Après il y a bac +5 à Polytechnique et bac +5 à l’école Weller… Voyez bien, un fossé immense réside entre les deux. Ce n’est pas le nombre d’années qui fait la qualité des cours, du diplômes ou même les compétences du futur employé.
Tous ceux qui ont fini une école d'ingénieur ne sont pas des professionnels brillants ou des gens irréprochables. Tous ceux qui ont un bac ou un diplôme professionnel ou universitaire ne sont pas de fainéants. Presque tout se joue, jusqu'à 30 ans au moins, sur la possibilité des parents de payer et entretenir leur progéniture dans une école de "haut vol"...(logement/paiement d'un loyer, cours privés, nourriture et charges, transports, frais de scolarité, fournitures et livres etc). Cela n'a rien à voir avec les qualités et les "mérites" d'une jeune personne, c'est une question de chance et rien d'autre. Bien sûr, il y a des jeunes qui partent de rien et qui arrivent à faire des très hauts études+ avoir une bonne carrière professionnelle classique (en entreprise/cabinets/dans la médecine)- c'est souvent un mélange de beaucoup de travail+ grande volonté+pas mal de chance+qualités intellectuelles+prendre plaisir à faire le métier en cause, et avoir le profil adapté pour..., Mais le nombre de ces jeunes est vraiment insignifiant, la plupart des jeunes issus de classes populaires/pauvres n'auront pas une grande carrière ni de forts revenus - disons à partir de 5.000 euros net (sauf ceux qui auront la chance de faire carrière dans le show bizz ou sur Instagram/RU-vid en devenant influenceurs par exemple, ou les meilleurs sportifs- footballeurs etc).
@@scromz95 où surtout les concours à la française où le fait d'échouer à un concours conditionne le reste de la vie, car Polytechnique, en tant qu'école militaire, ne coûte (presque) rien.
Non mais la meuf fait de la communication (hyper bouché surtout si pas digital) et ensuite décide d'aller se réorienter en langue des signes. La niveau stratégie rien ne va.
Dans le documentaire complet, on comprend que le problème ne vient pas de ses diplômes mais du fait qu'elle a acheté une maison sans avoir trouvé de cdi ce qui l'empêche de déménager. Encore une fois, on prend le cas d'une personne pour en faire une généralité.
C'est chose courante ce qu'elle vit, vive la crise. Nous poussons aux études à cause de la surenchère des diplômes et souvent ça se termine ainsi. PAUVRE FRANCE !
Le reportage parle de ses difficultés à trouver le boulot qui correspond à ses qualifications, ce qui est loin d'être un cas isolé comme tu veux le faire croire. Et toi tu parles de ses problèmes financiers dû à l'achat d'une maison. T'es sûr d'avoir compris l'objet du reportage ?
A un moment donné, il y a trop de jeunes diplômés qui veulent travailler dans un bureau.....mais il n'y a plus de places dans les bureaux !!! Par contre de nombreuses filières manque de personnel....regarder les secteurs qui recrutent vraiment avant d'aller perdre des années d'études.
Avec un raisonnement pareil tes enfants ne risquent pas de faire de grandes études. En même temps si tu préfères les voir passer la serpillère à Auchan c'est ton choix !
@@williamvideotheque3987 avec votre raisonnement , il n'y a plus personne qui fera le ménage et les tâches ingrates, mais je pense que vous êtes un adepte de l'immigration qui doit servir à ces basses besognes... Votre immeuble ne sera bientôt plus balayer....
les français apparennent difficilement que de faire des études toujours plus longues et inutiles, passer 10 heures par jour à réciter des idioties ne créé pas de croissance... comme c'est bizare !
C’est grave de faire autant de faute d’orthographe et de syntaxe alors que sous une autre vidéo tu t’es permis de reprendre l’orthographe de quelqu’un. Il y’a en effet un tas de diplômes sans débouchés dans lesquels les gens font l’erreur d’aller, mais résumer le monde des études supérieures comme un endroit où on passe 10h/jour à apprendre des idioties c’est complètement faux. Je te conseil de te remettre en question, et d’arrêter de te croire au dessus des autres, car c’est évident que tu n’es pas la saumon le plus oxygéné de la rivière.
Un diplôme ne garantit pas un emploi malheureusement...et il faut commencer en bas de l’échelle acquérir des expériences on vit dans un monde de plus en plus concurrentiel, la loi de l’offre et de la demande
Elle esr créé et voulue cette concurrence. Déjà au niveau des études, il y'en avait pour tous les goûts et capacités avant: +2,+3,+5. Maintenant c'est +5 ou rien, on en a fait l'arme antu-chomage. Mais je connais des directeurs et chefs de services avec un bts et de l'expérience,et des assistantes administratives ou des pions avec bac+5 , +8 et sous les ordres des premiers que j'ai cité. On fait tout à l'envers.
@@MagicEraserInk La formation universitaire a toujours été en décalage avec la réalité. Il y a toujours eu des personnes dans une situation difficile même il y a 30 ans (je suis ancien docteur). C'est toute la formation scolaire et universitaire qui est à revoir. Certes la société évolue très vite d'où l'importance de former sur les fondamentaux et la capacité à apprendre et s'adapter. C'est une révolution pour l'éducation nationale et les professeurs qui forment des théoriciens.
Oui ben pas tout le monde est comme ça à 17/18 ans. Je vais pas faire un métier juste parce que ça recrute surtout si je n'aime pas, c'est délirant de dire ça...
Vous oubliez que le marché du travail évolue de plus en plus vite : vous pouvez vous lancer dans un secteur qui recrute et à la fin des études il ne recrute plus
Oui y a des études sans trop de débouchées , master communication , master art du cirque et compagnie Faites ingé , medecine , école de commerce (pas nimporte la quelle) vous aurez un taff mieux payé que la moyenne :)
@@vincent2156 j'ai précisé taff mieux payer que la moyenne . Après je sais tu vas me dire que tu connais des plombiers/serruriers qui font 5000€ par mois mais statistiquement c'est faux
Je connais des doctorants qui travaillent aux services clients des opérateurs telecom .... On appel un service client et la personne qui est au bout du fil a un doctorat en pharmacologie ou en droit des affaires étrangères.
Les doctorants doivent faire un travail de recherche chronofage et faire un job simple permet d'effectuer de mieux de se consacrer à sa thèse si tu veux mon avis. Âpres ça dépend si le doctorat est finence comment mais occupé un poste par exemple de cadre et faire de la recherche ça me paraît pas possible.
D'un autre côté, quand on voit que le niveau actuel du bac est inférieur de 80% à un bac des années 70... à l'époque, quand il y avait 40% de reçus, on criait au miracle.
Les entreprises récentes envisagent un rendement optimal en très peu de temps, c'est pourquoi elles recrutement des personnes dignes d'être cadres supérieurs pour accomplir des tâches simples, c'est l'ambition effrontée des entreprises. Néanmoins , c'est mieux que rien.
Ok, mais alors c'est pas la peine d'avoir un bac+3/bac+5 et d'investir tant d'argent et d'années d'études pour gagner un SMIC. Un CAP ou un bac suffit largement pour pouvoir gagner un SMIC (et parfois beaucoup plus).
La norme aujourd'hui est de recruter des stagiaires ou des alternants pour profiter des aides et leur faire réaliser le travail d'un salarié en CDI avec les mêmes pressions et exigences (chose complètement illégale c'est du travail dissimulé). Des entreprises comme Carrefour avec leur hypermarchés ou des plateformes de préparation de commandes tournent presque qu'exclusivement avec ce type de main d'œuvre bon marché. Les conséquences ? La fuite des cerveaux, le dégoût, l'envie de voir si l'herbe est plus verte ailleurs puis quand ces talents créeront quelque chose qui compte pour ce monde grâce à des levées de fonds de VC's Américains ou Asiatiques, on aura droit à la petite tribune dans le 20h qui clamera haut et fort que le fondateur est un français avec une touche d'orgueil et un soupçon d'hypocrisie. Il faut soutenir l'avenir de ce pays maintenant, en être fier maintenant, leur faciliter dès maintenant ça ne sert à rien d'être fier d'une opportunité manquée.
Bah moi, si c'était à refaire, j'aurais fait des études d'infirmier. Ça recrute à gogo dans le domaine et en libéral, y'a moyen de se faire de bons salaires.
J'ai un doctorat de chimie, mais si c'était à refaire (uniquement d'un point de vue financier je parle), je partirais en apprentissage pour faire des travaux intérieurs (isolation, electricité, plomberie...). J'aurais travaillé 3 ou 4 ans et ensuite j'aurais acheté des apparts pour les retaper et les louer. Et ensuite j'aurais tout revendu 15 ans plus tard pour me dorer la pilule au soleil.
Le problème aujourd'hui c'est que tu es obligé de prendre u bac+5 juste pour avoir une chance que la personne sache rédiger trois lignes dans sa langue maternelle, mdr.
Franck Lepage l'explique très bien dans ses conférences, on a menti aux gens en leur faisant croire que les diplômes allaient sauvés leurs enfants du chômage, car actuellement et ce depuis plus de 40 ans (le problème ne date pas d'hier) , on a des milliers de jeunes surdiplômés pour des emplois qui ne nécessitent pas autant de connaissances générales. En revanche, c'est le retour des métiers physiques qu'il manque, et en général les jeunes qui vont dans ces filières s'en sortent mieux.
Si on prend la situation tel quel il est présenter, il faut chercher au national et non plus dans une région. Pour mon premier poste, j'ai déménagé à 320 kilometres même si ça reste compliqué.
Il y a beaucoup de gens qui sont dans les mêmes cas qu’elle. Étant moi même diplômé d’’une ecole de commerce( master 2) + 2 ans de recherche) actuellement je fais autre chose qui n’a rien à voir avec mes études.
Il faut savoir prendre le temps pour évoluer dans l'entreprise... Études c'est une chose mais après il faut faire ses preuves c'est tout ... Toujours aller le plus vite possible c'est ça le problème aujourd'hui.
"Il a trouvé quelqu'un de compétent" Et bien oui elle a accepté le poste et a rajouté une ligne sur son CV. Et le manager a eu quelqu'un qui arrive à l'heure, s'adapte rapidement et peut s'exprimer clairement au téléphone. Maintenant quel est le bagage de Mélissandre? Quelles langues parle-telle? Quelle est son expérience, son réseau?
Ça ne donne strictement rien de s'endetter pour obtenir un diplôme. La plupart vont finir au SMIC quand même et ne travailleront jamais dans leur domaine. Seuls quelques privilégiés y parviendront. Faudrait juste en être davantage conscient avant de se décider si on se lancer quand même aux études ou non.
La com la com la coooom aussi quand 80% des gens font ça c'est normal qu'il ne reste que les miettes pour certains x) Bref une seule règle dans notre pays ne paye jamais pour des cours juste jamais on a cette chance en France, tu as accès à tout en terme d'étude sans payer, à partir de toutes les 3ème années tu peux être en alternance du coup c'est les entreprises qui te payent ton année et en plus t'es payé, les 2 premières années tu fais un bts qui te forme de près ou de loin à la formation que tu veux, de cette façon tu t'endettes pas pour rien. Autre chose, c'est quoi ce CV déguelasse qu'une chargée de com donne ? plein de petites choses mais qui font la différence quand tu reçois 500 Cv identiques, tu vas pas me dire qu'en sortant de l'école t'as 30 lignes à mettre sur ton CV à un moment tu épure tu mets des logos, tu as un portefolio c'est quoi ce vieux truc. Nouvel objectif dans la vie la langue des signes... Bon dans le genre je choisi des voies avec 1 places pour 10 000 demandes je suis la best là x)
il y peu d'entreprise qui recrute puisqu'il ont déjà le personnel et quand charque année c'est au moins 30 diplômés qui sorte de l'école bah faut pas s étonné il y plus de demande que d'offre aujourd'hui ne croyez pas je postule dans une grande entreprise ou pas et de suite le directeur a déjà le bureau pour vous si en plus vous etes pas dans la meilleure école c'est encore plus compliqué quand vous etes en duel avec quelquun qui sort dune tres bonne ecole et de plus ne vous attendez pas a avoir un salaire a plus de 4 k euros Jai refusé une entré en école de commerce parce quelle m avait menti et eux attendait tranquillement les 6k euros c'est que des machine a frique en attendant le diplôme n'était pas reconnue d'état bac +3 licence juste reconnu RNCP pas de bourse alors que j'etait éligible et en plus il voulait que je payes la CVEC et j'aurais même pas eu de logement et autres 😤
Ça m'inquiète un peu tout de même je fais un bac pro Gestion Administration en deuxième année. (Soit en Première) si Baccalauréat suffit pas je fais comment moi ? Je me vois pas faire plus que le bac déjà j'en bave et j'en dur c'est pas facile !
Quand on aime pas l ecole (c est un droit), on fait de l apprentissage. Y a des tas de metiers qui manquent cruellement de main d oeuvre. Bien evidemment, faut laisser tomber netflix 🤣
Si déjà vous présentez bien et vous exprimez correctement à l'oral, ça devrait être largement suffisant pour trouver un emploi comme vendeur, réceptionniste etc.
Mon pere m'a achete un appart a París mais c'est moi qui a paye 100.000 euros por mes Études en travaillant decement.maintenant jai d offres comme caissiere etc .les etudes ne sert a rien.depuis clavier colombien
Ce n'est pas soi qu'il faut remettre en question. Ce sont ses mauvais choix de diplôme. Elle doit se former à une compétence dont les entreprises ont besoin et oublier son diplôme de Master bidon. D'un certain point de vue, Mélissandre a bien compris que son Master est bidon puisqu'elle fait des CV sans le mentionner et en plus ça lui permet mieux de trouver un emploi. C'est un bon début.
Non non c'est juste que le centre d'appel est delocalisé dans un pays étranger pour des raisons évidentes de coûts. Ce n'est pas que ton interlocuteur à un accent qu'il est forcément moins compétent qu'un autre. Mentalité bien française.
@@nahm2811 l'interlocuteur cumule incompétence, non maîtrise du français (ce qui entrave la compréhension des problèmes complexes) et méconnaissance de la culture française (donc des situations de fait)
Après son DUT, Mélissandre a perdu 3 ans a passer un Master bidon. C'est bien de le reconnaître et ne plus le mentionner dans son CV. Dans la vie, il faut savoir prendre ses pertes pour pouvoir se relancer.
Effectivement, faire un master plus ou moins bidon, ça n'amène pas vraiment à un emploi qui nécessite de vraies compétences. Elle peut toujours essayer de reprendre des études amenant à des compétences concrètes et qui sont en demande sur le marché du travail. Pour corriger une erreur d'orientation, il faut d'abord reconnaître son erreur. Mais les formations non bidon, ça demande beaucoup de travail. On ne réussit pas un concours à l'entrée dans une grande école bien classée si en prépa, on ne travaille que 15 heures par semaine. Il faut plutôt tabler sur 60 heures, au moins. Par contre, avec 15 heures par semaine, on peut obtenir un master de gestion avec une spécialité en communication. Mais est-ce que ça apporte quelque chose ? Visiblement la réponse est non.
Pour la simple et bonne raison que pour des raisons d’intégration sociale, ceux qui avaient les diplômes et les emplois ont accepté de confier des chances à des carriéristes sans formation. Quelques années plus tard, ceux là sont devenu dirigeant et rh. Et leur attitude est celle de considérer que le diplôme ne sert à rien. Voire, pour des raisons de position personnelle bien entendu valorise le carriérisme, ce qui est une manière de s’auto valoriser. En oubliant même que ce sont des diplômes qui les ont formés initialement. Les trucs sur les cv, l’entretien ce sont des conneries qui servent au regard de la Halde a justifier l’exclusion. Ils ont été piégés par Prato et Sidanius de l’université de Harvard. Ces deux chercheurs se font harceler dans leur cours depuis des années.
Déjà nous nous vouvoyons, nous n’avons pas élevé les poulets ensemble. Si vous saviez lire plutôt que de mimer vous trouveriez par vous même la réponse. Mais malheureusement penser par soi même n’est pas de vos qualités puisque vous mimez pensant avoir compétence evaluative et stratagème. Et ce qui est intéressant, en vérité, c’est cette simulation d’assurance condescendante avec laquelle vous m’abordez. Raison pour laquelle je réponds de cette manière, à laquelle vous allez répondre d’une autre manière à venir en tenant compte de votre plan d’action, par lequel je terminerai ensuite. Sachant que je me moque bien de ce que vous n’avez pas fait.
de toute façon avec l'intelligence artificielle sous cinq ans son diplôme ne sert plus même en étant recruté en rapport avec le niveau de diplôme. et c'est tant mieux comme cela. C'est la disparition totale du travail sous quelques décennies du fait de la robotisation et l'intelligence artificielle qui permettra une véritable égalité. Parce que ce sont les bac+5 et plus qui sont le principal élément d'exploitation dans notre pays. Ceux qui nous coûtent le plus cher. Et de très loin. ils seront heureusement les premiers à être remplacés et à perdre leur emploi.
Faudrait qu'on puisse se louer un appart qui coûte un bras.... Evidemment, les salaires sont plus élevés mais je ne suis pas sûre qu'on y gagne. Personnellement, j'ai mieux à faire que d'aller en Suisse !
Le problème c'est qu'avec un bac on n'est plus certain d'avoir à faire à quelqu'un qui sait lire, écrire et compter. Avec un bac+5 même un peu bidon, on peut espérer avoir ces trois compétences.
Quitter la france, d'autre pays sont pret a vous accepter à votre juste valeur. Avec le minimum d'anglais d'un bac+5 on gagne 20% net de plus !!! Que faut il dire "Vive la France" ou "La France au français" haha
@@mrclashvideos717 c’est gratuit dans toute l’europe. Puis avec un salaire 2 fois plus gros aux usa tu peux te permettre 10000€ d’assurance maladie. Faut etre un idiot pour pas le payer
Après une recherche vous inquiétez pas pour elle, elle a trouvé du boulot comme chargée de communication et en CDI et elle affiche également son Master sur son CV sur LinkedIn. 👌 D’ailleurs quand le reportage a été tourné elle n'a pas mis longtemps à retrouver quelque chose (aucune rupture même) donc le reportage semble un tout petit peu fallacieux. 😅
Après il y a des master qui sont vraiment nul et qui sont facile genre en étudiant littéralement 4 mois tu rattrape les 5 ans d’étude genre science politique , science sociale les tric de genre ou tu étudie que des truc par cœur sans comprendre alors que ingénieure ou médecine c’est impossible à rattraper en quelque mois car faut être bon dans plusieurs matière diffèrent .. genre je veux dire qu’à des master qui mène directement à un boulot des que tu sors de l’unît est d’autre qui sont pourri car accessible et trop facile ( dépend qu’elle master tu fais )
@@benT889 cela se voit que tu es en science politique ahah moi je suis en master d’ingénieur de gestion c’est pas la même aha pour être honnête les espo ( groupe science politique , science sociaux , communication ) c’est pour les gens qui ne savent pas ce qu’ils veulent faire plus tard et donc font ça et en plus c’est trop facile genre nous on fais des cours de droit ( alors que c’est pas notre domaine ) aussi dur que eux alors que c’est leur branche principale . En plus , tu dis j’ai une orthographe pourri alors que dans le monde / entreprise on parle anglais / néerlandais en plus pour moi en entreprise ahah ok s’en fou de savoir écrire français sauf si tu veux rester dans ton pays pourri . En Belgique pour travailler en Bruxelles ( le meuilleur lieu ) on parle pas français : c’est full anglais nerlandais donc le français sert à rien ahah le français c’est pour rester dans ton coin nul et faire aucune effort et avoir un salaire pas terrible
@@iliassadiki3414 J'ai rarement vu une personne ne maîtrisant pas sa langue maternelle capable d'en maîtriser une autre ! Si votre français est pourri, il y a fort à parier que votre anglais écrit l'est aussi, voire même votre anglais tout court (pour ce qui est de la syntaxe). Je le dis sans méchanceté, mais faut pas cracher sur l'importance de la maîtrise de la langue.
Vous voulez la solution ? Comparez ces documentaires et vous verrez qu'il n'y a quasiment que des gens qui ont fait des études de communication, ce qui ne vaut rien sur le marché du travail. Arrêtez d'aller dans cette filière
Bah non. Il fallait s'orienter dans quelque chose de porteur. Ils se sont fait avoir par les écoles de commerce. J'en ai fait une, classe très correctement mais je me suis orienté vers le digital. Je n'ai pas connu une seule semaine sans boulot.
Déjà le CV il fait mal aux yeux ! Trop de choses, trop d'écriture partout. Je suis désolé mais un employeur qui reçoit ça a juste la flemme de le lire ! Du coup il le met de côté pour plus tard sauf qu'entre temps il a eu un CV moins chiant et voilà ... Et puis l'important c'est pas le CV c'est comment se passe l'entretien...
@Laficanasse Un bout de papier bon pour ce tor... , sans déconné ta beau avoir entre tes mains un C.V de maître . Jérome, fils de la suce-crétaire sans C.V, sans diplôme arrivera à etre Responsable Marketing, car lui à le piston bien plus facile. On devrai déterminé les études des éleves en observant et en incluant dans l'echequié de la réussite les pistons possible que leurs parent peuvent leur octroyé. Sa eviterai au enfants de rêvé. Mais vive Mai 68 !! une vrai réussite =)
Je jure que 95% des jeunes dans ce genre de reportage sans job sont soit issus de la communication, commerce ou du droit Jamais d'informatique , psychologie, langues, maths, histoire et même philosophie lol
Tout dépend des spécialités, Droit c’est a géométrie variable si tu fais droit des affaires, fiscalité, droit des personnes et du patrimoine t’auras beaucoup plus de chance que si tu fais droit public, histoire du droit. Concernant commerce tout dépend de la qualité de ton diplôme et des spécialités encore une fois. Communication a moins d’être pistonné c’est complexe. Informatique ça commence a être bouché mais c’est en bonne voie, dans l’informatique c’est minimum bac+3 2000 euros. Ingénieur informatique c’est 2200-2500 euros. Langues => secteur bouché ça veux rien dire les études de langue car dans tous les cursus en France on fait de l’anglais a l’issue de la licence on est censé être bilingue. Maths tout dépend du cursus, mais il faut obligatoirement une spécialisation ingénierie civile, data, etc.. Si tu fais master probabilité derrière c’est le chômage mdrrr. Histoire et philosophie sans commentaire.
Toutes les formations menant à des professions non réglementées posent problème. Je suis devenue traductrice il y a déjà 15 ans, le secteur est de plus en plus bouché.... Les langues, à part si c'est pour devenir prof, ça ne sert à rien. C'est un plus, pas une compétence en soi.
Le drame de ce reportage n'est pas tant de devoir répondre au téléphone, mais plutôt de devoir dire " force ouvrière bonjour". Répondre au tel des gauchos , c'est ça le drame !
