Le temps de répétition TR et le temps d’écho TE font partie des paramètres de base de toute séquence d’IRM. D’où l’utilité de rappeler à quoi ils correspondent et quelles sont leurs fonctions.
je reregarde vos vidéos qui m'aident énormément. Après quelques séances à me torturer les méninges, j'en suis arrivé à me représenter les protons dans l'IRM comme des petits bonhommes sur des balançoires, qui tournent à 360° tous ensemble (en phase) et qui tombent tous progressivement et inexorablement de la balançoire, selon une constante de temps T2. Un gars dans l'espace commande les balançoires et les observe, que j'appelerai Apollo. Sous chaque balançoire, il y a un spot lumineux. Quand les balançoires tournent, les spots éclairent le ciel, et Apollo peut les voir . Apollo declenche les balançoires (ondE d’impulsion de RF): tous les bonhommes se mettent à tourner ensemble, envoyant une lumière d'intensité proportionnelle au nombre de bonhommes, mais qui décroit avec le temps à mesure qu'ils tombent de la balançoire. Apollo décide d'ouvrir le hublot de sa petite capsule au bout d'un temps TE pour prendre une photo de la lumière envoyée par les petits bonhommes. C'est le signal. Quand tous les petits bonhommes sont tombés, il est temps pour eux de remonter sur la balançoire pour une nouvelle partie. Or nos petits bonhommes ne sont pas tous très endurants. remonter sur la balançoire après la 1ère petite partie qui a fini par les expulser violemment, ça demande du coeur. Mais c'est leur destin, alors bon an mal an ils se résignent et remontent tous, à leur vitesse (leur T1). Au bout d'un temps TR, Apollo refait tourner les balançoires. Tous les petits bonhommes se remettent à tourner, et à inexorablement tomber les uns après les autres à la vitesse T2 . Plus Apollo attend avant de faire tourner les balançoires, plus il y aura de bonhommes sur les balançoires, plus la lumière qu'ils enverront dans l'espace sera forte et mieux Apollo les verra. - Si Apollo attend suffisamment longtemps (TR long) , tout le monde aura eu le temps de remonter sur la balançoire avant le départ, les lumières envoyées dans l'espace seront maximales. Si Apollo décide d'observer très vite après que les balançoires auront commencer à tourner, (donc avec un TE court) , il captera une lumière proportionnelle au nombre de petits bonhommes dans le pays : Densité de Protons. - Si Apollo n'attend pas avant de refaire tourner les balançoires (TR court) , seule une petite partie des petits bonhommes aura eu le temps de grimper sur la balançoire, les plus rapides en fait (ceux au T1 le plus court), qui lui enverront une lumière mois forte que si tout le monde était là, mais qui permettra à Apollo de juger de la sportivité de la population des petits bonhommes, car l'intensité de la lumière qu'ils lui enverront sera proportionnelle au nombre de bonhommes ayant réussi à grimper sur la balançoire pendant le TR : Apollo appréciera ainsi le T1 de la population. - Et enfin , Apollo appréciera le T2 c'est à dire la vitesse avec les bonhommes chutent de leur balançoire en attendant un peu avant de faire son observation après avoir commencé à faire tourner les balançoires . Je profite de la chance d'avoir la possibilité de vous poser quelques questions: Confirmez vous que après l'impulsion RF de 90° le module Mxy de l'aimantation est égale au module Mz qui vient de basculer ? Et si oui comment l'expliquez vous ? , car ce sont deux aimantations différentes si j'ai bien compris, une alimentation selon B0 et une aimantation liée à la mise en phase. Pourquoi attendre un temps d'écho avant de mesurer le signal Mxy ? pourquoi ne pas immédiatement le mesurer pour avoir le T1 le plus pur possible ? est-il impossible de faire simultanément l'impulsion et la lecture ? on est obligés d'attendre l'écho pour mesurer le signal ? Après l'impulsion RF de 90°, est ce que le passage en phase est immédiat ? et est il proportionnel à l'intensité ou la durée de l'onde d'impulsion ? par exemple est ce que si l'impulsion de RF est de 180° le passage en phase est en fait annulé ? Merci pour votre temps et votre précieux enseignement
Bonjour, sympa l'idée des bonhommes sur les balançoires ! Concernant les questions : - Oui, le module de Mxy est bien égal au module de Mz. Ici, il vaut mieux se référer à la représentation vectorielle, en se rappelant que M bascule de 90° tout en tournant autour de B0. Il conserve donc son module (ainsi que ses composantes Mz et Mxy). Même si ce sont 2 phénomènes différents qui agissent pour Mz et Mxy. - Concernant le TE : pour la pondération en T1 ou celle en densité protonique, on a effectivement intérêt à mesurer le plus vite possible. Mais il y a quand même les limites techniques. Après l'arrêt de l'impulsion RF, il faut le temps pour réceptionner le signal à l'aide de l'antenne réceptrice. Avec une séquence d'écho de gradient, on peut mesurer très rapidement (voir ma vidéo à ce sujet). Des séquences récentes permettent même d'utiliser des TE ultra courts pour certaines indications (séquences sous appellation UTE). Si c'est de l'écho de spin, il faut le temps incompressible de l'impulsion de 180° qui suit celle de 90° (voir aussi ma vidéo sur le sujet). - Pour réaliser l'impulsion de 90° (ou une autre) on agit effectivement sur la durée ou l'intensté de l'impulsion. Pour l'impulsion de 180°, les spins ne sont effectivement plus en phase (la question est très bonne !). L'explication est un peu plus complexe et je ne l'ai pas abordé dans mes vidéos. Si vous me laissez une adresse mail, je peux vous faire suivre des explications à ce sujet avec des schémas spécifiques. Merci encore pour votre intérêt ! C'est sympa de discuter avec des personnes motivées par le sujet ! Cordialement.
Bonsoir je viens de découvrir vos vidéos et elles sont super bien expliquées. Je vous remercie beaucoup et vous encourage un maximum pour d'autres vidéos que j'attends avec impatience. Hayat
Ahah c'est encore une fois très intéressant mais j'ai encore quelques questions (j'aurais aimé avoir ces vidéos pendant mes études) : l'acquisition multi coupes peut elle se faire en TSE ? Car en effet le temps mort utilisé sur le TR de 500ms par exemple, est utilisé pour la répétition des impulsions 180 (le train d'écho). Et il me semble qu'il est possible de combiner les deux mais je me demandais quelle était la relation mathématique (même approximative) du nombre de coupes possible d'acquérir sur un même TR pour un Turbo Spin Echo. Enfin, autre question, pour le Spin Echo cette fois ci, et toujours sur le sujet de l'acquisition multi coupes, il faut bien appliquer un gradient de sélection de coupes, mais est-ce que cela n'entraine pas une chute du signal sur les coupes suivantes (P2 / P3 dans votre exemple) liée au GSC ? ou alors est-il bipolaire lui aussi ? Je sais que la plupart des vidéos ont presque 1 an, mais il reste tellement de sujets à traiter, le Turbo Spin Echo avec le train d'écho et son espace inter echo (quid du blurring ?), l'echo planar, les multiples variantes des echos de gradients, le SWAN (SWI), les séquences hyper spécifiques (MAVRICK, MENSA, MERGE / MEDIC), la 3 T et son contraste T1, la bande passante, le DIXON, ne vous découragez pas, je pense que vos vidéos serviront aussi bien des étudiants (médecine / manip / ingé) que des pro plus avertis. Je conseillerai cette chaine à mes étudiants manip pour plus de visibilité.
Encore des bonnes questions ! Pour l'écho de spin rapide , c'est bien du multicoupes : il y a un rapport entre le TR et le nombre d'échos (ou facteur turbo). Je n'ai pas la formule exacte pour l'instant mais je vais regarder ça ! Le gradient de sélection de coupe est bien bipolaire effectivement pour éviter la perte de signal ! J'ai des projets de vidéos mais je suis aussi pas mal occupé par la réalisation de nos "serious games" pour l'imagerie. Mais il y aura d'autres ! Il y a tellement de sujets en effet en IRM ! Merci pour ce soutien ! C'est sympa !
Bonjour; je suis en stage de formation en physique médicale et je suis actuellement sur la modalité d'IRM. Ces vidéos me sont d'une grande importance. pourriez vous s'il vous plait m'expliquer pourquoi la fréquence de RF doit être différente d'un plan de Fourrier à un autre? dans l'exemple cité, avec un TE de 20ms et Tr de 500ms. je vous remercie d'avance.
Bonjour, je vais vous expliquer. Pour sélectionner des coupes, on se sert d’un gradient de champs magnétique. On peut utiliser l’analogie avec la pente d’une route. Prenons une route droite, de 100m de long et dont la pente est de 10%. Cela signifie que la route monte de 10m durant les 100m ou encore de 1m tous les 10m. Donc si on sait qu’on est monté de 3m par exemple, on sait qu’on est à 30m du départ de la route (et ainsi de suite). Pour les gradients, c’est la même chose. Un gradient linéaire de champs magnétiques va modifier le champ B0 : il y aura donc une valeur croissante de champ magnétique (linéairement) en fonction de la distance couverte par le gradient. Et comme la fréquence de résonance dépend e B0 (f = 𝛾 B0/2𝜋) : si on connait le champ magnétique, on sait à quelle fréquence de résonance ça correspond et on sait où on se trouve (comme sur la route !). Ou, inversement, à une fréquence donnée correspond un champ magnétique et donc l’endroit où on se trouve le long de la pente du gradient. C’est pour cela qu’on applique un gradient en même temps qu’une impulsion RF pour sélectionner une coupe. Et qu’à une fréquence donnée correspond précisément une coupe donnée. Et que pour la coupe voisine, il faut une fréquence différente (plus grande par exemple si on est plus haut sur la pente du gradient, comme pour la route qui monte). Donc à chaque coupe (et donc plan de Fourier) correspond une fréquence de l’impulsion RF, différente du plan voisin car on applique le gradient en même temps que l’impulsion. Dites-moi si cela vous aide. Cordialement.
@@promi2043 oui cela m'aide beaucoup merci infiniment. j'ai suivi les vidéos sur les base de l'écho de spin et celle sur l'écho de gradient et ça m'a aider à comprendre.
