Recordad que este vídeo va en relación a aclarar algunos aspectos de la microtraxion, nunca sustituye a una cesta o reverso que está pensado para este fin,,,,
Buena explicación Javi del funcionamiento de los aparatos, gracias por compartir tu experiencia. Lo dejas claro, mantener la atención y evitar las combas en la cuerda 👌
Yo en lugar de la micro traxion tengo la Roll&Lock de Climbing Technol., tiene dientes de presión en lugar de clavado, como la kong pero con polea de rodamientos. Aún así... uf, no sé si estos aparatos están diseñados para una caída, aunque sea de segundo. Creo que hasta el manual dice que no son para eso, de hecho aguantan muy poquito antes de colapsar el bloqueo o desgarrar la cuerda... Yo no lo haría, y desde luego con el tiblock menos, aunque ahora tenga la pestañita naranja y vaya tan bien sin necesidad de asistir... me generan poca confianza estas situaciones. Antes usaría un dinámico que estos aparatos. Ascendiendo sí cuelgas tu peso de una polea de estas o un tiblock, pero en ese caso siempre hay un segundo punto... No obstante, gracias por compartir tu experiencia, está muy bien ver lo que hace otra gente. Gracias por compartir tu sabiduría ;)
Dejo claro en la descripción del vídeo que no son aparatos que sustituyan en ningún caso a las Cestas o Grigri, son solo en caso de emergencia y casos de pura necesidad,,,, por eso lo dejo aclarado, hablo de la microtraxion de modo genérico no exclusivo
Muy buen video, ya me llamaba la atención verte usando la micro y ahora me queda muy claro, con la ventaja de poder montar el polipasto de forma muy rápida y Ia única desventaja si necesitas destensar. Un vídeo de 10. +1000 likes👍
Muy instructivo Javi, yo más por fluidez que otra cosa a veces utilizo el Shunt de Petzl sin miedo a dañar la cuerda y puedo usar dos cuerdas, siempre en vias que conozco de sobra y como bien dices controlando las combas. Hablando de combas, ojo con la que hace el tablero del Roco al dejarte caer en las pruebas, supongo lo tendrás controlado. Un saludo
😂 claro, pero para que se vea que es real y no hay trampa ni cartón, son 80 kilos a plomo con una distensión de 50 cm El Shunt muy buen aparato la pena pesa mucho, si no sería otra opcion
Buenísimo tutorial Javier!!. Vaya una instalación que te has montado en casa, con rocódromo, máquina para hacer pruebas de resistencia, etc..vamos, que no te falta detalle 💪💪🙂 Ahhh!! Y el gatito una preciosidad 😍😍
Buenísimo el video Javier, la verdad que me ha sacado de dudas con la microtracxion. Otra forma de ayudar a un segundo sería poniendo tu peso sobre la cuerda pasiva con un reverso o un machard, subirle hasta la reunión y luego ascender tu por la cuerda fija.
Aportando valor e información de interés. Da un poco miedo y no se deberá usar como sustituto de la cesta, pero como en todo según necesidades habilidades y demás no esta de más saber y conocer de las capacidades de estos aparatos llegado el caso. A mi el mayor miedo que me da es tener que hacer una maniobra como la que has explicado donde tienes que dar cuerda y demás, si se te cuelga el segundo o demás, desbloquear y demás te pone difícil las maniobras y tienes que hacer ya técnicas casi de autorescate. Gracias como siempre por tu tiempo en entretenernos y mostrarnos tus técnicas. Saludos.
Muy buen video, tambie suelo usar la micro para asegurar, aunque no siempre, POR QUE?. Pues la primera vez que la use en la norte clásica de Ubiña, en el cambio de vertiente antes del canalizo final, me vio la instalación que había montado un guía que iba con dos clientes y me dijo que que el aparatito en cuestión no se usaba para eso, que no hiciera experimentos, casi me hizo sentirme un bicho raro pero no me convenció del todo, segui pensando que no estaba muy equivocado. Claro que el paisano también flipo con que usará los tricam en vez de Friends, ahí ya me dejó en paz al ver mi nivel de rareza 🤣🤣🤣🤣🤣
Tiene razón el Guia, no se debe sustituir el Reverso por una polea con bloqueo, pero sabiendo sus usos, limitaciones y posibles fallos no hay problema de usarlo siempre y cuando la cuerda está siempre bajo tensión y no haya combas que puedan provocar una caída potencialmete peligrosa. Pero lo dicho, si lo tienes claro genial, precisamente yo fue en Alpes donde he visto usarla a Guías Franceses e Italianos usarla para tal fin,,,, que decir nada, que cada cual haga lo que sepa hacer bien y punto, se use tricam, Friends, fisus ECT
No desempeñan la misma función, aunque para asegurar a un segundo, si son iguales, pero uno siempre está en modo antiretorno, y la Microtraxion si se puede dejar solo en modo polea sin bloqueo o antiretorno
Cuando yo empecé a escalar, allá por los remotos años 70, todo era mucho más primitivo. Dicho ahora puede sonar a disparate, pero era la cruda realidad: se aseguraba con el cuerpo. No sé si es que no existían esos mecanismos o es que éramos tan brutos que los desconocíamos. Y no solo eso, además rapelábamos con el cuerpo y un mosquetón (método Comicci). Si estamos vivos es porque Dios es clemente.
Eran los métodos que había aquel entoces y era lo correcto en esa época, ahora hay tantas cosas que puede uno tener verdaderos problemas en saber usar todos bien
Para un comparativo completo falto un grigri (pongo esto ya que creo que se debe de considerar todos los escenarios en los que se pueda utilizar uno de estos dispositivos para asegurar a un segundo y por andar jugando a innovar técnicas en otros escenarios que no tienen condiciones ideales para usarlos, y bajo otras circunstancias diferentes a las que mencionas puede ser contraproducente, sobre todo a los que buscan videos para validar alguna técnica o les falte un poco más de experiencia) , aunque se que en montaña no se utiliza, y como dices, en cualquier sistema se puede invertir, si no se tiene la suficiente experiencia puede ser demasiado tarde para notar esto en cualquiera de los dispositivos; en el caso de dar cuerda la "comodidad de usar el mcirotraxion" para usar una sola mano quedaría descartado ya que tienes que montar otro dispositivo, y dependiendo de nuevamente del escenario poder ser contraproducente, igual petzl publico las pruebas y factores de caídas en la ficha del dispositivo, agregar esta información con tus pruebas hubiera estado de lujo. Buen video para poder analizar pros y contras. Yo igual no usaría un microtaxion, preferiría usar un dinámico en caso de emergencia y una cámara de pecho para tener manos libres.
Gracias Javier, solo un comentario. Este tipo de dispositivos están homologados para este tipo de uso que propones? Tenia entendido están diseñados/pensados como dispositivos de autorescate principalmente.
Correcto es un dispositivo diseñado para el hizado de cargas o polipastos, pero únicamente muestro en el vídeo, como se debe de usar la microtraxion si necesitamos usarla como bloqueador de un segundo de cordada, no sustituye en ningún caso las Cestas diseñadas para tal fin, pero sabiendolo usar como todo tiene diferentes usos y aquí muestro uno de ellos que debe cogerse con pinzas como todo lo que no se ha diseñado para tal fin
Javier, you really should include English subtitles in your videos at some point. They are very educative, useful, organized and always enjoyable! I think more people can benefit from these videos. Saludos!
No es un poco peligroso para la cuerda la microtraxion en cuerdas dinámicas por el tema de elongacion en caso de caída, de que los dientes arañe la camisa de dicha cuerda? Un saludo🤟🏻
Buenas Javier, quisiera saber si vas a volver a brindarnos la oportunidad de poder participar en el equipo Chopi. Te llevo siguiendo tus aventuras desde hace varios años, y me gustaría ser partícipe del grupo.
Sintiéndolo mucho ya no tengo tiempo más que para hacer las salidas que ya hago con los Chopis que ya han ido pasando los diferentes niveles,,,, no creo que me dé la vida para seguir formando gente. Espero lo entiendas, saludos
@@JavierGarciaDiaz entiendo que formar a gente no tengas tiempo, pero se podría entrar ,en el equipo sin dicha formación que das? De todas formas, gracias por responder, sigue con estos vídeos tan entretenidos e interesantes. Un saludo
www.decathlon.es/es/p/chaqueta-polar-de-escalada-y-montana-hombre-simond-vertika-verde-turquesa/_/R-p-309579?mc=8573671 Esto es lo más parecido que vas a encontrar actualmente, mejorado por qué tiene cremallera de apertura completa.
Muchísimas gracias Javier, gracias por compartir tus conocimientos altruistamente, solo tengo una duda, quiero llevarme a mi hija a hacer vías ferratas en tramos familiares, ya que ella pesa menos de 40 kilos y el disipador no le funciona, siempre he pensado o hacer un encordamiento tipo glaciar pero más corto, o como lo que explicas en este vídeo con una polea bloqueadora, la duda es si en el tema de la polea, la puedo asegurar con una cuerda semiestatica? ya que en teoría el factor de caída se elimina, estando atento como explicas, ya que es mi hija ye juego que mi mujer me mate si le pasa algo🤣, un saludo y de nuevo muchas gracias por tus videos
Lo ideal sería que encuentres un disipador que sea capaz de disipar esos 40kilos, que estoy seguro que los hay, además de llevarla encordada y que tú la asegures como si fuera un segundo de cuerda, pero mejor si la aseguras con un Reverso a una reunión o peldaños de la vía Ferrata. Miraré que solución más lógica hay para tu caso. Lo estudio y si tengo tiempo te contesto 😅
Si es sobre cursos de formación, actualmente no doy, si es para entrar en el equipo Chopi tampoco queda. Plazas disponibles y si es por el uso indebido de la Microtraxion, ya lo explico claramente en la descripción del vídeo. Gracias Abraham no sé si será por otro tema, si fuera así házmelo saber. Saludos
Javier que tengas la necesidad de tener una mano libre para grabar videos es incompatible con enseñar ese tipo de maniobras. Tu y bajo tu responsabilidad puedes hacer lo que te de la gana, pero enseñar ese tipo de maniobras es totalmente contraproducente. No solo por atender la maniobra con solo una mano, sino por todos los inconvenientes que puede desatar. Hay muchos temas en los que se pueden dar consejos o enseñar metodos adecuados pero creo que en este caso te estas equivocando. Un saludo.
Borra el vídeo porfavor, da a entender que los bloqueadores mecánicos de dientes son aptos para asegurar al segundo. Esto con un factor de caída es muy peligroso. Petzl ya dice en su manual que el bloqueador de la microtraxion tiene posibilidad de defecto a 2'5kn y de rotura a 4kn. No creemos la idea a nadie de que por hacer un buen video, pueden dejar la seguridad de lado.
La micro traxion no debe usarse como sustituto de una cesta o un grigri, ni está diseñada ni preparada para asegurar, es una simple polea con bloqueador. Si no tienes un asegurador (reverso, atc,..) un nudo dinámico es lo mejor.
Y en ningún momento he dicho que se sustituya por un Grigri o una cesta, es un vídeo en respuesta a algunos personas que me han visto usarlo en algunos videos. Gracias por la respuesta 👍🏻
@@JavierGarciaDiaz Los dispositivos de aseguramiento de basan en el rozamiento para detener una caída, una polea bloqueadora como la micro traxion lo que hace es bloquear la cuerda cuando ya hay carga en la polea. Si en el momento de la caída no hay ninguna cargar sobre la polea, los dientes del bloqueador pueden no enganchar la camisa de la cuerda y no bloquear la misma. Simplemente eso. El mismo fabricante te indica para qué debe ser usado cada dispositivo.
Estoy de acuerdo, ningún tipo de polea con bloqueo debería usarse para asegurar a nadie. No sólo porque no está hecha para eso, sino porque además provocas que su usuario pierda esa "concienciación" de comprobar todo antes de dar la señal al segundo para escalar. Que exista la posibilidad de poner mal la cuerda en el reverso no es motivo para sustituirlo por un aparato que no es para eso, simplemente aprende a usarlo y a comprobar todo dos veces. Por eso siempre he preferido usar la cesta que el grigri, te obliga a estar a lo que hay que estar. Además, en alta montaña lo suyo es usar cuerdas dobles por lo que la microtraxion ni siquiera debería ser una opción. En caso de que por lo que sea reciba una alta fuerza de choque, la micro directamente podría reventar la cuerda, y encima si es necesario desbloquearla con el segundo ejerciendo su peso es un jaleo.. Por si fuera poco, usar la micro ni siquiera te libra de tener que llevar la cesta, por lo que mi consejo es: usa cada cosa para lo que fué diseñada. Si hubiese un accidente probablemente se consideraría una negligencia estar asegurando con una polea, y que el fabricante no te diga que no es para eso no es una justificación. Tengo que decir que me gustan mucho tus vídeos, pero esta práctica no me parece correcta aunque ello te permita grabar de forma más cómoda, tienes la gopro que te deja las manos libres para recoger cuerda con ambas sin dejar de grabar un buen plano.
