TUNTUNA TUNDIQUI PRUEBAS DE FABRICACION PERUANA SOBRE SU ORIGEN 4/4 

Hun orgullo tener a este señor que cuida y defiende nuestra cultura y tradiciones bolivianas!!!!hojala todos los Bolivianos cuidemos nuestras tradiciones mucica y danzas bolivianas!!!!!

Soy de Perú y reconozco que la danza Saya o caporal es boliviana 100% Saludos desde perú

PERUANOS APRENDAN COMO SE HACE UNA INVESTIGACIÓN PROFESIONAL VIAJANDO A OTROS PAÍSES,INVESTIGANDO EN BIBLIOTECAS Y NO REPITIENDO COMO LOROS LO QUE DICEN ALGUNOS CHARLATANES.

NO DEJES DE HACER ESTOS VIDEOS SIEMPRE MANTENTE VIGENTE PORQUE LO QUE TU HACES ES UN APORTE MUY FUERTE QUE NADIE LO HACE TODOS RENEGAMOS DE LA USURPACIÓN CHILENA O PERUANA HASTA ARGENTINA PERO NADIE HACE NADA Y LO QUE TU HACES CON ESTOS VIDEOS PROFUNDAMENTE INVESTIGADOS CON FUENTES REALES ES UN GRAN APORTE PARA BOLIVIA NO TE OLVIDES ARIEL SIEMPRE VIGENTE FELICIDADES Y ¡¡¡VIVA BOLIVIA CARA...!!!!

Ariel villazon, Pimero quiero pedirte mil disculpas por que escribi algunas palabras inadecuadas, a tu persona, fue por que quizas debido a mi edad, muchas veces escribo hormonalmente, esperos tu perdon,..... lo que tu haces investigando el ORIGEN de este RITMO Tuntuna estoy satisfecho, y creo que te diste mucho trabajo y tiempo en investigar, y mostrar la VERDAD a nuestros hermanos Peruanos especialmente... yo fui un compańero colega de este gran musico creador de diferentes ritmos, deribados de la SAYA, yo fui un integrante casual momentanio, de los PAYAS y viaje al Peru con ellos como musico a muchas ciudades del Peru y como siempre en los ensayos para cantar y bailar, FRDDY ZUASO, siempre hacia innovaciones especialmente cuando teniamos que cantar TAQUI TAQUIS y TUNTUNAS, por que el creaba nuevas coreografias para las presentaciones, mas agiles que de lo normal, esto hacia para impresionar al publico y deba resultado, su fuerte de los PAYAS fue la COREOGRAFIA en el escenario, por eso muchas veces nos saliamos del ritmo de la tuntuna, y creamos otros ritmos como muni muni, mi hermano FRDDY se fue al Peru por que su Esposa fallecio y se fue para olvidar y hacer otra vida, existen muchos musicos de la zona del gran poder que aun viven y podrian corroborar lo que tu investigaste, te felicito y otra ves mis disculpas

Ánimo!!! Defiendan su folclor Bolivianos!!! Los peruanos a veces creo que tienen delirio de grandiosidad!!

🇧🇴 🇧🇴 CLARO QUE POR SUPUESTO EL ORIGEN DEL CAPORAL ES 100 % BOLIVIANO 🇧🇴 🇧🇴 🇧🇴 🇧🇴 🇧🇴 🇧🇴 MUCHAS FELICIDADES!.. SIGUE ADELANTE Y DIOS LE BENDIGA

caporales 100% Boliviana ❤️💛💚solo espero que hagas más videos por que hay varias danzas bolivianas que son nuestra cultura y raizes que tratan de adueñarse otros paises.

La danza contemporanea mas exitosa de Bolivia, que ha traspasado fronteras y de hecho ha hermanado a los paises andinos. Saludos a la gente de La Paz y a la fraternidad Urus del Gran Poder.

Ariel villazon felicidades me gustó mucho tu vídeo ...así queda totalmente claro q el caporal es 100% Boliviano.

Felicidades Ariel por defender con argumentos sólidos el saqueo de la música y ritmos bolivianos.No nos oponemos a que toquen y bailen estos ritmos sino que respeten su origen y no inventen otras historias.

IKER PEREZ. BUSCA EL LIBRO "MONOGRAFIA DE LA PROVINCIA DE MUÑECAS" DE RIGOBERTO PAREDES DE 1898 AHI ESTA EN EXTENSO SOBRE EL TUNDIQUI. NO PUEDO PROBAR QUE ES BOLIVIANO , NI TU QUE ES PERUANO. PERO AL MENOS ACEPTA QUE LA MENSION NUESTRA ES MÁS ANTIGUA. PORQUE PAREDES ESCRIBIO EL MISMO AÑO QUE EMILIO ROMERO ESTABA NACIENDO 1898.

Muchas felicidades y muchas gracias querido Ariel por el trabajo que haces, dando a conocer el origen y la información de las danzas, tienes mi apoyo, y seguiremos tus pasos.

Mi querido Ariel, felicidades por este trabajo. El año 1996 hice una investigación similar y puedo corroborar y/o complementar algunos datos: EL CAPORAL. Efectivamente, el año 1970 Vicente Estrada junto a su hermano Carlos Estrada, ambos, bailarines de trayectoria y miembros de la "Fraternidad Urus del Gran Poder" crean la Danza del Caporal. Todo inicia con una Visita de Vicente al pueblo de Tocaña en días festivos, invitado por pobladores afroamericanos de esa región. Vicente quería conocer esta cultura para representarla en una danza; al llegar al pueblo observa a bailarines de la danza de los Tundiquis (esclavos cantando sus penas con el acompañamiento de un bombo bajo el brazo) pero además, observa, rigurosamente, al capataz una figura muy llamativa; luego lo observa en su campo de trabajo, en su cotidianidad. De este modo vuelve a La Paz y crean pasos y una coreografía específicamente para capataces, (los caporales) pero con una particularidad, en que, contrariamente a la actualidad, hay una fila de hombres y una paralela de mujeres, muchas de las figuras se bailan a pareja. Como es de entender, con el tiempo, pasos y vestuario han sufrido serias modificaciones. LA TUNTUNA. La música, por su parte, es encargada a los Payas, no por casualidad, sino porque Freddy Suazo, estaba casado, en ese entonces, con Aurora Estrada, sobrina de Víctor y Carlos. Ella también fue bailarina de la Fraternidad junto a sus hermanas y otros familiares. Freddy Suazo experimenta ritmos basados en el Tundiqui y, cómo dice, combinados con la Kullawa lo que él denomina Tuntuna que, a diferencia del Tundiqui o del Caporal actual, tiene un ritmo mucho más acelerado, como puede advertirse en el disco que contiene los primeros temas, pero que poco a poco fue tomando otros matices hasta lo que hoy se conoce como ritmo de caporal. SAYA O CAPORAL. Por otra parte, existe una canción cuya autoría no se define, entre integrantes de la Fraternidad o Los Payas o Coco Manto, cuya letra versa: "Me dicen quiero verte bailando, al son de esta SAYA, por arriba y por abajo cantando, así se baila, así se canta la danza del CAPORAL. canción que era coreada por los bailarines de la fraternidad mientras bailaban". A partir de esto y, por desconocimiento ABSOLUTO DE LA CULTURA AFROBOLIVIANA Y de lo que en realidad es la Saya, se genera una confusión en el mundo de los compositores, lo que explica por qué muchos le llaman saya al caporal. Sin embargo, La Sociedad Afroboliviana ya se ocupó de aclarar las características de la Saya, que nada tienen que ver con el Caporal, excepto sus elementos extraídos de la cultura Afro boliviana. EL CAPORAL Y TUNTUNA EN EL PERÚ. La transculturación hizo su trabajo en esta situación. En la década de los 60’ y 70’ Los Payas eran un fenómeno musical. Su música se paseó por el continente americano y europeo con muchísimo éxito y se crearon en el Perú y Chile, e incluso Argentina, muchos grupos imitadores que interpretaban la Tuntuna y otros ritmos sin mencionar a su autor. Asimismo, los hermanos Estrada se presentaron en festivales en el Perú con su nueva propuesta, la Danza del Caporal, de lo cual tienen documentación que los acredita, y habiendo ganado en muchos de ellos, la novedad hizo que se propagaran ambos: ritmo y danza, generando un proceso de apropiación cultural involuntario, en algunos casos, e irresponsable, en otros. LA GLOBALIZACIÓN. En la actualidad, recordar a los autores de una danza o un ritmo, es muy difícil. La Globalización la inmediatez y la fugacidad lo impiden.. Para el hombre neo contemporáneo, el mundo es su casa y no hay nada que le pertenezca a alguien en particular, por eso se ha perdido la noción de la originalidad e incluso de identidad. Por ello, Es obligación de los culturalistas, Y ESE ES TU MÉRITO, hacer registro de este tipo de hechos para quien quiera investigar pero, es difícil obligar que los intérpretes lo recuerden y menos lo mencionen, sobre todo si se toma en cuenta que la mayoría de las danzas y ritmos folclóricos son híbridos de expresiones propias y foráneas y solo se le otorga ese beneficio a las autorías de letra y música.

Felicidades hermano buscador de la verdad. Gracias por dar luz a la verdad tambien por usar textos de mi tatara abuelo manuel rigoberto paredes cual tambien era abogado y historiador. Sigue adelante educandonos a los amantes del folklore. Saludos desde un boliviano viviendo en chicago usa

*SAYA, TUNTUNA, TUNDIQUI, CAPORAL 100% BOLIVIANO, PERÚ NO SE DEBE NI MENCIONAR EN ESTOS TEMAS*

RESPONDIENDO AL SEÑOR HANS VALDIVIA .¿ SI LA TUNTUNA DE LA PAZ SE BAILA COMO EL PERÚ? . LE DIGO QUE ES EXACTAMENTE AL REVEZ , LA TUNTUNA QUE BAILAN EN EL PERU ES LA VERSIÓN ANTIGUA DE CAPORALES O TUNTUNA DE LA PAZ , SOLO BUSCA VIDEOS DE LOS MISMOS HERMANOS ESTRADA Y LOS GRUPOS DE BAILARINES ANTES QUE LOS CAPORALES DE SAN SIMÓN RECONTRA ESTILIZARAN LA DANZA Y TENDRÁS UNA TUNTUNA QUE USTEDES LLAMAN "PERUANA", QUE EN REALIDAD SOLO ES NUESTRA DANZA BAILADA A LA ANTIGUA....SOLO BUSCA VIDEOS ANTIGUITOS Y TE CONVENCERAS AMIGO.. TAMPOCO OLVIDES QUE EL PERÚ NO TIENE ESA MUSICA. LO OTRO.....MUCHOS PERUANOS TOMAN COMO SERIAS LAS PALABRAS DE UN "CHARLATAN" PSEUDO INVESTIGADOR DE APELLIDO CALSIN QUE FUE UNO DE LOS PRIMEROS EN DAR TEORIAS PERUANISTAS DE NUESTRAS DANZAS, EN LA PARTE 5TA. DE MI VIDEO CARLOS ESTRADA DESMIENTE TODAS SUS AFIRMACIONES QUE GENTE INOCENTE DE TU PAIS LE CREE. PERO POR INCREÍBLE QUE TE PAREZCA EN SU PUBLICACIÓN EL PROPIO CALSIN CLARAMENTE DICE QUE LA TUNTUNA ES BOLIVIANA (EN MI OPINIÓN EL ES UNO DE LOS PRIMEROS EN TEORIZAR SOBRE EL TUNDIQUI PERUANO) YO . YA DEMOSTRÉ QUE HASTA EL MISMO TUNDIQUI DE BOLIVIA ES ANTERIOR AL PUNEÑO ( EMILIO ROMERO NO DICE QUE SEA DE YUNGUYO , NI DE NINGUN LUGAR EL SOLO CITA COMO DANZA DE PUNO. SI TU GENTE SE BASA CASI EN UN 80 % EN LO QUE ESE SEÑOR PUBLICÓ (cALSIN) ¿ QUÉ MÁS PRUEBAS NECESITAS?

Exelente profe Ariel, como siempre la historia con datos contara la verdad y los videos montados y editados solo llegan hasta donde su mentira les permita, saludos desde Scure Bolivia.

🇧🇴 🇧🇴 CAPORAL, ORIGEN, MÚSICA, LETRA, RITMO, TRAJES DISEÑADOS POR ARTISTAS BOLIVIANOS, PASOS ORIGINALES 100 % BOLIVIANO 🇧🇴 🇧🇴 🇧🇴 LA ORIGINAL 🇧🇴 🇧🇴 🇧🇴

🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴 Gracias Ariel. espero algun dia se plasmen tus investigaciones en un libro que recorra Latinoamerica! 🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴

El Periodico Los Andes de Puno dice que La morenada y la diablada llego a Puno de Oruro en los 60.

realmente nunca dejaras de ser mi maestro te siguo por tu musica y tu interpretación del charango. Pero eres un historiador de nuestro folklore boliviano. solo tengo que decirte gracias sinceramente por decir la verdad y hacer reconocer lo que es nuestro.

Realmente mil felicidades porque esta haciendo un gran trabajo y pienso que todas estas entrevistas y este material audiovisual debería estar en el ministerio de cultura y turismo ya que es un material invaluable, señor Ariel Villazón le agradezco por su aporte y trabajo sobre nuestra música

Muchas felicidades maestro¡¡¡ es un gran aporte para conocer mas nuestra cultura¡¡ como bolivianos debemos conocer y estudiar mas para defender nuestras danzas y ritmos

Mis respetos para el señor villazón un gran defensor de nuestro folklor ojala muchos sigan su ejemplo que aun estamos a tiempo para defenderla.....

Felicidades querido Ariel Villazon por tu trabajo ,soy un convencido que la musica y danzas de um pueblo se originan con la vivencias y costumbres de los pueblos. La tuntuna si tiene origen BOLIVIANA , existian los musicos que difundian su musica a otros pueblos y ahi que se origina la confusion. Los medios de comunicacion hace 50 anos eran precarios, y todo se tergiversava ,lo que no acontece hoy por hoy es mas dificil se confundir , o mal intencionar , en segundos e denunciado.um abrazo

LA TUNTUNA ES BOLIVIANA, BRAVO POR LA ACLARACION.

te juro que al principio pense que el tundiqui en el cual tanto se basan los peruanos pense que era peruano gracias por difundir la verdad eres un orgullo para bolivia gracias muchas gracias Ariel

Excelente trabajo a desenmascarar a esta gente sinvergüenza con mentiras quiere apropiarse de mi folklore 100%BOLIVIANO !!! NO AL PLAGIO PERUANO!!!!

Felicidades Sr. Villazon, usted con sus investigaciones, hace un aporte invaluable a la proteccion de la identidad cultural boliviana!...y que pena que habiendo tantas danzas en «entre dicho» por los peruanos, el gobierno nacional haga muy poco para preservar y defender nuestras expresiones culturales. Si fuera por mi, le asignaria un puesto y recursos económicos en el Ministerio de culturas, para que usted siga con sus investigaciones en pro de garantizar y consolidar la propiedad boliviana de los mismos. Espero que usted, pueda RECOGER Y ARCHIVAR TODOS LOS DOCUMENTOS FÍSICOS Y DIGITALES QUE APOYEN LA POSTURA BOLIVIANA, tal el caso que citó del señor Melgar de puno...ello para que esos documentos «valiosos» no puedan ser eliminados o borrados por intereses peruanos. Saludos y que siga aportando tanto a la identidad del pais como hasta ahora.👍👏👏👏❤💛💚

Me gusta mucho conocer sobre la historia de la música de mi país gracias por ello con tus vídeos estoy cada vez más orgulloso de ser de Bolivia!!

Felicito el profesionalismo del trabajo realizado en el presente trabajo. comento recién al haber seguido día a día la publicación de las 4 partes del video. Soy Peruano y concuerdo y resalto que los falsos nacionalismos trasnochados hacen mucho daño, ya que obstruyen la verdad, y nada mas liberador que la verdad. Mas que aún es necesario saber la verdad y tenerla clara para poder construir una verdadera ciudadania intercultural.

Compatriotas seamos sinceros, debemos respetar las danzas bolivianas como tales. No queramos apropiarnos de todo, don Ariel dice la verdad....no sea que mas tarde otros hagan lo mismo con nuetra musica peruana y nos quieran arrebatar. Para mi lo de la Tuntuna queda claro que es de Bolivia y nos respetemos como pueblos hermanos.

Bolivia tiene una gran diversidad de expresiones culturales a lo largo de todo el territorio, existe una variedad de danzas folclóricas que demuestran nuestra diversidad cultural. Muestra de esto es el Carnaval de Oruro, "Obra Maestra del Patrimonio Oral e Intangible de la Humanidad" (UNESCO), la Fiesta del Gran Poder y las entradas folclóricas universitarias y religiosas en las grandes ciudades y regiones del país. A través del tiempo los bolivianos y bolivianas han sabido valorar la diversidad cultural y asumen la identidad del país. No se puede menos que señalar que la música nativa, tanto en el altiplano como en el valle y en el oriente y noroeste del país, siguió la vieja tradición de la misma corriente de los siglos XVII y XVIII. Eso es lo que cuidadosamente recogen en sus escritos los incansables viajeros y estudiosos que recorrieron el país. En este aspecto, son importantes las noticias recogidas por Alcides D’Orbigny en Mojos y Chiquitos y Temple en Potosí y Chuquisaca, la capilla de La Paz tuvo maestros como José María Vertíz Blanco (1930).

Hola vi todo el documental .... La verdad me encantó tu explicación, del origen , creación del ritmo y encima de la vestimenta. Documentos, textos de diarios .... Lo explicaste todo.... Gracias !!!! Defendamos nuestra Cultura Boliviana ❤💛💚 . saludos desde Argentina, soy hija orgullosa de Bolivianos 😍👍 besos. Viva Bolivia !!! ☺😊

Gracias por la investigación y sacarnos las dudas a todos los BOLIVIANOS.

Hay que ser nomas honestos , don Ariel tiene toda la razón que ademàs es corrovorado por el profesor Josè Salas de Brisas del Titicaca.

CAPORAL 100%🇧🇴

Muchas gracias por tu documental. Este tipo de trabajos inspiran respeto y amor hacia las tradiciones de cada región. Bolivianos, Peruanos, Chilenos, Ecuatorianos...no nos dejemos manipular por los decires, y los objetivos oscuros de los politicos. Más bien apreciemos nuestras culturas verdaderas, y respetemonos entre nosotros en vez de odiarnos

Gracias por la informacion desde España mi querida Bolivia

Muchisimas gracias estimado Ariel Villazon por todo el profesionalismo, trabajo, empenio y seriedad que entregaste al ofrecer este video con el fin de aclarar un tema que causa malestar entre herman@s. Segui con muchisima atencion tus 4 videos y corroboro las afirmaciones que estan en los documentales, con afirmaciones del maestro Rolando Encinas director de "Musica de Maestros", quien fue quenista de los "Payas" y viajo junto a ellos en esos tiempos dorados de exito de la creacion de la TUNTUNA, el me conto que el exito fue arrasador que me imagino la gente de esos tiempos y lugares asumieron que les pertenece, tambien otro maestro y legendario quenista como es el maestro Adrian Villanueva podria aportar mas en este tema. Para terminar tb estoy de acuerdo con que los nacionalismos son peligrosos, finalmente mas alla de fronteras imaginarias existieron culturas y la cultura Aymara se sigue extendiendo rompiendo fronteras...lo que si hay que reconocer es el origen y de ahi que se baile en todo el mundo....Gracias Ariel, sigue adelante con este trabajo de investigacion.....saludos desde Londres!

Felicitaciones por todo este trabajo Ariel, te comento que nací en la ciudad de La Paz el año 1955, vivia en la av Quintanilla Suazo muy cerca a la fábrica SAID, fábrica que contaba con alrededor de 1000 o más trabajadores, en la entrada de esta fábrica estaba la imagen de la virgen de Copacabana, a la que veneraban con comparsas de distintas danzas, kullaguadas, morenadas, TUNDIQUIS, llameradas y wacawacas, y en carnavales los chutas, yo tendría 5 o 6 añitos cuando vi estas danzas, es decir el 60 ó 61, los tundiquis vestían blusas con volados en las mangas, en la cabeza una especie de boina para simular el cabello enrulado y la cara pintada de negro, te digo con certeza porque como anécdota te cuento que llegaron en un camión y al hacer un giro brusco para estacionar, se rompe la caja o compuerta y se caen varios negritos, (digo rompe porque no recuerdo bien como fue) Es cuanto puedo aportar a tu gran trabajo

Los bolivianos tenemos que Promocionar a Puno como un pedasito de Bolivia......Y a la fiesta de la Candelaria en Puno como una fiesta peruano-boliviana.....Que claro es mas boliviana que peruana.

PARA EL SR. IKER PEREZ....QUE VEA QUE LO QUE DICE SOBRE LOS ESTRADA ES PURA MENTIRA. EN LA 5TA. PARTE EL PROPIO CARLOS ESTRADA DESMIENTE A ESA GENTE MAÑOSA QUE INVENTÓ QUE LOS HERMANOS ESTRADA ALGUNA VEZ DIJERON QUE SU DANZA VIENE DE LOS QUIRQUI. UDs. MISMOS PUEDEN COMPROBARLO. SALUDOS.

Los innovadores de la danza Los Caporles los Hnos Pacheco Estrada fines de los 60 posiblemente 1966, se dieron cuenta del Capataz con latigo en el baile de los Negritos, para saber mas de esto viajaron a Tocaña y hablaron con la comunidad afro y les pidieron que si podiran viajara a La Paz y mostrar sus danzas, En Tocaña lo que notaron es que que lo que bailan los afros por primera vez escucharon la palabra SAYA, Un grupo de afros llegaron a La Paz y presentaron sus cantos y bailes. Los Hnos. dijieron en la TV de la ciudad de que habiendo visto bailar a los afros innovaron los pasos del Caporal con saltos y le pusieron pisca del Kusillo segun ellos incluso un pisca del Twist de EEUU. Vean la entrevista en la TV de La Paz y escuchen, ese mismo reportaje televisivo fue difundido en la prensa escrita.Desde los 60 la comunidad Afro en los Yungas se callaron con su folclor y cuando nuevamente realzaron su folclor aparece la palabra Saya Afro Boliviana 20 años despues siendo ya 1980. Las primeras fotos de 1967 de los primeros caporales existe pero las mujeres vistiendo pantalon ancho como de caballeria, despuesito hay una foto de los tres Hnos y la Hna sostiene como era el sombrero original de las mujeres en esencia era el sombrero de los negritos bloque mujeres, despues se convierto a lo que es hoy en la actualidadpero desaparecio las cintas que se colgaban.. Las fotos hablan por si mismas. Tengo como 7 fotos de los inicios y algun dia lo pondre en youtube, instagram o algun blog para que vean como se visitieron los primeros caporales 1967. A un principio el caporal se bailo al ritmo de Huayño y Freddy Suazo fue uno de los primeros musicos en componer en ritmo de saya y despues aparece la controversia. Ariel Villazon no menciona a los Hnos Pacheco Estrada Tampoco menciona al escritor Boliviano Hugo Boero Rojo, en su Libro Bolivia Magica se revela que los Africanos que llegaron a la Audiencia de Charcas fueron traidos de Mozambique, Angola, El Congo y Senegal, en una cancion afro dice somos de Senegal. Curiosamente estos afros son simpaticos a comparacion de otros paises africanos. Uno de los Pachecos murio, pero los otros aun viven y habria que preguntarles cuando viajaron a Tocaña si los afros decian que la SAYA era la danza o el ritmo o Saya queria decir ritmo y danza porque solamente ellos tocaban tambor o bombo con recko. Parece que la vestimenta de la Saya era diferente a la vestimenta actual de la Saya afro boliviana. Esta ultima tiene lineas rojas que simboliza la sangre de los esclavos segun los afros. Como se baila la Danza Caporal....Los bolivianos lo conocen como Caporal no Saya como dicen en el Peru. Y que pasa que si el ritmo y la danza es Saya. Las personas que tienen los discos de vinilo de 45 revoluciones deben tener algun ritmo negro que dataria 1958 o 1960 ellos deberian contribuir y eriquecer el folclor boliviano.

Te agradezco por la imparcial investigación que realizaste. Soy peruana nacida en el 93' y la primera vez que escuché de la saya, caporal, tuntuna, etc siempre fue de un grupo boliviano como los kjarkas, el grupo Proyección y muchos más. Se ha creado mucha controversia con los orígenes y la verdad estoy de acuerdo con los argumentos que presentaste, no sé mucho de este tema, pero sé que hay mucha disputa entre hermanos bolivianos y peruanos, una lástima para ambos países. Espero que las personas que mal informan de manera intencional cada vez sea menos y se reconozca la historia de las danzas. Particularmente, la saya y los caporales aquí en Perú lo bailan por decirlo así quisá no de una manera correcta" lo bailan todas las clases", es muy aceptado y en toda la parte Sur andina del Perú tiene una acogida increíble. La virgen de la Candelaria es una festividad llena de devoción, que es parte de nuestra identidad ahora, y creo que hemos adaptado parte de su cultura y la hemos viralizado por todo el país y creo que eso se debe de aceptar.

Felicidades por tu trabajo ojala esto se comparta en toda america especialmente en peru

Ariel que hermoso trabajo realizaste mil felicidades y ojala sigas trabajando con la verdad y realizando documentales sobre nuestras danzas ya me ahora por este medio quedará grabado para educar a nuestra generación y a las nuevas generaciones.

muy buen trabajo ya es hora de popner un alto !!!!

Ohhhh excepcional investigación recién estoy viendo tus vídeos y me pare muy neutral felicidades eres un excelente profesional músico gran charanguista boliviano ahora un excelente investigador historiador

Muchas gracias por el documental! Ahora habiendo aclarado el origen, a seguir disfrutando de la danza! En Bolivia, en Perú y en donde quieran y puedan hacerlo, Viva Perú, Viva Bolivia y Vivan los Estados Andinos de Sudamérica!

Mis felicitaciones por tus videos estimado Ariel Villazon logras enfocar y demostrar con argumentos de buen peso y con historia que estas danzas son de origen Boliviano, mil felicidades y sigue asi hermano.

Que gran trabajo Ariel! No me canso de decirlo y espero no te canses de defender nuestro folklore y nuestras danzas. Hay que pedirle a la gente que pasa por tu canal que se suscriba y apoye tu trabajo, que es realmente encomiable. Felicidades!

Exelente investigación amigo saludos desde Bolivia y el caporal X100000000 Boliviano

Lo vuelvo a ver, y me siguen facinando estas investigaciones, creo que debo agradecerle Sr. Ariel ya que gracias a sus videos me llegó a gustar más de lo que solia gustarme nuestro folklore. Infinitas gracias.

Excelente sr. Villazón 👏

FELICIDADES ARIEL POR TU GRAN TRABAJO.

Felicidades por la investigación y defenza de lo BOLIVIANO(el origen de los caporales es BOLIVIANO)

Felicidades por el trabajo para demostrar a los peruanos que a la fuerza y con argumentos truchos quieren apropiarse de nuestro acervo cultural

viva bolivia sigamos adelante bolivianizando el peru

FELICIDAES POR TODO TU ESTUDIO , REALMENTE LAS DANZAS Y LOS RITMOS SON BOLIVIANOS PORQUE LOS HERMANOS PERUANOS NO SON CAPACES DE RECONOCERLO? .

felicidades hermanaso por el documental eso faltaba para aclarar las cosas .gracias

querido Ariel te recomiendo que respondas a personas que muestren la cara no a personas que se ocultan bajo un pseudonimo como es tal yadir777 te daras cuenta que hay mucha gente cinica y mucha gente que por despecho le da like a comentarios falsos

EL Tundique que toca Inti Illimani es de origen Boliviano La cancion dice San Benito. San Benito es el Patrono de los afro bolivianos de los Yungas.

Amigo. Soy peruano y tengo conciencia que el ritmo del Tundiqui, Tuntuna o Saya tiene el origen afroboliviano, eso es indiscutible; pero hay que entender que Puno en gran parte tiene influencias bolivianas porque geográficamente es altiplano como Bolivia. Igual somos hermanos. Gracias por tu academia que esta muy interesante.

Ahora un documental de la diablada, originada en Oruro y adoptada por el pueblo hermano del Perú. 😁😁😁🇧🇴🇧🇴🇧🇴

A los NNS de Puno, la tuntuna, no es una DANZA, es simplemente un RITMO, creado por el mitico canta autor FREDDY ZUASO fundador de los PAYAS DE BOLIVIA, este creador creaba sus canciones con diferentes ritmos, ustedes se preguntaran para que??? para sus coreografias, que hacia el grupo en sus presentaciones, y este creador creo, estos ritmos, TAQUI TAQUI, TUNTUNA, TAQUI CU, MUNI MUNI, ahora nenes estan informados,

Muchas muchas gracias !!!!!!! :) Me despejo muchas inquietudes! :)

Gracias ariel, como se ve tenemos la respectiva documentación el ritmo caporal es netamente Boliviano. 🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴

..pero ese ritmo ya lo tocaban en 1960 y 1967 el grupo los JAIRAS de Bolivia con sus temas de SAYA "Fiesta de san benito" ....@ haciendo referencia a los yungas de Bolivia

Buen trabajo Ariel.🇧🇴🇧🇴🇧🇴. excelentes explicaciónes para desengañar y aclarar las danzas Bolivianas 🇧🇴🇧🇴🇧🇴

Buena información, muchas felicidades, seguramente nunca estaremos totalmente de acuerdo pero trabajos como este nos ayudan a acercarnos a la verdad y llevarnos mejor como hermanos que somos, pero no es suficiente y espero que sigas con este tipo de trabajos ya que poco se encuentra actualmente reportajes imparciales y serios de gente especializada en estos temas, saludos hermano boliviano y mi admiracion a tu arte.

Sr. Villazón con todo respeto soy peruano y ud. Se equivoca al hablar de esas danzas refiriéndose que los peruanos nos queremos apropiar totalmente falso esas danzas solo se conocen en puno más no en todo el Perú. La saya, morenada tinkus son bolivianas en eso concuerdo. Pero por favor corrijase de que los peruanos queremos apropiarnos de sus danzas. Cuando sólo los puneños pretenden eso.

buen documental pero me gustaría saber mas a fondo .ariel como podría comunicarme con usted pues estoy preparando una feria en sucre sobre lo q es la cultura afroboliviana y me gustaría saber muchas cosas mas

Vi todos los vídeos, gracias por documentarlo

Buen vídeo, con ello se puede entender muchas cosas sobre el Origen de la danza Caporal como tal, pero es bueno que esto pueda ser compartida para que se deje este conflicto y disputa que solo crea enemistad entre dos países que comparten muchas cosas en común. Soy Peruano y siempre tenia esta duda y mas por las diferencias en ritmo de todas estas danzas, espero que esta información se difunda aún más y los sustentos teóricos para poco a poco difundirlo y aclarar dudas entre nuestros maestros de danzas.

Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios. No todos los peruanos somos ladrones de cultura mas que voluntaria o involuntariamente nos hicieron creer que lgunos supuestos historiadores. Es la lamentable a donde emos llegado, somos pueblos hermanos el altiplano fue una sola cultura hasta antes de separarnos a dos naciones hermanas. Como dijo Alfonso Ugarte en la querra del morro de Arica contra Chile "mis Cochabambinos" tenenos que estar unidos y no separados hermanos. Soy de Raíz Wanka y Chanca

Interesante investigación. Felicito su iniciativa y admiro su rigurosidad investigativa al tratar de acudir a algunas fuentes que prueben el origen de las danzas en cuestión. Sin embargo, a partir del minuto 25 hay algo que me causa cierta decepción, pena y también mucha incertidumbre respecto a lo que significa para los intelectuales y artistas el "folklore boliviano". El entrevistado afirma que ha "evolucionado" para que les guste a la gente, a las clases medias, que por supuesto no son las mayorías. Es decir, ¿le han dado un VALOR a esta música y danzas para que le guste a la gente que pueda invertir su dinero en ello?. Luego el sociólogo dice que en el Perú han cogido sus productos musicales y dancísticos porque tuvieron ÉXITO y hace entender que el éxito radica en VENDER. Entonces, ¿ese VALOR que uds. le han dado a sus caporales y tuntunas están relacionados a un PRODUCTO que se VENDE? Por ello son VÍCTIMAS DEL ÉXITO. Creo que es importante dejar en claro entonces que si muchos de nosotros "copiamos" no es porque NO tengamos cultura o porque la cultura peruana se ha BOLIVIANIZADO sino porque uds. han "fabricado" un buen producto vendible ¿verdad? A partir de ello pareciera que la discusión debería apuntar más al COPYRIGHT y no a cuestiones de identidad y cultura. En realidad, me queda la duda respecto al papel que juega la cultura y la tradición en una concepción cómo la del entrevistado sobre el folklore. Pareciera que el problema aquí es mezclar cuestiones de identidad y culturales con las de mercado. Por otro lado, es penoso también ver que no todos los bolivianos podrían pagar sus buenos dólares para bailar en sus propias festividades como el Carnaval de Oruro, pareciera que uds. mismos se dicriminan en sus propias fiestas, si tienes un buen dinero bailas si es que no, solo miras, ¿estoy equivocada si afirmo que los que participan de sus "tradiciones" tan mentadas son principalmente las clases medias? Finalmente, me sigo preguntando si estos líos entre Puno y Oruro respecto a las danzas que ejecutan en sus respectivas fiestas tendrá alguna vez una discusión alturada sin chauvinismos e insultos de por medio y sin generar confusión entre la cuestión de la identidad y la cultura con meros productos hechos para ser vendidos y consumidos. Muchos saludos a ud. y todo mi respeto hacia su persona.

Gran investigación, es cierto lo que dice ese periodista peruano, es realmente una pena que los peruanos maten su propia cultura llevando danzas bolivianas a su país, y lo peor es que intentan apropiarse, en décadas pasadas nadie discutía que la morenada, diablada, caporales, tobas y saya eran bolivianas.

DATO COMPLEMENTARIO. Se puede observar que en la actualidad la "Tuntuna del Perú" es bailada con pasos creados para las primeras coreografías de Caporal de los 70" es decir (pasos creados por los hermanos Estrada). Lo cual evidencia la copia en Perú, tomada de Bolivia. En Bolivia, sin embargo, fue tomando un matiz más sensual que festivo y convirtiéndose en un danza de élite. Las cosas que tiene la cultura por su dinamismo...!

La información exacta, no me molesta, Gracias Ariel por tu preocupación de informarnos categóricamente....siempre dije eso Que Tuntuna Tundique Caporal o saya es lo mismo, solo en distintos tiempos ..... lo que tú nos tratas de explicar( cada vez que me preguntan porque soy músico desde hace más de 30 años).. .Ahora tengo una base para esa afirmación.

Gracias por la información Ariel Villazón que de Dios te bendiga siempre

Realmente deberian averiguar más el uso de la lengua aymara y ver los archivos (si es que los hay) del Colegio nacional San Simón de Ayacucho, uno de los colegios más antiguos de Bolivia que su fundador fué Antonio José de Sucre, nos referimos a épocas donde en este colegio ya se bailaba el tuntiqui y los negritos a ritmo del caporal con letras propias y un sin fin de detalles, entre huiros , requereques, bombos, chulluchullus. Tunti en aymará significa negro o algo parecido ya que negro es ch'iara que por alguna razón cambiaron a tundiqui..Lo peor que han hecho Los Kjarkas en su afan de tener créditos y esto por angurria de poder, de sobresalir y llenarse los bolsillos es tergiversar todo lo que llega a sus manos.Entre ellos ya saya y el chuntunqui (que incluso alguna vez dijieron que era de ellos) No hay que olvidar que en la vestimenta de la saya le dieron diferente carisma asimiliando a los animes japoneses o los Power Rangers con cholas de diminutas tangas y polleras. Recuerdo a un gran músico como es Victor Colodro (ex- Boliviamanta) cuando dijo que eso es prostitución de la cultura al rojo vivo.

Grande trabajo Ariel. Felicidades

ariel villazon : Don Ariel buenas ; Recuerda una canción que coreaba así ; " Tuntuna, tuntuna baila así, tuntuna tuntuna bailalo, ritmo del caporal " ........ Espero pueda responder este mensaje, ando buscandola mucho tiempo y no la encuentro ...... Y si podria hacer un video exclusivamente de la canción " OJOS AZULES no llores, no llores ni tengas ........ " seria maravilloso, ya que los peruanos ( Cuando no ), en diferentes videos cambian al autor, el ritmo y el nombre de la canción ( Ojos bonitos ) ......... Saludos y gracias por defender nuestro folcklore musical ........

Muchas gracias por las importantes aclaraciones, quería añadir también que algunas de los importantes cambios de vestimenta de los caporales, que cambiaron de ese traje parecido al de los gauchos a lo que es hoy en día, así como la incorporación de mujeres bailando con ropa de varón, (las ahora populares machas caporales), se produjo en Cochabamba con los originales caporales San Simón a inicios de los 80, el simple uso de esos trajes en el Perú son testimonio de la apropiación de nuestra cultura, esto lo se porque mi madre pertenecio a esa primera generación de machas caporales, y mi abuela, modista de oficio, confeccionó varios de esos trajes, que por cierto los propios bailarines bordaban en el bus de camino a Oruro, en las fotos de mi madre y mi tía puedo ver el uso de las mangas con volado el primer año, que se cambió a una camisa de mangas anchas sin volado para años posteriores, así como el cambio el el pantalon de ese tipo abombachado de gaucho a uno mucho más parecido al actual (que costuraba mi abuela)

FELICIDADES EXCELENTE MATERIAL

excelente video

Cordiales saludos maestro Ariel Villazon... soy de Perú y tengo una duda y me gustaría que me lo aclare. ¿ El termino correcto es Tundiqui o Tundique?. Veo en sus comentarios que usted acepta o asi me parece en esta frase que pone usted " LA TUNTUNA QUE BAILAN EN EL PERU ES LA VERSIÓN ANTIGUA DE CAPORALES O TUNTUNA DE LA PAZ". veo en unos videos anteriores de usted asume que el nombre Tuntuna era mas antes del Tundiqui y despues mal llamado por los Kjarkas como Saya que ahora se llama Caporal, pero todo esto lleva que es el mismo ritmo o me estoy confundiendo con tantos terminos y tanta historio que veo. Me despido sin antes apreciar su trabajo de investigacion, veo que esta bien detallado felicidades y agradecer anticipadamente su respuesta.

Te entrevisté hace varios años por tu tu Disco cómo solista, Cuando llegaste con Proyeccion, después de una presentación en Trujillo Perú Coliseo Gran Chimú mano a mano con "Alborada". TENGO una Anécdota con ustedes...quisiera hacértela saber.

Hay que preguntar a los Hnos Pacheco cuando bailaron caporales en Gran Poder en 1967 que toco la banda ....que ritmo que canciones, ahi estaria muchas respuestas a la controversia. Divergir con Gonzalo Hermoza sobre la saya seria prematuro porque a fines de los 50 y hasta 1961 ya habian canciones negroides en las ciudades y centros mineros por artistas desconocidos. Si alguien conoce a los descendientes de los Ases Andinos, Antawara o a Barrionuevo y su Combo se podria aclar mas la controversia. Otras fuentes de informacion seria Conradi Lukas de los Puma Punku, Villanueva de los Trovadores de Bolivia.

Gracias por la defenza a nuestra cultura Biliviana , ojalá tu fueras nuestro ministro de cultura.

Infinitamente gracias, maestro, por el fragmento de clip "negritos de Huanuco", que inadvertidamente, talvez (?), nos ilumina sobre la flagrante inspiracion de esa frase musical,como la dificilmente controvertible madre del "Gilguero Flowers", como lo llamare' de aura in adelante ps.

Soy Peruano y Yunguyeño. Y está muy interesante el video, tus investigaciones y tus concluciones. Mi punto de vista es que si efectivamente las danzas Saya, Caporales, Tuntuna y parece que Tundique tambien son creadas en Bolivia, pero lo que conluyo yo es que si bien son creadas alla su origen verdadero seria "afro" en todos los casos, osea de Africa al igual que la diablada como tu comentas que tiene origenes Europeos o estoy equivocado, no se jajaj como sea en Bolivia supieron modernizarlas muchas danzas y melodias que pegó en la gente y se volvieron populares. Otro detalle que me gustaria comentar es que siempre supe que la palabra Yunguyo queria decir lugar de paso o de descanso pero para el Inca Huayna Capac, nunca escuche algo que tenia que ver con los Yungas de Bolivia y ojo que tambien hay Yungas en Peru region de bosque andino y no tiene nada que ver con Yunguyo. Y aqui les dejo un video que hice hermanos Bolivianos espero les guste: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-r5n1iysmgEc.html

La palabra tunti es en quechua boliviano en singular y tutiqui en plural los indigenas los llamavan de esa manera alagente de color

gracias jefe eres un grande te haré publicidad en todas las redes..... ya verás esto debe saber toda bolivia y todvia el Perú a quedran matarse... jejejeje

Fabe0081 es una persona "particular", parte de los nombres de las danzas para lanzar acusaciones con connotación torpe: cita el tundiqui, el pujllay, el wititi, entre otros, para afirmar una presunta apropiación boliviana; solo basta ver cómo de diferentes son estas danzas (con el mismo nombre), bolivianas de un lado y peruanas del otro, no tienen nada en comun para darse cuenta de las falacias que presenta esta persona, una lástima por los peruanos que se venden tan fácil...

Algo que me genera inquietud es sobre aquella publicación del periodista Peruano.. la cual de una forma equivocada quiero entenderlo así páginas Bolivianas le cambian de fecha a 10 años atrás de la publicada. viéndose así muchos podrían pensar que se hace con mala intensión y así dejar en duda la veracidad de dicha publicación. ya que no existe publicación peruana hoy en día sobre dicho artículo.

👏👏👏👏👏👏👏

Saludos mi amigo solo quiero hacer una pequeña observación enel min. 20.00 hhaces una cita de un texto de 1898 de rigooberto paredes sobre danzas bailes de ese tiempo como tundique y mprenos que no terminas de leer donde se lee claramente que sonbailes peninsulares. Ahora te pregunto la paz dpnde tiene peninsula. Te agradeceria la respuesta.