Tourism : Sad Tropism -  

Le voyageur participe aussi à ce tourisme, qu'il le veuille ou non. A partir du moment ou il se déplace pour aller dans le pays de destination... Et puis une fois la bas, il va consommer également (surement moins que les bon gros touristes américains ou chinois qui consomment sans réfléchir mais tout de même)

@@lOjOc1 Je vois plus la différence comme cela (ce n'est que mon point de vue) : je pense que tu peux faire la différence entre un touriste et un voyageur par le simple fait que le touriste est la pour consommer et le voyageur pour découvrir la culture local et donc y prendre son temps (mais en effet il consommera tout comme il consomme dans sa ville d'origine). Le touriste ira 5 jours au japon "pour changer d'air" tandis que le voyageur vas apprécier le trajet, par exemple faire le tour le l’Europe en vélo pour comparer et apprendre d'autres cultures. En d'autres termes : le touriste est un consommateur capitaliste, tandis que le voyageur est un sociologue amateur et curieux.

Ce qui différencie le touriste du voyageur c'est le voyage lui-même. Vouloir l'effacer en prenant le moyen de transport le plus rapide, c'est devenir un touriste.

@Gougoul Hmmm... Pour beaucoup de monde : non pour les 2 premiers points (dans plein de pays, ex France ou Allemagne, y'a en gros la moitié de la population qui n'arrive pas à être propriétaire. Pareil pour les métiers, si tes parents peuvent pas te payer tes études ou que tu dois t'assumer à 100% dès tes 18 ans, plein de métiers te sont fermés). Pour le 3ème, y'a pas de loi qui stipule qu'on a pas le droit de penser ce qu'on veut (pour le moment) par contre le système médiatique l'induit fortement à coup de morale (avoir envie de quitter l'ue c'est mal, voter mélenchon ou lepen c'est mal, être pour la socialisation des moyens de production c'est mal, etc).

Il y a malheureusement beaucoup de touristes qui se prennent pour des voyageurs, sous prétexte qu'ils sont vaguement moins consuméristes que le stéréotype du touriste. Le voyage comme mode de vie authentique demande un investissement vraiment profond.

@Victor Hugo j'espère qu'il s'occupe mieux de l'Auvergne que de son parti. xd

aaah, l'Auvergne

Præstat cautela quam medela xD

Attention tu vas polluer *issou*

@@unknownv8462 ISSOU !!!!

Les 500 km je pense que ça concernait sourtout les touristes lambda qui prenne juste 1 semaine de loisir et qui voyagent loin surtout dans une logique de marquage de la réussite social. (C'est toujours plus chic de dire à ses potes qu'on est allé en tailande plutot que juste à Marseille)

@Scorth i

Vas où tu veux moi j'ai fais mykonos et franchement je regrette rien

Oui mais tu comprends tu as osé prendre l'avion pour découvrir un autre continent et une autre culture, quel honte ,tu dois forcément être un connard de capitalisme.

Si tu pars avec un sac à dos ce n'est pas pareil. En bicyclette c'est bien aussi comme ces allemands débarquant sur la cote atlantique (si-si, on en croise!). Ceux qui font le tour du monde en voilier c'est bien aussi... Sauf que tout le monde ne peut pas de permettre des absences au boulot plusieurs mois durant !

Gabriel B. Déjà je pense qu’il serait bon d’enlever cette musique oppressante qui influe sur la vidéo

@@mamorat On la vend pas, on la brade !

C'est faux, regarde le Maroc. Ce n'est pas ne tourisme qui détruit la culture, c'est l'immigration de masse. Le tourisme permet de faire découvrir la culture

@@gerardmanvusa8087 Ton Maroc est bien en déclin. On peut pas dire que c'est l'avant garde civilisationnel, non plus !

BiologiK ne t'embête pas va faire le tour du monde. N'oublie pas que l'humanité n'est qu'un grain de sable dans l'histoire de l'univers

Tout à fais d'accord. Et le fait que toutes restrictions profitent à d'autres.

Et c'est également le cas á l'échelle de notre planéte.....

J’approuve, mais le fait est qu’ils en profitent plus rapidement qu’ils ne « L’abîme » et ne se sentent pas concerné immédiatement par ce maintien des atouts exotiques

Tout à fait d'accord avec vous. Dans ce monde d'hédonisme consumériste et de mouvement perpétuel, ne pas voyager, c'est en quelque sorte être un sous-être. Le plus agaçant est sans doute que nombre de "voyageurs" dont le mode de vie, d'ailleurs très uniformisé, est infiniment polluant, et dont la pratique se réduit finalement à une forme de tourisme superficiel, se présentent comme de grands écologistes et de grands amoureux de la diversité culturelle.

Alors moi j'habite à Paris et chaque année j'vais en Afrique et j'men bats totalement les couilles.

@@unknownv8462 Voilà un homme honnête.

@@Yeah0bviously Oh mon dieuuuuu, on t'as mis la pression pour que tu te casses en vacances ? Oh non, j'espère que tout va bien et qu'on va arrêter de te harceler. Tiens, mon épaule. Mais bordel, je suis où moi...

Vous avez juste honte d'être pauvres. Je ne vois pas de quelle "pression" vous parlez. À moins que vous ne regardiez les snaps des gens de téléréalité qui sont toujours entre Dubaï et Miami. La vie de prostituée vous fait rêver et vous vous sentez comme des crottes. Et vous avez besoin d'un prophète pour l'entendre, hallucinant

La différence quand même, c'est que le but ou les durées diffèrent dans les cas cités.C'est vrai que ça peut s'apparenter à un discours de masse, quand c'est plutôt un discours de sobriété. Le message n'est pas ne faisons plus, mais faisons différemment.

​@@s.bruyere8496 le message est clairement ne faisons plus

@@something3194 Oui mais quand les gens entendent "ne faisons plus", ils agitent le drapeau de la liberté d'agir. on peut commencer par faire différemment et puis voir comment ça se passe, au cas où ce serait pas si mal.

@@s.bruyere8496Les gents le prennent comme il est normal de le prendre, quand ils entendent quelqu’un leurs dire "arrête de faire ce que tu aime" il répondent "tait toi, tu ne sais pas de quoi tu parle". le problème reste le même: il n'y a aucune nuance dans cette vidéo, et si l'on commence a expliquer que l’écologie passe par des sacrifice, alors attendons nous a ce que la terre ne dure plus très longtemps. En plus de cela le discourt est parfois erroné quand il n'est pas fallacieux (par exemple, la narration dit a un moment "- 25 jours depuis l’année XXXX" alors que le texte derrière beaucoup plus sensationnaliste simplifie a "-25j/ans", autre exemple avec l'histoire de la station de ski ou les sources recomptent des faits bien différents). Cette vidéo pue la mauvaise fois, et désoler je ne voulais pas le dire comme çà, mais elle sert de catalyseur a tout les gents qui n'ont pas l'argent ou la curiosité de voyager en validant leurs (in)actions. Personnellement, je suis arriver au Vietnam il y a un peu plus d'un mois et j'ai pus grâce a ce voyage élargir mes choix de vies: ra le bol de la France, le niveau d’étude moyen y est ridiculement élevé; je reste là et j'ai un beau contrat de travail déjà sous les yeux.

@@something3194 Mais l'argent est il la seule condition pour voyager? Je ne suis pas particulièrement riche, mais le plus gros de mon argent passe dans les voyages. Et on peut se faire un plan de voyages qui ne soit pas uniquement basé sur la facilité de partir le plus loin à moindre coût. Si je ne suis pas capable d'entendre que des voyages répétés et l'explosion d'un tourisme de masse auront des conséquences environnementales, autant chercher uniquement ce que j'ai envie d'entendre, c'est à dire ce qui va dans mon sens. Vous êtes au Viet Nam depuis un mois et c'est tant mieux. Ce sont des voyages merveilleux et ça ouvre souvent l'état d'esprit, c'est vrai. Je pense que la vidéo vise plutôt une certaine forme de tourisme de consommation qui prône des aller-retours sur quelques jours à l'autre bout du monde, rendu possible par des politiques de prix toujours plus bas et des conditions de taxation laxiste du kérosène qui n'ont plus de sens aujourd'hui. Dans cette vidéo, je n'entends qu'il ne faut pas partir, je l'interprète comme une invitation à mieux honorer le voyage, soit en partant loin mais très longtemps, soit en cherchant moins loin et ne basant pas mes choix sur les promotions du prochain charter. Je ne suis pas sûr qu'il y ait plus de curiosité dans le touriste qui va passer 3 jours sur un autre continent et en revient en comparant le confort des hotels, que dans celui d'un autre. Cela a permis l'émergence d'un tourisme un peu imbécile à mon sens, dénué de fantasmes sur les destinations, de curiosité justement si le moteur principal est la facilité de monter dans une carlingue selon l'offre du moment. Je généralise un peu, mais de toute façon, les conditions actuelles font que l'on se tournera bientôt vers des mesures de limitations des vols, car ce n'est pas durable à ce rythme. Alors, soit on en profite tous à fond aujourd'hui sans discernement, soit on commence à s'y adapter. Je ne suis pas sûr que le goût du voyage y sera perdant.

Ouais et c’est pas Vionnaz mais Torgon la station citée Vachement bien rechercher cette émission..

Tiens ça m'aurait étonné qu'un Suisse ne viennent pas se plaindre.

Les pauvres suisses x) "Morzine-AvoriaZe"

@@Wulfhartus localement, mon cher touriste, on dit Avoria. Pis Morzine c est pas en Suisse

@@quickwear ben oui... j'ai écrit comme ça ironiquement... encore une truffe qui comprend pas l'ironie :) Ils ont dit un z en trop, on se doute bien qu'on ne dit pas non plus le z d'Avoriaz....

bah ouais mais comment on fait si on a pas de transport en commun à disposition pour se rendre au taff ? :/

chamonixxxxxe

et les pays savoyards

J'ai eu un gros fou rire quand j'ai entendu comment ils ont prononcé le nom.

du cup c'est vionna ou vionnasse ?

@@mbarek3184 prononcé vionna

Rien. Mais si il n'y avait que ça... 105 vidéos donc 105 problème et pas des petits! Et de toutes les sortes: Économiques, sociaux, environnementaux.. Bref les 3 piliers du D.D. Surtout que data gueule n'a pas fini de sortir des vidéos. Comment on va faire pour régler tous ca? (je fais partie de la dernière génération ) Putain je suis deprimé par tout ça mais je vais VRAIMENT devenir dépressif à force!!!!!

@@auvernhaarverne607 Le développement durable ? C'est encore possible ce truc ?

@@camillemenard3 😢 Alors on est foutu

@@auvernhaarverne607 Sincèrement, je pense que cela ne se réglera pas. L'effondrement de notre civilisation est déjà en cours. Il est trop tard. Cependant, ce qu'on peut faire, c'est réfléchir à l'après pour s'y préparer. A comment s'organiser de façon résiliente, altruiste avec des relations basées sur l'entraide. Courage ! Les gens commencent à prendre conscience de tout ça, même les jeunes (surtout les jeunes).

La corrélation entre les deux existe aussi.

Gary s’il y a des Jean ouvrier qui veulent partir en vacances, alors il y aura plus de marchands de rêves. S’il y a plus de marchands de rêves, alors il y aura plus de Jean touriste. Les deux sont liés et créent un cercle vertueux (ou vicieux) en faveur du développement du tourisme. Cependant tu ne peux pas exclure l’un des deux de l’équation car ils sont intrinsèquement liés

Sauf que le consommateur n'est pas coupable de s'adapter à la vie qu'on lui offre. La liberté n'est qu'illusion. Nous sommes conditionné à suivre un mode de vie, à suivre l'économie. Donc oui l'un n'existe pas sans l'autre, mais il n'y a qu'un coupable, et ce n'est pas celui qui essaie de vivre.

Après soyons clair, je critique le ton accusateur de l'épisode, car à mon sens, accuser n'est pas éduquer.

Gary il choisit tout de même de s’adapter à la vie qui lui est proposé ; c’est un choix de facilité car la tentation est grande, je ne condamnerai pas cet acte mais nous avons tout de même un réel choix

Un moyen existant déjà dans certains milieux naturels c'est l'implantation de quotas de touristes. Au delà d'un certain nombre, on accepte plus personne. C'est assez anti-capitaliste dans le fondement (ça limite le potentiel touristique des lieux en question). Ca montre que les gestionnaires apprennent tout de même. Pour le "payer pour voir" ok, certes, mais en général sur les RS, les gens publieront pas leur sortie au ciné alors qu'ils le feront fortement pour leurs voyages. Sur Facebook quand j'y pense, ce serait intéressant que les publications soient au maximum reservées aux amis et pas publiques lorsque l'on partage ses photos. Ça aurait probablement un mauvais impact sur le système des réseaux de Facebook par contre (moins de likes, de partages, de commentaires, donc moins de connections). Du coup, on peut tirer un trait là dessus :)

Puisque vous êtes dans le métier, j'ai aussi entendu parler d'un autre problème : Les touristes qui veulent sortir du "circuit" pour voir de la vrai authenticité, pensant lutter contre le tourisme conventionnel de masse. Seulement, en sortant des circuits conçus pour les accueillir, ils empiètent sur les lieux de vie des locaux et malgré eux, grignotent encore d'avantage le pays d'accueil par leur présence. Les structures pour le tourisme de masse ont au moins le mérite de contenir le flux à certain endroit et de ne pas refaçonné tout le territoire pour les touristes. Y'a qu'à voir Venise... Cette ville n'appartient plus aux Vénitiens et j'ai eu l'impression de visiter un Disneyland géant quand j'y suis allé. Qu'en pensez-vous ?

@@lprz5485 Ce système là il fonctionne justement quand il n'y a aucune structure adaptée au tourisme (car sans demande, l'offre n'existe pas). Ça signifie qu'il n'y a que très peu de touristes, et donc l'impact y est très faible. Sans ça, c'est vrai que c'est néfaste en addition au tourisme conventionnel.

@@adrien4269 Vous ne pensez pas que justement les touristes en fréquentant un endroit au début "authentique" finissent irrémédiablement par transformer cet environnement car ils créés la demande par leur présence ? Je pense aussi à l'Espagne qui traverse des épisodes anti-touriste chaque été tant ils sont envahis. Cependant, la France reste la plus visité et des experts avaient soulignés que les structures en Espagne n'étaient pas assez au point pour faire face au tourisme de masse et que c'est entre autre ce qui créait le bordel sans nom que les Espagnoles ne supportent plus. On s'éloigne un peu du sujet de l'écologie, mais j'essais de voir du côté des locaux en terme pratique.

@@lprz5485 Dans ce cas comment voir les voyageurs ? Enfin quelle est la différence entre un voyageur ou un touriste qui sort des sentiers battus et qui s'intègre à la zone visitée ?

Exact ! Percutant et efficace. Ça doit demander des heures de boulot (au passage j’aimerais bien savoir le nom du logiciel utilisé). Bravo !

M'Interdire de prendre l'avion? Donc je n'ai pas le droit de faire un tour en Russie mais Total a le droit de dépenser des milliards de barils pour transporter son pétrole ?

Oui enfin ça ne rends pas la conclusion incorrecte puisque les chinois participent de plus en plus au tourisme de masse mondial, et pas seulement en Chine

Donc c'est bien que ce n'est pas un problème d'occidentaux exclusivement, à moins qu'on considère les Chinois comme des occidentaux. C'est surtout un problème d'embourgeoisement du monde. Il y a un petit biais dans la formulation et ce n'est pas neutre.

Pauvres occidentaux toujours accusés de détruire le monde alors que les pays qui leurs servent d'ateliers, de greniers et de mines commencent à les dépasser en suivant leur mode de vie. C'est vraiment triste d'être un occidental, merci de l'avoir rappeler (sic)

@@badgohan9727 C'est une question d'objectivité.

Non en effet les occidentaux n'ont pas le monopole de la destruction. Par contre c'est en effet le mode de vie occidentale, qu'il soit pratiqué par les chinois ou les autres, qui mène à une bonne part des dommages que l'on connait. Il y a en effet un petit biais dans la formulation, mais le diagnostic est quand même correct.

Je suis plutôt d'accord avec toi, et avec les messages sous cette vidéo. Il faut savoir remplir sa vie de bonheur. Cependant il faudrait appliquer ce raisonnement aux petits bonheurs des autres. Un passionné de cuisine a tout autant le droit à ses découvertes à lui (non visuelles peut-être, mais gustatives). Ne le jugeons pas si il consomme de la viande régulièrement, nous ne pouvons pas nous vanter de notre bilan carbone face au sien. Comme tu le dis, tout est une question d'équilibre, et acceptons aux autres ce que nous acceptons chez nous.

@@johanfourdrinoy9829 Absolument d'accord ! Moi-même, je ne mange pas de viande, mais j'emmerde personne sur sa consommation de steak. Chacun prend conscience des choses à son rythme, fait au mieux, et si la viande est un plaisir important pour une personne, très bien, il est probable que si c'est une personne "éco-consciente", elle fera des effort ailleurs.

@@Nefrann Absolument et malheureusement d'accord. C'est mon unique vie et je ne vivrais jamais qu'a travers son prisme. Du coup je voyage. J'ai pas de plaisir particulier à saboter la planète du coup, végétarienne également avec une conso éthique . Mais le voyage, j'en assume totalement l'égoïsme. Cela dit c'est plutôt le transport (je prends l'avion et pas les moyens terrestres) par manque de temps mais une fois arrivée là bas, évidemment je me transforme pas en folle consumériste qui part faire du 4*4 sur les dunes. Je ne reviendrais sur la multitude de choses qui rendent le voyage extraordinaire mais non très honnêtement, ma vie ne se ferra pas sans. Du coup je plussoie la vidéo mais elle n'aborde que le tourisme classique. Car tout le monde ne parcoure pas le globe pour avoir un beau feed insta...

En soi, oui c'est important de se faire plaisir, de s'ouvrir l'esprit et de vivre ses propres expériences. Malheureusement, nous faisons partie d'un contexte qui nous demande des sacrifices. Notre écosystème est malade et la cause, c'est le comportement humain de ses 100 voir 200 dernières années. Nous avons hérité d'un bateau troué par nos ancêtres qui n'en ont pas pris soin. Nous pouvons continuer à faire comme eux, fermer les yeux et continuer à suivre nos désirs, à voir nos destinations, nos satisfactions et à refuser la frustration mais un jour le bateau va couler. Il est peut être temps d'arrêter d'espérer que les responsables vont payer et réparer leurs erreurs alors que la majorité d'entre eux sont déjà mort. Si ce n'est pas notre génération, qui va sauver l'humanité? Je dis humanité parce que la planète nous survivra. Le changement climatique devrait avant tout nous interroger sur l'avenir de notre propre espèce. Bref pour moi, cette vidéo sert à remettre en question nos choix individuels et collectifs et pas à interdire et condamné le tourisme. Nous devrions repenser la manière, la valeur et les conséquences de nos actes personnels par rapport à notre propre bien être mais également à celui de la majorité. C'est une invitation à la réflexion plutôt qu'à la consommation aveugle.

La raréfaction inéluctable du pétrole, ou plutôt l'effondrement de son taux de retour énergétique (EROIE) devrait marquer la fin de la parenthèse enchantée d'ici quelques décennies. Vous avez le temps d'en "profiter" mais vos descendants, si vous en avez, découvriront qu'on peut voyager et être dépaysé sans aller très loin de chez soi...

à km équivalent au dela de nos frontière ca pollue moins que la voiture et le bateau mais pas moins que le train. Si je reprends l'exemple d'un autre commentaire, un Paris Pekin c'est 2,4l kerozen/passager/100km, ta voiture ca sera 6l au 100. Donc seul tu pollua defacto 3x plus, maintenant si vous etes 3 dans la voiture tu pollue autant que l'avion et si vous êtes 4 un poil moins mais la consommation de ta voiture va augmenter avec le poid donc c'est pas sur... Un tgv à nb passager équivalent c'est 40x moins que l'avions d'après un random article du net.

La raison principale de la nocivité de l'avion reste le nombre de km parcourus ! Personne ne fait Paris Pékin en voiture !

@@carlbouteiller4506 Oui tu divise la distance par 10 si tu veux tu obtiendra le même résultat (800km)

@@davidafterwork Oui, c'est ça. Ordre de grandeur estimé en général, 150 g de CO2 eq. par km pour l'avion contre 15 à 40 pour le train selon le mode de propulsion. Y a pas photo, il faut plus d'énergie pour faire voler que pour faire rouler.

@@davidafterwork Je ne sais pas, à vrai dire, je pense que le calcul est beaucoup plus complexe que la simple consommation de carburant. Un premier truc, je crois, avec l'avion, c'est que les émissions sont faites en altitude, ce qui doit avoir un impact bien diférent des émissions au sol (attention, je manque de renseignements là-dessus, à creuser). Mais la chose la plus importante, c'est tout l'aspect conception + recyclage. Que coûte la production d'un avion en ressources énergétiques et en émissions carbonées ? Et celles de X voitures pour transporter autant de gens ? Et une fois l'objet en fin de vie, qu'est-ce que cela coûte de le démanteler / recycler / stocker / jeter ? Il faut intégrer ceci, avant de pouvoir vraiment conclure. Mais bon, ces calculs, pour les réaliser...

Transsibérieeeeeeeeennnnnn ! :) C'est sûr l'avion reste un moyen de transport difficilement dispensable dans le cadre de vacances à longue distance, sauf à tomber dans des solutions bien plus radicales. C'est plutôt la relation à ces types de vacances à repenser, j'imagine. Moins souvent, plus longtemps.

Cargo=34 000 mille fois plus polluant que l'avion

Maxime Loyau en fait on est des gros hypocrites comme tu le constates mais tout de façon nos conneries vont devoir s’arrêter un jour

@@unknownv8462 Sauf que le cargo il part de toute façon. Tu utilises juste des cabines vides. Donc tu représentes pas d'émission de CO2 en plus. Les avions eux dépendent du nombre de passagers.

Je pense que la solution est une crise financière mondiale qui empêcherait tout un chacun de voyager faute d'argent. A ce stade seul la mort du capitalisme peut sauver l'environnement.

Voyager moins, et moins loin

Mais ça ne va rien changer, on encourage la libre circulation des marchandises, des hommes c'est le mondialisme.

ThePsykotaker le truc c’est que c’est toujours la même chose : sur TOUS les sujets nous consommons trop et nous sommes dans l’excès. Je pense simplement que la planète n’est pas faite pour accueillir tant d’humains (je ne souhaite pas forcément réduire la pop. mondiale) et que vu que nous ne respectons pas les lois naturelles, comme nous déstabilisons l’équilibre de la vie, nous serons amenés à disparaître, à moins qu’une intelligence improbable nous permette de survivre

Gloup! Gloup!Gloup! Ne pas voyager est aussi très nocif pour votre culture, votre ouverture d’esprit, ne pas voyager c’est ne pas voir le monde, ne pas réaliser que des gens vivent différemment que nous, se fermer d’esprit, et ne pas réaliser la chance qu’on a de vivre en France

@@Ben-dh1kt, si je suis ton raisonnement, la culture et "l'ouverture d'esprit" sont apparu seulement dans les années 70/80 avec la massification du trafic aérien....! Un peu de sérieux ! , et puis de quelle culture parles tu,... de celle que le marketing nous vend, non merci. Je préfère rester chez moi et lire un bon bouquin d'un voyageur intelligent tel que Claude Levy Strauss ou Jean Malaurie par exemple.

Gloup! Gloup!Gloup! Et bien écoute, je t’invites à faire un petit voyage dans le temps dans les années 70, et de demander un peu aux français que tu croises comment vivent les chinois, comment sont les américains, est ce qu’il faut sourire aux japonais... et je suis à peu près sur que personne ne pourra te répondre, car personne ou très peu de gens connaissaient les autres cultures, ils ne connaissaient que la leur, hors connaître uniquement sa culture, c’est très dangereux, c’est penser que tout le monde vit comme nous, pense comme nous, et que nos problèmes qui nous semblent majeurs le sont réellement! Je peux vous assurer que si chaque français avaient fait l’effort ou avaient eu l’occasion de prendre un avion pour aller faire un peu de backpacking en Birmanie, avoir découvert leur culture, leur manière d’être heureux, leurs problèmes et la beauté du pays, jamais le mouvement des gilets jaunes ne serait sortie de terre, jamais marine le pen ni merlan hon n’auraient eu autant de votes aux dernières élections, alors oui, je reste sur ma position, voyager c’est important, trop important, avion ou non. (et je ne parle évidemment pas de ceux qui partent au club med au Maroc, c’est pas un voyage ça)

Typique de la logique débile du communisme : mais non, le voyage ce n'est pas bien pour toi, lis plutôt un livre. Je fais ce que je veux hein, et si toi découvrir d'autres pays ne te fait aucun plaisir, alors viens pas faire des leçons de morales claqués aux autres(parce qu'on est des capitalistes whoooooo)

@@maximeloyau1628, je suis pas communiste mais réaliste, le transport aérien de masse est un épiphénomène à l'échelle de l'humanité, il n'est possible que grâce à l'extraction massive du pétrole qui est une ressource qui se fait de plus en plus rare.. . Et le plus léger que l'air où les énergies dîtes renouvelables sont incapables de réaliser la même chose. Bon vent quand même camarade !

T'en fais partie, ne te crois pas au dessus de la masse

@@gerardmanvusa8087 c'est le plus drole