy az Alfa a Giuliába ilyet rakott, a Mazda meg már 2003-ban megcsinálta :D), a tükrök mütyürkék, mindenki a szemedbe világít, annyira alacsonyan ülsz, és az enyém ráadásul rendesen büdös is a katalizátor hiánya miatt, a szag pedig állóhelyzetben gyönyörűen visszaáramlik az utastérbe. Szóval ha hagyományos autóként (tehát elsősorban közlekedési eszközként, és csak másodsorban bármi másként) tekintesz rá, akkor tényleg egy szar. Viszont ha szigorúan hobbiautóként, amivel hétvégén elgurulsz a hegyekbe/pályára sederinteni, és közben hatéves kislány módjára sikoltozol örömödben, akkor nem hasonlítható semmihez. Olyan balansza van a kocsinak, mint semmi másnak ebben az árkategóriában, egyszer Biatorbágyon mentem keresztül, eleredt az eső, jött a körforgalom, gondoltam elrúgom. Arra is volt érkezésem, hogy kihajtásnál indexeljek, miközben keresztbe állt az autó, annyira kezes és megbocsátó. Tudom, végül ordenáré szerencsenmosdatás lett ez a komment, de mit csináljak, nem tudok objetív lenni tulajként és rajongóként. Viszont képes vagyok elismerni, hogy egyáltalán nem való mindenre és mindenkinek. De az eredeti szándék szerinti céljára viszont maximálisan alkalmas, és ugye ahogy senki nem akar 1,9 TDI hármas Golffal a hegyi szerpentinen oktatni (vagy aki igen, hát az eléggé mellényúlt azzal a szarral - remélem a szmókencsármos fauvé-jugend nem fog kapára-kaszára kelni emiatt :P), úgy ezzel sem akar senki épeszű napi szinten munkába járni - főleg, hogy alsó hangon 15 litert fogyaszt, de jellemzően inkább 20 körül.
volt szerencsém vezetni rx8at. nem sértésként...de nem akkora élmény...egy nyomatéktalan szar...ami szeret magasan pörögni cserébe eszik is...és nem megy akkorát...
1300 cm³. Akkor most mondjunk egy ugyanekkora dugattyús (Otto) motort ami közel 200 ló és megy 60-90.000 km-t. Mert ha ezt duhattyúsból hoznánk ki kb 2000-t bírna. Vittek ilyennel. Amikor egyestôl hatodikig 9000 környékéig "piszkálják" a kis Mazdát picit meg kanyarok is vannak, akkor elôjön a futómû-motor-váltó összhang. Azóta tetszik a Bükk :) Olyan mint a méz amiért meg kell küzdeni a méhekkel. Az érett szilva is édes. De el kell fogadjuk hogy valakiknek mégis méz kell. Egyébként meg színes folt az Opel astra GTC, a Focus ST, a Golf Gti, meg a Honda Type R között is amik csak ugyanúgy a nyanyakaszni csak van plusz 80 ló meg peres gumi kemény rugóval. A Mazda gyártott egy isteni kasznit is. Figyelembe véve hogy milyen kis cég, le a kalappal elôttük. Difizár, 6 gang, hátul hajt. Isteni cucc.
Wankelt kb ahhoz tudnám hasonlítani...pl mint amikor megveszel egy üzem órás krosszt, mondjuk sx 125 és arra használod hogy a faluban a főutcán fel-le járkálj nyél gázon. A többiek hülyének néznek, de te nagyon élvezed majd :D
Nagyon érdekes volt ez az adás egy szimpatikus tulajjal. Maga az autó szerintem nagyon jó konstrukció, főleg 16 éve ez egy csúcs lehetett, a kinézet szuper. Nagy kár, hogy a motorját nem tudták tartósabbra megcsinálni, csodálatos a hangja, szokták mondani, ez nem dízel, nem traktor. Megértem a Mazdát is, hogy erőltette, ígéretes lehetett volna. De nem lett és aki ilyet vesz, annak tudnia kell mit vesz. Kár, hogy egy jó kis japán V8-at nem raktak ebbe a karosszériába, amolyan Lexus félét. De így is különleges autó. Viszont sosem venném ezzel a motorral.
Ha ezeknek az autóknak olyan megbízható motorja lenne mint a RX-7 FC, FD-nek, akkor ez egy baromi jó autó lenne. Egyszer egy kis időre vezettem egy ilyent, és nagyon tetszett! Az egész autó anatómiája tökéletes.
@@defi_obj Azért egy hátsó kerekes az hátsó kerekes. Még ha egy ITR is van a serpenyőben a másik oldalon. Mindezt 15 év és 250e km Integrával megtett km. után mondom. Ettől függetlenül ha két autó közül kéne választanom akkor biztos az Integrát venném az RX8-al szemben.
Nem szerettem posztereket kirakni a szobám falára, de tisztán emlékszem hogy egy mazda rx8-as poszter 2004 környékén ott lógott a falamon, iszonyat jó formatervezése van, a mai napig megbámulom ha látok egyet.
En is Mazdás vagyok. Mazda3. De ezt az autót nem szeretnem birtokolni. Ez tipikusan a Zsiraf eset, miszerint a zsiráf nagyon szép állat az állatkertben de ettől meg haza nem vinnem soha..
Sajnálatos, hogy egy alapvetően zseniális konstrukciót évtizedek alatt sem lehetett megbízhatóra fejleszteni. Soha nem lennék annyira bátor, hogy RX8-at vegyek.
@@ATTIS54 Nem értek egyet veled. Maga az alap gondolat, hogy nem alakítod át az egyenes vonalú mozgást forgó mozgássá, hanem eleve forgó mozgással üzemel a motor az nagyon jó. Ahogy megoldotta ezt az szerintem zseniális. Ellenben vannak olyan problémák amit nem tudtak megoldani. Ha ennyi idő alatt nem ment akkor már nem is fog. Kár. :)
Én is úgy vagyok vele ahogy a tulaj. Ha egy felújítás után elmegy mondjuk 80 ezret, én simán megvenném hétvégi autónak. lehet kell hozzá 10 év mire belemegy annyi km. És alapvetően nem nagy cucc a motort szerelni, mert sokkal kevesebb benne a mozgó alkatrész .:)
A wankelt kicsit úgy kell kezelni mint egy versenytechnikát - nem hétköznapi szaladgálósnak kell használni és akkor sokkal kevesebb bajuk lenne. Jó, hogy életben tartják őket!
Bar nem fog megtortenni, de nagyon kivancsi lennek mit tudnanak a technologiabol kihozni a Forma-1ben. Hibrid wankel motor. Azert a Mazda 1991ben nyert egy hibrid nelkuli wankellel Le Manst.
én pedig arra lennék kíváncsi, hogyha annyi évnyi tervezés-csiszolgatás lenne a wankelben mint az otto-motorban, akkor vajon milyen wankelek lennének? sztem. a wankel legnagyobb tervezési "hibája", hogy az otto motor után találták fel :(
@@szabolcs8349 Nem tapasztalnánk azt, mivel a tömegeloszláson keresztül egy csomó geometria annyira megváltozna, hogy rosszabb lenne az összeredmény. A wankelnek pont a kompakt mérete és a súlya az, ami ideálissá tette sportautó építéshez.
92-ben már be is tiltották gyorsan, mert addig csak egy fura hóbortnak tünt, de elverte a Mercit, Jaguart meg a Porschét, aztán jött a lobbi ellenük! :)
Nem tudom hol lehet jelentkezni a totalcara de van egy hirhedt audi a4 2.5 v6 tdim rossz megitélés és a sok lerugott példány ellenében az enyém elég jó alapotba van kiprobálnám menyit is tud meg a gyari 150le bol
2004ben ültem egy ilyenben, hátul kb szardíniás doboz feeling, de a hangja mindent visz. A tulaj már akkor panaszkodott, hogy városban 15 liter alá nehezen megy a fogyasztás...:D
Engem is vittek egyszer egy ilyennel, még a facelift előttivel (van ilyen?), mindegy, lényeg hogy a gyengébbik ~190 lovassal. Akkoriban Civic Type-R-em volt, azzal összehasonlítva a Mazda sokkal halkabb még fordulaton is, mindenhol simább járású, de szerintem "folyósabb", és nagyon-nagyon forgatni kell hogy menjen. Egy turbóval már döfi lenne, de így gyári szívóban nem győzött meg a wankel. Persze az megint más ha van egy írott ECU-d, bridgeport, légszűrő, kipufogó, ilyen-olyan okosságok, úgy lehet izgi egy wankel is :)
Hâtsókerekes + sperr? Ott van a háttérben is egy bordó.. annak azért jóval ritkábban kell infúzió, 3-400ezer után is 😃 ez egy kicsit drága "hátsókerekesnek", pláne ha betegágy.. mármint sose lesz jó, bármennyit feccelsz bele 😬 szépnek viszont szép az tuti. Meg is hajtanék egyet, de kelleni sosem kellene
a videóban 2 mérés volt összevágva, az elsőnél szépen végigforgott, de furcsa volt a görbe (megcsúszott a kerék?), a másodiknál valamiért hamarabb letiltott (a monitoron már ez látható), szerintem a DSC esett kétségbe, vagy nem tudom. A végsebessége úton katalógusban és valóságban is 230 km/h (német autópálya, meg egyéb közhelyek, ofkorsz).
nagyon kafa kis verda, kicsit irigylem! kb tiz eve olvastam rola , hogy kenyes a motorja : csak akkor erdemes porgetni, ha mar jol bemelegedett. utana viszont nem lehet tonkrevagni akarhogyan is forgatjak tiltasig. csak gondolom sokan nem tudtak/tudjak , hogy a motor meg nem meleg ha eppen felment 90C-ra a vizhomero. es sajna kihaltak a precizen dolgozo mesterek akik torekedtek arra, hogy minosegi munkat vegezzenek...tisztelet a kivetelnek persze. igy aztan nehez normalisan megcsinaltatni, ha korabban nem figyeltek a motorra.
tegyük fel odafigyelve használják a motort azaz csak melegen nyomják és tegyük fel bír 6-70.000 km-t a motor, vagy akár 100.000 km-t. Ez mellé vegyük azt is, hogy nem mindennapi autó tehát melóba, boltba nem ezzel megyünk hanem hétvégente hobbi stb. így legyen kb évi 6-7000 km. Ez 10 év de ha 100.000 km el számolunk akkor még több év. Tehát minimum 10 évente beleférhet, de ha rögtön vétel után felújítja akkor 10 évig nincs gondja vele... + az is kérdés mennyi a felújítása.. mert arról senki sem beszél, és egy tök átlagos más autóra is ellehet verni sok sok pénzt.
A felújítás kb. 600e-1,2 milla, utóbbi már viszonylag alapos, de lehet persze ettől fentebb menni. Nem akarok más autók fikázásával igazat adni magamnak, de nem meggyőződésem, hogy a mai kisturbósok többsége nem fog egy ugyanilyen mértékű ráköltést igényelni 100-150e km után (némi hozzáértéssel ez utóbbi érték sem tündérmese egy wankelnál sem, simán elmennek ennyit, meg többet is). Egy kettőstömegű csere + turbófelújítás + részecskeszűrő csere ennél nagyobb összeget benyel bármelyik modern autónál, legkésőbb 250-300e km környékén. Igen, ettől még kényesebb a wankel, de közel nem annyira költséges az életben tartása, mint a legendák tartják. A gond ott van, hogy ezek tizenplusz éves autók mára, ismeretlen előélettel, és zömében hozzá nem értő korábbi tulajokkal és szerelőkkel. Így fajlagosan tényleg sok velük a probléma. Illetve a "wankelmotor karakterisztikájából kifolyólag" nem napi közlekedős autónak valók, vagy legalábbis ilyen használat mellett sokkal inkább a hátrányait, mint az előnyeit fogja megmutatni a motor. Hobbiautónak viszont isteni.
@@wankelblog_donrotard a mai kisturbósok simán elmennek többet, alap szervizekkel. Nekem 2fél-3 év alatt megvolt a 100e km és eddig csak kötelezők voltak cserélve + egy futómű állítás... nem motor csere! Én is szeretem az rx-eket de olyanokhoz nem hasonlítom amihez közöm sincs. Hobbi autónak tök jó, közlekedőedénynek alkalmatlan, illetve kár használni mint ezt te is jól tudod.
@@zoltandenes1197 kicsit szembenállósnak érzem a hangsúlyt, pedig semmi olyat nem írtál le ellenvéleményként, amit én magam ne írtam volna le az előző kommentemben.
Először is, gratulálok a tulajdonosnak az autójához! Másodszor... Ez az az autó, ami mellett szerintem senki nem tud úgy elmenni, hogy ne váltana ki belőle valami reakciót. Nagyjából két véglet van. Én amúgy azért kicsit haragszom a világra, mert nekem nagyon nagyon tetszik ez az autó, még azt is mondanám, hogy kéne. Vennék is egyet, de itt jön a DE! Amire én használnám, arra ez nem való. Napi munkábajárásra meg a boltba elszaladni vele a legnagyobb rossz, amit ezzel az autóval az ember tehet. A forma abszólút időtálló, szerintem ez az autó még 40 év múlva is le fog nyűgözni! Ha olyan életem lenne, ahol naponta több száz km-t kellene megtennem a saját autómmal (autópályán), akkor lehet lennék merész és bevállalnám. Vagy ha nagyon sok pénzem lenne... Addig viszont marad a nyálcsorgatás és a remény, hogy talán egyszer vezethetek egy ilyet.
Jól át lettek baszcsizva szegény Mazda tulajok... Érdekes, hogy a SW-esen módositott, az emisszió határt el nem érő VW-kre komoly kártéritást fizet a konszern, de a mazdásoknak valami hasonló nem járna?
Ez az érzés sok más emberkének is kijár. Az autók többsége már elfelejtette azt a teljesítményt mint amit tudott a szalonból kigurulva. Tudom itt elég komoly teljesítményveszteségről beszélünk de azt se feledjük, hogy egy 1.3-as motor 😉 Plusz egy kis csámcsogni való... azok akik egyedi autót vesznek nem az adókon rágódnak mászóval, elfogadják a velejárókat.
Ez egyébként gyári szín keverés? Ez a hurutos tüdőbaj-rózsaszín és,-vagy " meggybefőtett 1 perce felköhögtem " fényezés? Csak kérdezem, ki volt az a napjaink Botticelli-je, aki ezt az árnyalatot megálmodta?
Gyári igen, Velocity Red a neve, de a felvétel sajnos nem adja vissza az igazi árnyalatot. Világosabb helyen, napfényben gyönyörű, ezüstös-sárgás-lilás szemcsékkel az eredeti fényezésben.
Karakteres kis motor de ez az erőveszteség meg 50ezrenként új motort kell vegyél bele kb. Ezért a szaros 184lőerőért,vagy akár 230ért is szerintem baromság.
Két teljesítményszinttel létezett, a tulajdonos hülyeséget mondott (192 és 231 lóerő). És ha betartasz pár dolgot, akkor kibir azért lényegesen többet az a motor. Mint ahogy ez bármely sportautónál így van....
60 000 km az 12 év? Szerencsére nem használod túl, akkor így bírni fogja. Van aki 60 000-et egy év alatt csinál az autóba. Szerintem az brutálisan sok. Nálam ez kb. 10 000/év.
Nagyon érdekes a műsör, sok balesetmentes km-t a tulajnak a gyönyörű gépsárkányhoz, de miert kell 8 reklámot megnézettni velünk? Rendben van az elaő kettő megmondjuk a felvezetőszöveg után is de a mérés közbe is bedobja? Ez undorító.
ahol fel van festve az épületre egy sárga RX-8? Nem tudom, hogy foglalkoznak-e wankellal, klub körökben közszájon forog, ha valaki csinál ilyet, róluk még nem hallottam. Viszont a felfestett RX már feltűnt a falukon, szoktam arra járni átutazóban.
@@wankelblog_donrotard igen. Egy kérdést megér. A szervizvezető és tulajdonos Toldy úr iszonyat öreg motoros a szakmában és kibaszott nagy tudású. A Mazda a kisujjában van. Egy kérdést megér.
Nem értem, hogy ha ilyen rossz konstrukció és tudja is akkor mi a francért vesz valaki ilyen hulladékot? Amikor tudja hogy a vételár többszörösét rá fogja költeni. Egy motorcsere az a mai világba és árak mellett gazdaságilag nem éri meg.
Nem értem, ha 100 ezer egy izzócsere a szervizben, akkor minek vesz valaki S600-as Mercit? Amikor egy Duster is simán elviszi A-ból B-be. Ez a gondolati íve a kommentednek. Azért vesz ilyet, mert ilyenre vágyik, mert fanatikus, mert nem akar olyat, amiből 12 egy tucat. Egyébként minden autóra rá lehet költeni a vételár többszörösét, szóval ez ne legyen már ellenérv :)
@@wankelblog_donrotard engedd el! Én piszkosul irigy vagyok rád! Időnként nálam is bekattan az rx 8 kérdés...egyszer lesz egy ilyen játszósom is, mert gyönyörű!
