11 Jahre später, ich höre es mir am PC mit Logitech G733 an und ich dachte schon bei unserem 207 hätte es hinten nen Unterschied gemacht aber hallejulia, dass macht ja nen Deftigen unterschied wenn Alubtyl drinnen ist
Natürlich ist ein Unterschied vorhanden aber um etwas zu demonstrieren, bzw einen genauen Vergleich zu haben sollte man nicht die Tür vorne und hinten mit Unterschiedlicher Größe und Volumen hernehmen.
Auch wenn du hier die hintere und vordere Tür vergleichst merkt man hier wirklich schön den Unterschied! Warum Dämmung so viel bringt ist eigentlich extrem leicht erklärt. Lautsprecher brauchen ein möglichst gutes Gehäuse! Zu Hause hat man schöne Holzboxen die einfach stabil und (je nach Bauweise) dicht sind. Im Auto sind die Lautsprecher auf einem dünnen Blech befestigt und die Tür, die als Ersatz für die Holzbox zu Hause dient ist auch Luftdurchlässig und sehr wabbelig. Je mehr das ganze versteift wird und dicht gemacht wird, umso mehr klingts wie zu Hause aus anständigen Lautsprecherboxen!
Jop, die Außenseite der Tür arbeitet halt als Passivmembran, nur halt mit umgekehrter Phase, nimmt die Vibrationen auf und mindert das soundverhalten. Wenn mich Kunden fragen warum die Dämmung alleine so teuer ist, zeige ichs ihnen immer an meinem beispielgehäuße wo 2 Lautsprecher eingebaut sind. zuerst lass ich einen normal, den anderen 180° phasenverschoben spielen, dann lasse ich nur einen laufen und schalte den 2ten aus, und dann lass ich beide normal laufen, und es hört sich halt doppelt so lebhaft an. Nur so verstehen es "laien" meistens.
Sireristof1332 Vieles halten Laien für Sinnlos und wenn man sich dann die Stereotype anhört wird das ganze Hobby Car Hifi in die völlige Absurdität gedrängt. Leider.
iheartmazda Das lässt sich aber auf jedes Hobby übertragen. Ich habe für jede Tür ca. 40 Euro an Dämmung gesteckt, Bin damit nun aber zufrieden :) Und einige fragen wo ich den Subwoofer versteckt habe :D Man muss auch noch erwähnen das viele einfach nicht besseres gewöhnt sind. Es muss erst einer im Bekanntenkreis damit anfangen und dann alle hinterherziehen :) Selbes erlebe ich auch bei meinen Freunden: Als es damals losging mit "Car Hifi" war einem einfach nur wichtig irgendwas lautes im Kofferraum zu haben, wenns noch etwas Bass lieferte top! Aber mit der Zeit steigen die Ansprüche, man will aufeinmal wirklich tiefen und knackigen Bass, bastelt an verschiedenen gehäusen rum, beschäftigt sich mit Gehäuseberechnung...und schnell merkt man, das Klang halt nicht nur Bass ist sondern wenn man Stimmen auch als Stimmen wahrnimmt, wenn man denkt der Schlagzeuger sitzt auf dem Armaturenbrett, wenn plötzlich Musik wie das eintauchen in eine andere Welt ist..... Das kommt nicht von heute auf morgen und man zahlt auch viel Lehrgeld. Das schlimme ist: Plötzlich achtet man auf solche sachen wie Lautsprecher beim einkaufen im Supermarkt!! Man läuft durch die Gänge und hört wo man aufeinmal in Toten Wellen steht, weil zwei lautsprecher wohl nicht richtig gepolt sind....man achtet halt viel mehr auf sowas. MP3s und die alte musiksammlung reichen dann einfach nichtmehr, dann steigt man um auf FLAC :D Weil man einfach noch das letzte etwas an Qualität rausholen will....alles ein teufelskreis, weil man irgendwo eine endlose baustelle hat und ständig versucht noch irgendwo etwas rauszuholen :D Ich bin schon froh, das meine anderen Hobbys sowie auch Freundin, Familie und Studium mir einfach keine Zeit lassen zu sehr in Car Hifi zu versinken, den was man in einigen Foren an Umbauten mitbekommt ist teilweise einfach Krank :D Mein Setup in meinem VW Bora ist aber um ehrlich zu sein an einem Punkt wo ich es ausreichend finde. Nachdem ich das Projekt Car PC mit zwei Audigy 2 ZS Soundkarten (12 Kanäle jeweils mit Laufzeitkorrektur, Para. EQ, etc.) aus Zeitgründen aufgegeben habe (technisch lief das ganze, zum einbau kam es allerdings nie) suche ich mir jetzt ein Autoradio und eine Lösung für den einbau eines Subs in meine Limo und dann ist das thema durch ;) Ich finde auch das man sich grade bei so einem Hobby klare Grenzen setzen sollte, was man mit welchen Mitteln erreichen möchte, denn sonst kann das ein Fass ohne Boden werden. Grüße ;)
Alex K Kenne ich viel zu gut und hat mir etliche Jahre gekostet. Habe so sehr auf Details geachtet bei jedem Lied, das mir sogar der Spaß am Musikhören vergangen ist. Man hört nicht mehr Musik, man vergleicht, analysiert und seziert das aufgenommene Material bis in seine kleinsten Details. Eine Heilung war zunächst der Wechsel von einem bekannten einsteiger SQ Woofer auf einen Woofer der sowohl klang als auch wirklich Spaß machte! Auch das FS musste irgendwann weichen und ich kam dann auch zu einem Punkt an, an dem ich wirklich wieder Musik hörte und kleinere Fehler nahm ich dann auch gern in Kauf. Insgesamt ging das wie gesagt über Jahre hinweg mit dauernder Steigerung bis zu seinem Zenit: Alpine HU mit LZK, 2 Wege Aktiv FS mit 2x 2Kanal Endstufe, 2x 12" im GG mit einem feinen Monoblock und eine AGM-Batterie sowohl vorne als auch im Kofferraum. Nachdem das Auto verkauft war hab ich mir gesagt, das ich mir so einen Aufwand nicht mehr antun will. Das Verrückte dran ist, dass ich nur durch den Tausch der HU schon fast am Ziel war: LZK + Werkströten mit HPF. Ein Verstärker und ein kleiner 25cm Subwoofer mit sehr tiefer BR Abstimmung und fertig war die Daily Anlage, die sogar etwas Spaß machen kann. Manchmal ist weniger mehr und vom Aufwand war das hier sehr überschaubar. Nur das FS geht natürlich nicht so laut und so klar wie im alten Auto, aber damit kann man leben, wenn man aufgehört hat sehr laut zu hören. Meine Ohren danken es mir auch :)
Sorry, aber der Vergleich ist leider (fast) unbrauchbar weil an der nicht gedämmten hinteren Tür die Türinnenverkleidung nicht angebracht ist, wie du sogar selbst erwähnst... Ich habe heute genau diesen Vergleich mit den selben Lautsprechern in gedämmter Fahrer- und Beifahrertür gemacht, mit und ohne Türinnenverkleidung: der Unterschied ist gewaltig! Ich kann es mir nur so erklären, dass vor allem die offenen Löcher der Steckverbindungen für die Verkleidung daran schuld sind, dass die niedrigen Frequenzen ausgelöscht werden. Außerdem vielleicht auch andere noch schwingende Teile, z.B. die Plastikstopfen in den großen Löchern. Merke: Lautsprecher immer erst nach Anbringung der Innenverkleidung probehören, sonst erlebt man eine böse Überraschung ;-) Nichtsdestotrotz: Zusätzliche Türdämmung lohnt sich!
Es spielen tatsächlich sehr viele Faktoren eine große Rolle. Das Video sollte auch nur dazu dienen den Leuten die Augen ein wenig zu öffnen. Natürlich ist das kein "guter" Vergleich, man brüchte eigentlich beide vorderen Türen mit Verkleidungen und als einzigen Unterschied halt die Dämmung. Dann sollte man mit einem Messmikro auch wirklich Effekte aufzeigen können. Ich hab das Video damals auch relativ spontan gedreht und bin nicht davon ausgegangen, das es doch von so einer Anzahl an Leuten gesehen wird. :)
erstmal vielen dank für dieses video, hat mir bei meiner entscheidung ob ich ne dämmung nehme oder nicht sehr geholfen, nur eine frage hab ich: Ist bei dir in den türen extra ein bassreflexrohr (Luftloch, Luftrohr) oder sowas drin? :)
das freut mich :) Nein,keinw bassreflexöffnung, da man die türen nicht dicht bekommt bzw. normalerweise nicht. Nen bassreflexport muss auch immer berechnet werden :)
Sehr gutes Video zur Veranschaulichung, das muss man schon sagen. Ich habe da mal eine Frage an dich, da ich mich mit dem Thema nicht all zu gut auskenne. Ich möchte gerne die vier Türen in meinem Bmw dämmen, damit ich aus den Lautsprechern noch mehr rausholen kann. Brauche ich dafür noch mehr als nur Alubutyl für die Türbleche und die Innenraumverkleidung? Außerdem ist bei mir zwischen der Türpappe und dem Türblech schon eine Schaumstofffolie gklebt, soll ich die dort lassen oder sie ersetzen? vielen Dank schon mal ;)
4hren5felde96 Hi,Danke fürs Lob :) Die alten Lautsprecher bleiben ja drin, wenn ich das richtig verstanden habe. Ob man Folien usw. entfernt ist von Wagen zu Wagen so eine Sache, man möchte ja nicht beim nächstem Regen eine böse Überraschung erleben. Außer Alubutyl kann man dickes Malerflies benutzen um Türverkleidungen, die evtl beim Bass, vibrieren könnten, durch berühren anderer Teile, ruhig zu stellen. Manchmal dämmt man eine Tür und hört trotzdem bei gewissen Frequenzen irgendwo noch etwas wackeln, vibrieren etc. Also am besten, man macht sich eine CD mit verschiedenen Frequenzen im Tieftön bereich und geht diese durch, um dann gezielt "Vibrationsquellen" Ausfindig zu machen. Es kann nämlich alles gut klingen und dann hat man mal in einem Lied eine Passage, die eine halbe Oktave tiefer gespielt wird und schon vibriert es irgendwo :D Einfach mit Alubutyl loslegen und sich rantasten, ranklopfen: sieht doof aus, aber durch klopfen an Verschiedenen Bauteile hört man ja ob es wackelt, blechernd oder massiv "gedämmt" klingt. Wenn du deine Türen gedämmt hast, wirste das auch beim auf und zuschließen merken, dann hat zb. der Corsa aufeinmal nen türgeräusch wie nen 5er BMW :D Viel Erfolg :)
du solltest noch hinzufügen das das Malerflies nur an die Kabel und anderen Bauteile geklebt werden soll nicht ans Blech da es solche Experten auch gibt und sich dann wundern das es rostet ...
+NanexLP Ist nur nen VW Bora Limo, da bringt nen subwoofer nicht wirklich was, wenn man nicht mit offener Rückbank fährt....zu dem Zeitpunkt war auch nichts drin. Gruß ;)
Danke. Hab mir gewünscht den Unterschied mal zu hören. Mein Vater meinte es nicht so unbedingt nötig. Aber es wird ihm auch zu viel Aufwand sein einzubauen bei mir und ich brauch da schon seine Hilfe, weil ich hab so derbe 2 linke Hände was handwerk anbelangt..^^ Und ist halt auch die Frage, wie sehr sich das für so'n popeligen Twingo 1.2 Bj. 2005 lohnt? Das Auto hat nur 48000 km gelaufen und bekam ich von Oma für 400 €, da sagt man natürlich nicht nein. Vor allem als erstes Auto :) Allerdings ist da halt nicht viel Platz und hinten hab ich kaum Möglichkeit für lautsprecher, höchstens Aufbaulautsprecher oder nen zusatz lautsprechergehäuse in den Kofferraum oder sowas. Kofferraum/ersatzreifenbereich wäre die einzige Möglichkeit. Ansonsten kann mans quasi schon vergessen mit hinten.. Ich plane mir ein JVC KD-R961BT Autoradio und Lautsprecher für vorne die Eton POW 160.2 zuzulegen. Für hinten weiß ich momentan noch nicht was ich da mache.. Aber Dämmung wird mein Vater mir wegen Arbeitsaufwand allein schon nicht machen. Aber die werden doch auch ohne Dämmung gut klingen? Ich mein beim Opel Tigra den mein Vater früher mal hatte, da war ein Pioneer Radio drin mit 4 Lautsprechern, aber halt auch ohne Dämmung, aber da konnt ich jetzt mit dem Klang nicht klagen.
Für andere ist mein VW Bora auch kein tolles Fahrzeug. Ich bin zwar auch kein Twingo Fan, aber wieso solltest du nicht das aus deinem Auto machen was du möchtest? Wie auch viele andere im Car Hifi Sektor würde ich dir empfehlen das du eher In Frontlautsprecher und Dämmung investierst, evtl. ein kleiner verstärker falls dir dein Radio nicht reicht. Meistens geht bei mehr bass dem Radio nämlich die Leistung aus :) Nun, ich denke es wird genug Anleitungen geben, wie man eine Twingo tür zerlegt ;) Einfach mal googeln, gibt auch twingo Foren etc, da findest du bestimmt Hilfe. Glaub mir, mein vater hat von dem ganzem Zeug auch nicht viel gehalten und nun sagt er das es sich gelohnt hat. Man muss einfach irgendwo anfangen und nur weil man vorher nicht viel handwerkliches gemacht hat, heist es nicht das man es nicht versuchen sollte. Jeder fängt klein an! :) Viel Erfolg :)
Hi, serienmäßig ist relativ, kommt immer auf die Ausstattung an. Meiner hatte hinten welche drinnen. Ich habe aber selber Kabel verlegt. Gibt einen Kabeltunnel bei der B-Säule, da gehen auch die Kabel für die zentralverriegelung lang. Wenn man die tür hinten öffnet, sieht man bei den Scharnieren ja den Kabelbalg? (das gummi tunnel ding :D) Da hab ich meine durchgelegt ;) Viel Erfolg :)
Sry aber der vorher nachher vergleich ist bullshit. Du hättest ganz einfach einen song in deinem auto vor deiner dämung laufen lassen sollen, das komplette projekt zu ende bringen mit der dämmung und dann nochmal das gleiche lied abspielen denn erst dann kannst du vergleichen, das video ist in dem sinne unbrauchbar.
der Vergleich ist nicht korrekt, erste Türe schallt ins freie die andere in dem fußraum also schonmal besserer Klang und bass Wiedergabe. klar bringt es sehr viel ob Türen ob gedämmt oder nicht. Aber leider hast du es falsch dargestellt
Stefan K wäre sicherlich mit links rechts besser gewesen. aber der Vergleich, bzw. dieses video war nicht geplant. Es ist halt während des Umbaus aufgefallen. Sicher hätte man auch mit einem Messmikrofon das ganze bildlich nochmal darstellen können, das equipment hatte ich damals aber nicht.
Hallo. ich weiß das Video ist schon was älter aber bin nun in Besitz eines Polo 6n2 und bin auf dieses Video gestoßen und wollte fragen wieviel du gedämmt hast nur außen oder quasi alles was geht? habe demnächst vor eine Anlage in meinen einzubauen und dann wollte ich es natürlich gleich richtig machen :D danke im voraus für eine eventuelle Antwort 👍
Hi, also ich habe 4m^2 alubytul verarbeitet. Alle 4 Türen sind gedämmt, einmal das Außenblech und dann auch die Agregatsträger,also das was die Scheiben hält. Man kann auch zb. T Aluprofil mit Karosseriekleber von innen in die Tür kleben um das Blech steifer zu machen. Die Plastikverkleidung solltest du mit so nem dickem Malervlies dämmen. Wenn du alles gedämmt hast, dann spiel verschiedene Tiefe frequenzen ab, und hör genau hin ob die tür noch irgendwo klappert/vibriert...und dann dämmste nach, bis alles weg ist :) Viel Erfolg ;)
Hi, also ich habe 4m^2 alubytul verarbeitet. Alle 4 Türen sind gedämmt, einmal das Außenblech und dann auch die Agregatsträger,also das was die Scheiben hält. Man kann auch zb. T Aluprofil mit Karosseriekleber von innen in die Tür kleben um das Blech steifer zu machen. Die Plastikverkleidung solltest du mit so nem dickem Malervlies dämmen. Wenn du alles gedämmt hast, dann spiel verschiedene Tiefe frequenzen ab, und hör genau hin ob die tür noch irgendwo klappert/vibriert...und dann dämmste nach, bis alles weg ist :) Viel Erfolg ;)
Schau einfach mal bei deinem hifihändler ;) Pro tür ca 50€....glaub 1 oder 1,5m² bruchte ich pro tür...also schon ne ganze menge. Hab aber auch das außenblech und den Agregatsträger damit beschwert. gruß
Das Video ist in meinen Augen total witzlos... Punkt 1) ist schonmal, dass der Aufnahmewinkel der beiden Lautsprecher zur Kamera vollkommen unterschiedlich sind. Wenn du ein brauchbares Video machen willst, dass platziere die Kamera im gleichen Winkel zum Lautsprecher, wenn es repräsentativ sein soll, dann stell vor beide ein Mikrofon im selben Abstand und Winkel....
Viktor-Fabian Müller echt so, heul mal nicht so rum. Nur weil die Kamera 10 Grad mehr geneigt war ist das kein Weltuntergang. Der Sound wir einfach enorm verbessert...
Hauptsächlich hört man auch mehr Bass, das ist im großem und ganzem der Unteschied. Wenn man halt die Türen dämmt, so wie im Video, kommt man halt auf ein Level, wo man auf einen Subwoofer verzichten kann. Das empfindet natürlich jeder anders. Ansonsten verringert man damit halt auch lästige vibrationen, beim Fahren wird es, wenn man die Feuerwand und den Himmel mitdämmt, sogar leiser, was Fahrgeräusch betrifft ;) Ist halt alles ne Kostenfrage und was man haben will. Will man halt nur etwas aufm McDonalds Parkplatz "rumnerven" tuts wohl auch ne Bassrolle :D
Beim Dämmen geht es aber darum, Nachhall und wet-sound zu minimieren, nicht das ganze in einen toten Raum zu dämmen denn erst dadurch kommen die tiefen Töne in den Vordergrund. Es sei denn, es geht euch wirklich nur um den Bass, dann kann man das Klangbild natürlich zerstören aber das sollte meiner Meinung nach niemandem Geld wert sein.
Hab nur die originalen Gitter entfernt. Der Rest hat gepasst. Ich hab damals auch MDF Ringe verbaut, mein Abstand von Lautsprecher zur Verkleidung war also anders, verglichen zu den originalen Lautsprechern.
Kommt drauf an. Bei vielen ist es nicht nur Blech, klingt aber immer noch sehr nach Blech. Einfach Mal von außen gegen die Tür klopfen, da hört man direkt ob es sich dumpf anhört, oder eher wie eine Blechdose.
Bin 14 und habe ein kollegen in sein Auto ein Heimkino passiv push pull sub eingebaut.Konnten wir so ans Autoradio ohne extra Verstärker anschließen (an die hinter Boxen Anschlüsse)
Kann durch Laufzeitkorrektur die hinteren lautsprecher an die vorderen ranholen und damit den Tiefton bereich verstärken, da ich nämlich in meinem Stufenheck keinen Subwoofer habe. Gruß :)
Ja, aber die anbindung ist halt kritisch. Und ich hab auch keine lust unnötig leistung reinzupumpen, damit vorne genug ankommt. Momentan habe ich aber nicht die zeit, bzw. sind grade andere Projekte wichtiger, um mir dafür etwas zu überlegen. Ich freue mich aber trotzdem immer sehr, wenn zu diesem Video Kommentare kommen, ich hätte damals beim aufnehmen auch niemals erwartet, das es doch so gut ankommt. :)
Musste nur richtig dämmen ;) und glaube mir das geht schon ... ob mit 150W RMS oder wie derzeit ca 3kw@woofer :D und auch im db drag is eine Limozwar ned einfach... aaaaaaber Interessant was man tun muss um laut zu werden :)
Hallo, da ich in meinem Kombi keine Einschränkungen im Kofferraum haben möchte, überlege ich auch meine Türen komplett zu Dämmen. Macht das echt so viel aus, dass man keinen Subwoofer braucht? Ich will nicht, dass meine ganze Karre am vibrieren ist einfach nur nen schönen Bass.
Wtf die box bei der "gedämmten tür" gewegt sich viel mehr als die bei der ohne verkleidung.. du hast einfach den bass hochgestellt was man im video auch sieht
