Tuer les femmes : une histoire mondiale (1/2) 

Merci merci mille fois. J'ai 68 ans. Il y a 20 ans un memtor s'est irrité envets moi s'exclamant : "pourquoi ne pouvez-vous pas exprimer vôtre vérité simplement ?". Donc j'ai réfléchi et recherché...je suis arrivee à la conclusion que je viens d'une lignee de femmes qui se sont tues pour survivre. Un grand plaisir de vous entendre confirmer sur une base de recherche académique.

J'écoutais le podcast avec un ami homme cis hétéro et on joue souvent à "qu'est ce qui se joue en moi ?" c'est un jeu psychologique d'interrogation de ses pensées et de leurs sanités, c'est à dire que lorsque l'on prend conscience d'un agacement, d'une colère, d'une peur...etc. on le dit et on cherche le pourquoi, il a réagit aux termes "femmes très importantes" au début du podcast, en me disant je ressens un agacement quand j'entends ces mots comme si on minimisait mon importance à moi en tant qu'homme, que je passais au second plan, limite je me sens attaqué... Il a finit par me dire que c'est une preuve de plus pour lui qu'il avait été formaté à se penser comme "number one" "plus important que..." C'est un jeu très utile pour détricoter nos pensées automatiques, nos croyances et nos formatages c'est issu des thérapies TCC, je trouvais éclairant de partager ce petit témoignage, on retourne écouter la suite!

Un grand merci ! Je suis en pleine lecture de Federici après avoir terminer l'auto-biographique de Angela Davis. En tant qu'historienne, je suis choquée de voir à quel point l'histoire a mis de côté notre histoire et à quel point l'exploitation des femmes est questionnée encore aujourd'hui.

merci Victoire Tuaillon pour votre énorme travail et ce à quoi vous nous donnez accès avec cette intervenante, mais aussi dans tous les autres épisodes.

Bonjour, je suis votre podcast depuis 2020 (le confinement a été utile pour moi à plein de niveaux). Bref, je vous remercie de faire exister ce podcast qui me permet encore et toujours de répondre à plein de questions sur moi, mon éducation de garçon par des femmes (ma mère et mes sœurs que je remercie et que j'aime par dessus tout), sur le monde dans lequel je vis. Merci merci merci. Bien que je sois un garçon ou un homme, mon éducation par des femmes m'a souvent mit en opposition avec mes homologues masculins et encore plus aujourd'hui. Alors merci, d'exister....

extraordinaire...MERCI...Tout le monde, le monde entier, devrait écouter...

Merci Victoire et toute l’équipe ! J’ai justement le livre de Christelle Taraud sur mon bureau depuis peu…. Entendre vos deux voix, sentir les émotions et aussi une. « médecine » que l’on partage. Merci merci…pour tes mots de la fin ❤️🙏🥰

Plus j’avance, plus je pense que certains univers sont irréconciliables... Il y a ce que l’on donne à voir dans le monde social, d’où l‘’importance de comprendre les codes sociaux (donnez-leur ce qu’ils veulent, comme cela ils nous ficheront la paix), et il y a son univers intime. Je me suis toujours dite que c’était fatiguant de devoir s’adapter à ces codes . Avec les années, le fossé est tel que j’ai de moins en moins envie de faire la navette. Un jour , je ne la ferai même plus. Ce temps approche et je m’en réjouis.

Juste un énorme merci.

Ce podcast me manquait vraiment ! Merci pour ce travail nécessaire.

Passionnant. C'est une petite partie résumée en 2 heures de l'histoire mondiale. Avec des références à d'autres travaux socio, historiques, scientifiques. Tout ce beau travail de synthèse nous ouvre des portes sur plus de questionnement et une incroyable ouverture d'esprit. Merci à vous deux pour ce que votre travail nous apporte à tous.tes

c'est très intéressant, et pour faire tilter ça dans la tête de certains, ça va tout de même pas être de la tarte ...

Génial Merci !

Décidément il semblerait que toute violence est elle-même le fondement et la répétiton d'une autre violence ultérieure et plus importante. Comme si le fait d'exprimer sa violence une fois (sur quelqu'un ou quelquechose) nous autorise, et nous entraine à la réutiliser ailleurs plus tard et plus fort. Le "nous" que j'emploie c'est chacun de nous quand il est dans la posture de dominant et aussi chaque systeme collectif quand il est dans la posture de dominant

Merci de tout ❤

Merci beaucoup pour cet entretien. Je ne me lasse pas d'entendre des historien.nne.s nous raconter d'où on vient. Impatient d'écouter la suite (j'espère que vous inviterez plus souvent des historien.ne.s et sociologues même si vous le faites déjà souvent. J'ai kuiffé l'épisode sur le gaybashing au cinéma des usa! Hyper intéressant j'y ai appris plein de choses)

Vraiment MERCI à Christelle Taraud et à toute l'équipe. En attendant la deuxième partie, je vais m'empresser d'acheter ce(s) livre(s).

Passionnant comme toujours.

Merci pour ce podcast incroyable ! (Mon podcast préféré !)

bouleversant

merci :)

J’adore votre podcast. Je suis Française vivant en Espagne j’aimerais tellement partager ce podcast en particulier car il m’a beaucoup impacté. Pourriez-vous activer les sous-titres en espagnol?

Merci beaucoup ! Je n'avais pas jamais fait le lien entre gynocide et colonisation alors que les époques sont les mêmes. Je suis intriguée par ce que vous appelez " colonisation intérieure". Je vais regarder votre deuxième partie. Merci encore !

Merci! Merci! Merci !

Passionnant, je vais lire de ce pas le travail de S. Federici

Merci beaucoup, l'ouvrage a l'air passionnant! Comme beaucoup peut-être, je connais les meurtres de Ciudad Juarez via le roman de Bolaño, que j'ai beaucoup aimé mais dont le statut de "roman culte" (auprès des hommes surtout?) m'interroge au vu de la réalité de l'horreur qu'il décrit (mais qui fictionnalisée passerait presque pour un simple trope de roman noir). C'est un point de détail mais, remise dans le contexte que vous décrivez, la réception de ce roman pose question!

Bonjour, merci pour ce documentaire. Me pose encore question le fait que des hommes soient victimes d'autres hommes, des femmes victimes de femmes, des hommes victimes de femmes, dans l'aspect sexué (je ne parle pas simplement d'une guerre où des hommes s'entretuent, encore que l'aspect sexué reste présent ici aussi). Je pense notamment aux incestes, à la pédocriminalité, aux viols auxquels certaines femmes peuvent participer activement en tant que dominatrices, ou complices actives. Certes c'est minoritaire, mais non négligeable. Des sorciers ont aussi été brulés: pourquoi? D'un côté j'apprécie l'analyse systémique. D'un autre côté, parce qu'elle écarte une partie certes minoritaire mais non négligeable, cela me semble ne recouvrir qu'imparfaitement la réalité et je reste frustrée dans ma compréhension du monde comme il va.

Mais c'est quoi cette image de fond !?

💙

Alors, l'ensemble est très intéressant, mais il y a de gros problème sur la partie "Chasse aux sorcières". Les chiffres sont largement surestimés, le consensus étant entre 40000 et 60000 victimes (et non entre 100000 et 200000) et ceci en estimant déjà les sources qui ne nous sont pas parvenus, contrairement à ce que l'intervenante affirme. Ensuite, bien que très intéressante, Silvia Federicci n'est pas historienne sur le sujet (contrairement à ce qui est affirmé), et a dis beaucoup d'approximation, voir de contre vérités, dans son livre "Caliban et la sorcière". En somme, aucun historien du sujet ne considère la chasse au sorcière comme un "génocide des femmes" (il faut d'ailleurs choisir très soigneusement l'emploi de ce terme, si même la guerre de Vendée n'est pas considérée comme un génocide par les historiens c'est bien que c'est un terme à utiliser précisément), ni même qu'il ne se comprenne entièrement à travers sa dimension misogyne. Les sorciers hommes, parfois brûlés majoritairement dans certaines régions (comme en Normandie, en Islande, en Norvège...), force au moins à comprendre que c'est un phénomène bien plus complexe et multiforme, souvent lié à des luttes de pouvoir locales, ou à une réaffirmation du pouvoir étatique en construction à l'époque. De même, ce n'était pas toujours des "femmes en marges", ni avec une "feminité en dehors des codes" qui étaient visées, c'était parfois des femmes parfaitement intégrées, voir de conditions bourgeoises, le fait d'accuser de sorcellerie la femmes ou la filles d'un rival pouvait être un bon moyen pour certains de régler des comptes. Encore une fois, le phénomène est complexe et multiforme. Je précise quand même que cela ne gomme pas, comme certains masculinistes voudraient le faire croire, la dimension évidemment misogyne du phénomène, qu'on retrouve dans "Le marteau de la sorcière" qui est un ouvrage sur lequel se base énormément d'accusateurs, ou encore par le simple fait que les femmes restent l'immense majorité des victimes de ce massacre, et que cette misogynie peut se comprendre en effet par un durcissement de la domination masculine à l'époque qui est très documenté, ayant lui même de causes multiples. Je pense juste qu'il faut être précis avec ce sujet, les historiens sont très nuancés sur la question, et il faudrait respecter ces réserves qu'ils mettent, ça ne veut pas forcément dire qu'on nie le caractère misogyne du phénomène, ni qu'on minimise la gravité de ce qu'il s'est passé. Je pense même qu'on est plus consistant en basant notre argumentaire sur des bases fiables, et difficilement attaquables. Je précise en dernière instance que la grande majorité de l'émission était très bonne, très intéressante, et que ce passage qui m'a alerté ,m'étant moi même très intéressé au sujet, n'est pas nécessairement représentatif de l'ensemble de ce qui s'est dit. Merci encore pour vos podcasts !

Merci pour votre travail. Soulignons également le rôle de l'église : l'interprétation et l'application de la loi salique qui déshérite les femmes et les soumet économiquement à leurs hommes et dont l'habile captation de richesse par l'église et les rois financent la colonisation et la diffusion du système de domination patriarco-europeen chez des peuples autochtones éloignés du monothéisme. Car oui, n'en déplaise à certain.es, le meurtre de femmes inconformes est prescrit dès l'ancien testament. Les peuples non-monothéistes ont d'autres sources qui conditionnent les violences qu'ils commettent envers les femmes. A nous de les identifier.

A 8:05 l'origine de tout : """"Ce crime de propriétaire"""" A la base, c'est la différence des corps H/F, et y'en a encore pour un bout de temps..... Beaucoup d'hommes pensent que le corps de leur femme est LEUR propriété, et comme dans une maison ils y rentrent et en sortent comme ça leur plaît ! Mais si ce n'est plus possible, là Monsieur s'énerve lol. De plus, le législateur a fait en sorte qu'enfants et épouse portent son nom à LUI.....

Référencement

Merci beaucoup pour ce podcast formidable ! J'ai une question qui me taraude en écoutant cet épisode. Vers la 35eme minute il me semble, Victoire pose une question très pertinente selon moi à Christelle Taraud, qui est de savoir pourquoi au 17eme siècle les hommes ont voulu à ce point dominer les femmes. Christelle Taraud commence à expliquer que cette période correspond à un changement de paradigme, avec notamment le début du capitalisme et le fait que les terres ne sont plus au bien commun, mais j'ai l'impression qu'elle ne finit pas son propos. Elle n'explique pas du coup quel est le lien entre la fin des communs et le fait de vouloir soumettre les femmes. Et plus généralement, pourquoi cette restructuration de la société a voulu exclure les femmes à ce moment là, et pourquoi elles l'ont accepté. C'est vraiment un point qui m'intéresse et qui reste selon moi sans réponse ici, puisqu'elle passe ensuite au propos sur la colonisation. Est-ce que ce propos est plus développé dans le livre et si oui, quelles en sont les explications globales ? Merci beaucoup d'avance !

ok.

LOL

DEJA il est temps de cesser de tuer des ENFANTS Je n'ai pas beaucoup entendu de grandes féministes pleurer Lola, 12 ans, violée, torturée et égorgée par une... femme en octobre 2022

0:44 c'est l'anéantissement

et une femme qui tue son marie comment ont l'appelle

votre lecture est erronée... l'expansion du capitalisme à l'époque classique n'oppose pas les hommes et les femmes, mais les riches et les pauvres... les femmes de la classe possédante exploitaient, pillaient et colonisaient autant que les hommes de la classe possédante... Catherine de Médicis (qui a organisé la Saint Barthélémy), la Reine Victoria ou l'impératrice russe Catherine la Grande, etc. en sont les exemples. C'est la propriété et non le genre qui compte.

Un peu dogmatique. On se demande où termine la science et ou commence la croyance. Personnellement je refuse d'écouter des cours d'une personne engagée politiquement pour ça. Il y a des choses très problématiques comme le fait d'évoquer très vite le fait que les hommes auraient sélectionné les femmes les plus faibles pour se reproduire. Une thèse très contestée pour ne pas dire très marginale. Ne pas l'évoquer c'est un peu mentir. Ça instaure une atmosphère assez misandre. On ressent un discours un peu trop subjectif avec des jugements de valeur personnels genre " l'expression nouveaux mondes m'est insupportable". Si elle réagit aussi vivement pour ça, ça témoigne d'un problème...

le dimorphisme sexuel est naturel, et existe dans la plupart des espèces... par contre, vous devriez essayer une étude sur la paranoïa en milieu woke et féministe...

Peut-on comparer la shoah dont l'idéologie était de tuer tous les juifs sans aucune distinction avec le "féminicide" tel qu'il est défini par les féministes ? Non je ne le crois pas et je trouve ce terme particulièrement galvaudé car les féministes veulent l'appliquer aux drames ménagers qui sont pourtant radicalement différents ! Nous savons bien que le mobile des meurtriers de ces drames n'a jamais été celui de tuer TOUTES les femmes mais de tuer UNE SEULE femme : LA LEUR ! Rappelons qu'il existe aussi des femmes qui tuent leur conjoint et même si ces faits sont moins fréquents, ils existent ! Si les féministes avaient été honnêtes et intègres, elle auraient simultanément créé le terme "homocide" pour le différencier d'homicide qui est le terme généraliste englobant les deux... Bref quelle imposture ! Les femmes victimes de ces meurtres ne sont pas tuées parce qu'elles sont juste femmes, elles se font tuer par le criminel avec lequel elles se sont mise en couple, il y a nuance !

comme vous le soulignez très justement, les chasses aux sorcières furent le fait des progressistes, notamment les protestants et les athées. Ce qui concerna aussi la chasse aux sorciers (mais apparemment vous n'avez pas une extension du sentiment humain jusqu'au hommes).

"La complémentarité, c'est pas l'égalité". En parlant de la préhistoire. Ça ne vous a pas effleuré l'esprit, à un moment, que l'égalité vient avec le progrès technique ? Il n'y avait pas de bib ni de lait en poudre à l'époque...

"D'ailleurs cela aurait été mieux qu'on invente pas la poudre". Ahah elle est bonne celle-là. Il faut vraiment être ingénu(e) pour penser des trucs pareils. L'Humain n'a pas été, n'est pas et ne sera pas ce que vous espérez

On est vraiment les paillassons de l’humanité… Et en plus on peut cumuler les attributs : femme, racisée, âgée et pauvre, le combo gagnant pour se faire rouler dessus.

Vous auriez dû appeler votre chaîne "les féministes à la poubelle".

Olala ça recommence... Encore un reportage qui crache sur les hommes, et tout ça avec une douce et innocente. Franchement, vous allez vraiment finir par définitivement nous diviser avec votre propagande.