Bon en regardant la vidéo de nouveau j’ai beaucoup rigolé pendant l’introduction quand une hk416 tombe du VAB ( 0:11 ) alors qu’en même temps vous pouvez entendre « soldats professionnels »… on va donc dire que c’est une erreur d’illustration !
Bonsoir (L'erreur est humaine)ds les deux cas. Surtout au regard du belle exposé je trouve. Si je peu me permettre ne serait-ce t il pas possible d avoir un peu plus d approfondissement..? Merci beaucoup Désolé de mon orthographe Bye
J'ai travaillé sur le vbci durant 2 ans et j'ai fais le Mali entant que tireur au 25mm L'avantage de la tourelle habitée est que tu peux te faire relevé par tes collègues de temps en temps (eh oui faut dormir des fois aussi ) y'a juste a leurs montrer les touches ça prend 2 min (l'essentiel) ce qui me semble plus compliqué en télé opéré. Un autre avantage non négligeable, la surveillance, on a un écran (pour la camera thermique) qui est bien mais arrache les yeux et tourne avec la tourelle, sinon 7 episcopes qui offre un casi 360, et un système de lunette de visé oculaire (on voit bien mieux a l'oeil nu et ça ne se dérègle pas !) La lunette permet de voir a plus de 2km, alors que la thermique peut se détraqué si il fais trop froid ou humide (apparition de condensation sous l'écran ) et enfin si le système électrique de la tourelle ou de véhicules est HS, la tourelle peut fonctionner manuellement et donc continuer à tirer ! Même sans électricité (au coup par coup, de manière très physique mais ça peut se faire ) Donc l'utilisation d'une tourelle habité n'est pas si aberrante même pour une plus moderne car ça a de net avantage.
Est-ce si dramatique qu' un matériel militaire de haute technologie préférentiellement Français employés par l' armée Française ne soit pas acheté par les autres armées dans le monde ? Alors , certes , d'un point de vue commercial , ce n'est peut-être pas jojo . Mais , d'un point de vue tactique , stratégique ou je ne sais quoi . Cela n'a-t-il pas quelques avantages au combat ? Car , à quoi sert d'équiper son armée avec un matériel de pointe , si c'est pour retrouver ce matériel de pointe identique dans une armée adverse ? En faisant cela , ne détruisons-nous pas l' avantage technologique , tactique , ou " je ne sais quoi " , qu'était sensé vous apporter ce nouveau matériel sur le terrain ? Moi , ce truc-là m'étonne toujours ! A quoi sert de développer des matériels de pointe ou révolutionnaire , si c'est pour que les autres puissent y accéder également au même moment , ou presque ? Et , donc , jeter à la poubelle l' avantage que ce matériel est sensé vous offrir ! Comme pour les turbines révolutionnaires d' Alstom que nos chères pseudos alliés Américains nous ont braqués . Et , que notre chère Macron est allé racheté au prix fort . Bien que le mal ait été fait ! Car , les Américains connaissent , maintenant , tous les secrets de fabrication , etc , de cette turbine dite révolutionnaire . Et , donc , tous les avantages stratégiques , tactiques , etc , qu' auraient pu apporter cette nouvelle technologie à la France par rapport aux Américains et au reste du monde ont été annihilés en un claquement de doigts . Mais , bon , sans doute , suis-je vieux jeu , un vieux con de Français franchouillard quarantenaire nauséabond dit d' extrême droite voulant que son pays garde égoïstement quelques atouts dans son jeu ? Hein ! Qui sait ? Enfin , bref ... Merci pour ce contenu pas inintéressant . Bonne continuation . Salut
Bonjour, merci pour cette autre vidéo très intéressante. Je vous entendais parler du Canada qui avait refusé le véhicule. Il ne faut le prendre personnel, car le Canada est tellement soumis aux Américains qu'on n'oserait JAMAIS acheter un produit non «made in USA». Nous venons tout juste de dépenser une fortune pour acheter quelques pauvres F-35 qui ont plus de risque de finir écrasés au sol que détruit par l'ennemi. Nous aurions pu nous payer une flotte complète de Rafales à la place. Mais nous sommes des vassaux. 🤢
On a eu beaucoup de difficulté à vendre le Rafale, mais depuis une décennie, on a enrigistré de beaux succès, dommage que l'Allemagne continue à acheter du F35 au lieu de jouer la carte européenne. Le Canada n'est pas le seul à être inféodé aux Etats Unis, la Pologne et bien d'autres, mais pour le Canada c'est un peu plus compréhensible. Dommage pour vous car le Rafale dans sa dernière version me semble vraiment très bon et sa polyvalence n'a pas d'équivalent dans le monde. Et tant pis pour les allemands qui ont toujours aimé les cercueils volants.
La France a toujours su faire de belles choses mais n'a jamais réussi à les vendre. Ce n'est pas nouveau, parler d'argent en France est un sujet tabou à tous les niveaux.
@@patrickderiencegratuit383 Oui, la liste des réalisations industrielles françaises aux performances phénoménales est impressionnante. On finit par s'apercevoir avec le temps et le hasard des circonstances que ces réalisations sont les meilleurs au monde. En ce moment le sujet d'actualité est la livraison de chars à l'Ukraine. On s'apercevra que le char Leclerc avec son chargeur automatique, sa conduite de tir et sa motorisation est le meilleur car le plus manoeuvrant, rapide et précis. Un engin redoutable en réalité. Mais on est incapable de le mettre en ligne car il n'a pas été produit en quantité suffisante. Nous payons le tribu de l'histoire qui a vu s'installer la domination hégémonique du monde anglosaxon et germanique en éliminent l'influence Française. La France a fini par rejoindre cette aliance mais tout est organisé pour qu'elle soit un acteur secondaire. Dans cette alliance toutes nos productions sont mises à l'index, voire sabotées par des alliances industrielles foireuses qui n'ont d'autre but que de piller nos savoir faire et détruire notre industrie. Et nos choix de société utopiques et idéologiques ont achevé ce travail de destruction. La France reste en dehors des réalités, en ce moment elle se préoccupe d'une réforme des retraites dont l'enjeu est d'une dizaine de milliard d'euros alors qu'un conflit prend de l'ampleur aux portes de l'europe. Ce conflit devrait être la priorité des priorités.
Hors sujet complet On ne peut pas comparer le VBCI et le Griffon leurs rôles n'est pas du tout le même Ne pas oubliez que nous avons l'infanterie mécanisé sur VBCI donc combat embarqué débarqué Et infanterie mobile sur Griffon qui n'est juste qu'un taxi pour combat et non un véhicule de combat Le VBCI est un excellent véhicule
entièrement d'accord. Le griffon et le serval sont des véhicules de transports. Pire, ce sont des véhicules que l'on pourraient limiter à des missions d'escorte de convoi et de base arrière. mettre 1/3 de nos unités d'infanterie en griffon/ serval c'est investir dans la durée dans la réduction de la capacité de combat de notre Adt (12,7 en TOP - 1200m ). Un choix illogique quand il provient de ceux là même qui répètent que le grand défi de notre pays et nos armées sera un affrontement de haute intensité/engagement majeur. Et le pire c'est que la véritable raison à tout semblerait qu'il fallait bien faire une "utilisation" de programmes d'armement qui auraient dû arriver plus tôt et pensés pour les engagements au Sahel et en Afghanistan... encore et toujours une guerre de retard.
C’est la tourelle 30/30 que vous montrez , pour avoir été sur vbci c’est un des meilleurs vci qui existent vous oubliez le nombre de vie qu’il a sauvé , le nombre de fois où les vbci sont rentrés avec 2-3 roues crevées à la fob, ou au Mali ou le vbci a fait barrage à une voiture piégé enfin bref vidéo tout de même à charge contre ce bon vieux vbci issue du programme vextra , griffon et vbci n’ont pas le même rôle si des chef d’états majors qui ont fait l’école de guerre l’ont décidé ainsi c’est qu’il y a une bonne raison… Si dans toute les armées on a des brigades lourdes sur vci et légère avec des véhicules plus légers c’est qu’il y a une raison 👍🏻 Par contre effectivement je ne comprend pas non plus pourquoi la tourelle 30/30 ne fut pas choisie fait en coopération avec nos amis belges en plus de pouvoir avoir un vbci avec une tourelle de 105mm ça aurait été un bon complément au jaguar
Oui c’est vrai, mais attention en ce qui concerne le canon de 105 (du 10 RC par exemple au hazard): il n’est pas du tout certain que le châssis soit prévu et adapté pour emporter une telle pièce d’artillerie qui alourdirait considérablement l’engin d’une part, modifierait son équilibre, et l’habitabilité intérieure serait très sérieusement réduite; l’appellation VBCI dans une telle configuration n’aurait plus de sens…
@@farchmarch7043 le vbci a été testé avec la tourelle 30/30 de cockril dont la tourelle 105mm , il fut proposé à la vente , de mémoire la Bulgarie. Et autre point le vbci est issue du programme vextra , le vextra il a tiré avec du 105mm étant donné qu’il devait remplacer le 10rc mais aussi avec la tourelle de 120mm du char Leclerc 👍🏻
@@SOFA858 " issue du programme vextra , griffon et vbci n’ont pas le même rôle si des chef d’états majors qui ont fait l’école de guerre l’ont décidé ainsi c’est qu’il y a une bonne raison" Que les ingénieurs et écolars de guerre "pensent que" , "imaginent" que , ne constitue pas forcément une bonne raison. L'histoire a montré que nombre de matos définis en temps de paix pour tel rôle par des tacticiens de salon étaient mauvais. Le char français B1bis en est un exemple spectaculaire, encore aujourd'hui les gens n'arrivent pas a admettre qu'il est mauvais et conçu pour un rôle imaginaire sur un champ de bataille de cours d'école de guerre.
C'est " marrant " les 1er ,et de loin , vendeurs d'armes dans le Monde , notre " allié " américain..eux ne sont Jamais accusés de " crimes de guerre ". Comme d'hab 🙄 bref..super boulot encore les gars.tres bonne vidéo 👍
@@Dryadlis regarde c'est quoi comme matos que les talibans ont dans les mains.ah c'est sur ils leurs ont pas vendu. C'était " cadeau " en se barrant de Kaboul sans prendre le temps de récupérer leurs matériels.ils ont même des hummers les talibans maintenant.bref
@@dutch6390 Sans prendre le temps ptdrrr. Ils n'ont surtout pas eu le temps, car vu la quantité de matériel présent sur place et l'effondrement de l'armée afghane plus rapide que prévu. C'est donc des prises de guerre et pas des cadeaux.
@@matthieuperrot151 bah je sais pas mais nous dans l'armée française , on m'a enseigné qu'il fallait détruire le matériel avant de quitter dans l'urgence une position. Pots thermiques , essence etc .tout ce qui est bon pour détruire
Un échec non je trouve pas ! J’ai travaillé avec et je peut dire qu’il encaisse bien les IED et roule encore merci l’isolement des ponts !! Et accessoirement on l’a déjà monté à 110km sur route droite ! Ils a pour ma part fait le bouleau et certaines personnes sont rentré en vie grâce a sont blindage lire c’est bien encore faut il connaître réellement le matériel !! L’es pro russes ce branlait sur les t80 etc … et autres matériel russe de soit disant qualité et on voit en réalité sa ce fait éclater comme de rien sur le terrain !
Sans doute, le titre est juste là pour faire cliqué. Dans notre opinion il manque juste de version spécialisé ce qui le rend pas attractif à l'export. - Dryadlis
Échec ? , Je dirais plutôt amicale pression de nos amis amerlocks pour que nos produits ne trouve pas preneur sur le marché, ils nous refont le coups du rafale .
Je le trouve beau et je me rappel avoir vu cette vbci fait une 180 en plein vitesse pour repartir lautre directions sans relenti! Trop bien! Mais son cage anti rpg déchirée apres quelques sortir en Afga
ha... j'ai eu peur, vu le titre !! et d'ailleurs c'est ça qui m'a interpellé on aurai pu croire que le VBCI était une daube .. OUF, difficile à exporter et c'est bien expliqué dans la vidéo. mais pas une daube du tout, en discutant avec un gars qui avait été en opex dans un VBCI, il en était infiniment plus content que du VAB il me disait que c'était une super machine confortable, fiable, qu'on s'y sentait en sécurité... et qu'on y était vraiment !!! (parait qu'un VBCI a pris un IED, rentré par lui même, avec un train roulant détruit, SANS blessé !! et serait reparti au combat 4 HEURES après réparé !!!) je ne comprends pas pourquoi le mot ECHEC est dans le titre de la vidéo !! c'est comme toujours quand nous nous jugeons nous même presque antipatriotique, comme le passage sur le LECLERC et la France à Lahay ... et Viktor Bout même pas accusé à Lahay .. et le Yemen c'est bien les copains à l'IRAN non ? ... bon, bref .... on parle vachement de nos armes, mais certainement pas assez de nos soldats ... c'est quand même eux qui font fonctionner ces "bouzins" et quand ils disent que le VBCI est super pourquoi titrer ECHEC ?? "l'échec français" ?? ... mais non 'super machin ce VBCI' , OK très spécialisé... à la limite mêmes les Jaguars et Griffons ont même pas l'air "bien" ou "mieux" dans la vidéo ... sans tomber dans l'optimisme béat en tous cas, il faudrait qu'on arrête cet auto flagellation permanente
3m50 de haut c'est pour moi un défaut majeur. Si on prend un véhicule équivalent du style un LAV 25 c'est 2,7m ou encore un boxer, qui est un poids lourd dans la catégorie, fait moins de 3m. Donc en soit un VBCI reste quand même une cible plus simple à toucher. Bien que sur les long trajets c'est quand même pas mal pour les soldats à l'arrière du véhicule d'avoir de l'espace. Certaines connaissances dans l'infanterie dans l'armée suisses passent souvent un sale moment dans les vieux piranha 1 qui font seulement 1.89 de hauteur.
Salut super sympa la vidéo , étant ancien pilote vbci tu as oublié un petit défaut du véhicule :) la vision de jour de la tourelle en noir et blanc est une absurdité en 2022 :)
Je ne sais pas pourquoi vous parlez d'échec ? Je ne crois pas que le VBCI se soit bcp vendu à l'export, mais il faut dire que la concurrence est pléthorique et que le VBCI n'était pas le premier sur le marché.
@@GaliBellum Pas encore, non. 😉 J'ai écrit mon commentaire avant la fin de la vidéo, à dessein, pour comparer mes connaissances/suppositions antérieures à vos conclusions.
Un véhicule de combat d'infanterie doit être chenillé comme l'amx 10p qui aurait dû être remplacé par un chenillé de 40-50 tonnes avec canon de 40 - 50 mm,et le vab par un blindé roues lourdement armé.
La version moderniser du VBCI proposée pour la première fois à la Grèce, intègre au programme scorpion, le canon passé à ct 40 mm, drone embarque, 4 missiles anti tank 2 chargé et 2 en réserve, il est toujours en développement le principal point toujours en développement l’ajout possible de munition rôdeuse, sinon pour les defense, defense active hard kill, du soft kill avec des leurs ect system galix, a noter de nouvelle optique pour tous le monde le chef de véhicule dispose de sa propre tourelle , en 7.62, bref en y´à gros c’est devenus un hybrid plus blindé entre le griphon et le véhicule de reconnaissance puma don’t il vole beaucoup de system notament la tourelle et les optronics et caméras 360, il empreinte au deux véhicule la quasi-totalités de leur nouveau systèmes le vbci 2 ou philocrates c’est ça un program est en cours pour passer l’ensemble du parc à ce standard , ce qui permettra de économie car il utilisera beaucoup plus de pièces identique au véhicule du program scorpion (jusqu’a 70%) peut-être cette mise à niveau voir vu l’ampleur des ajout redising lui offrira a l’export dans le future de meilleur perspective que le boxer. Mais mm ci ce n’était pas le cas il coutera beaucoup moins cher à la France à fabriquer et à utiliser avec un taux de disponibilité supérieur. Serval= battle taxi VBCI 2 = combat embarqué Deux rôles qui même si il peuvent se ressembler n’on rien avoir l’un avec l’autre, le but du griphon et d’en mer les troupes pour du combat débarquer, le vbci lui vas au front pour faire du combat coopératif ou il est compté, la manœuvre du griphon so apuis deux est optionnel, le vbci lui fait des feux et l’infanterie le supporte. Un rôle donc de déplacement pour l’un et un rôle de combat pour l’autre.
J'en ai parlé de cette tourelle mais rapidement sans rentré dans les détails car ce n est pas le bute de la vidéo, j'ai juste exposé quelques problèmes. En revanche le Boxer restera toujours supérieur au VBCI dans tout les cas grâce à sa construction ultra modulaire. - Dryadlis
Ce qui m'inquiète c'est qu'il n'y ai pas de projet de modernisation ou de remplacement du VBCI poussée par le gouvernement comme il y a pour le Serval ou le Griffon, la seule chose que l'on a c'est une initiative du groupe Nexter taillée pour l'armée grecque, comment notre armée compte t-elle effectuer du combat embarqué pour les 30 prochaines années avec un véhicule au standard années 2000 et qui est extérieure au système de combat collaboratif de SCORPION?
VBCI avec canon 40 mm CTAS, super machine de combat ! A3B-T (Anti Aerial Airburst-Tracer ) lequel il peut tirer, c'est la meilleure défense contre les drones volant jusqu'à 4000 m. Et c'est le seul véhicule de combat de ce type))
@@GaliBellum Personnellement, je ne connais aucun véhicule de combat d'infanterie (avec un groupe de soldats à l'intérieur) qui aurait de telles caractéristiques canon. Concurrent allemand du Skyranger, sans groupe de soldats.
@@GaliBellum oui, bien sûr qu'il y en a. Il y a plus de 40 mm aussi.. En parlant d'autre chose... - Un obus anti-aérien à fusée programmable, sur un véhicule de combat d'infanterie avec un groupe de soldats à l'intérieur (débarquement) !
C’est quoi le rapport entre le giffron et le VBCI ? Surtout que le griffon a pour bute de remplacer le vab qui devient très obsolète pas le VBCI et il est un des meilleurs transporteur de troupe au monde donc je comprend pas bien ce que tu raconte
C'est question de doctrine, la majorité des pays font des efforts pour remplacer les transporteurs de troupe. Tout ce que la France ne fait pas. C'est le prix à payer pour avoir une force de projection. - Dryadlis
@@GaliBellum après beaucoup de pays ont des armée de défense et sur papier sa change beaucoup de sur le terrains et la France a la chance de pouvoir utiliser c’est vheicule sur tout terrains
Le VBCI a été vendu à la Gréce, donc pas un échec complet a l'export. La comparaison avec le Griffon est caduc, le griffon c'est du combat motorisé et le VBCI du combat mécanisé, deux choses bien disctinctes. Enfin sur les ATGM, ils existaient deja quand le VBCI a été conçu, c'est pas une nouveauté.
Le Griffon a été conçu pour des conflits asymétrique pas pour de la haute intensité, donc ce n'est pas un véhicule de première ligne contrairement au VBCI. Une tourelle téléopérée serait une bonne solution. Je ne comprend pas les réticence de l'état major ? On nous refait le coup des char français en 40 avec seulement 1 homme en tourelle pour des raisons ergonomiques au détriment de l’efficacité au combat ?
un homme en tourelle suffit largement, ensuite l'avantage sur la téléopéré c'est le mode manuel et surtout la vision 360° tout en gardant son secteur de tir, de plus la ravitaillement munition est fait à l'intérieur de la tourelle et non l'extérieur se qui garantie une protection au TVI. Bon à savoir et ce n'est pas dit dans la vidéo, il y a un problème avec le couloir d'éjection de maillon et le tireur doit les arraché à la main après chaque tir voir même pendant les tirs. En gros avoir un mec en tourelle te garantie une réaction rapide à chaque problèmes pouvant se produire ainsi qu'une meilleure observation terrain et liaison avec les alliés.
@@hugot6940 Un problème de conception alors ? Un homme en tourelle signifie un module plus grand, donc gain de poids, mais bon, il n'y a pas de solution parfaite ! Merci pour ta réponse.
Ce n'est certes pas la panacée mais c'est quand même mieux que les VAB et les AMX 10 P. Quand aux ATGM nouvelles armes, bof quoi on en parle des SS-11 des années 50 utilisé par pratiquement toutes les nations occidentales et même les USA? Une fabrication 100% Sud-Aviation produite à plus de 180 000 exemplaires. Alors nouveau, nouveau, tout est relatif.
Ce qui concerne les ATGMs c'est une arme surcôté comme vous pouvez le voir sur notre vidéo sur ce sujet. On à parlé de l"ANTAC des annés 50 ( ATGM français ) mais quand on dit " nouveau " c'est qu'on en entend vraiment parlé que depuis le début de la guerre en Ukraine.
@@GaliBellum Pour avoir "tiré" au Milan dans les années 80 je peux vous affirmer que le concept est hyper connu dans l'armée Française et parfaitement conceptualisé en tous cas. Bon pour les civils c'est peut être nouveau?
L'immense avantage de ce véhicule est la protection qu'il offre et surtout sa taille, qui permettra de l'adapter assez facilement aux besoins futurs. La roue a démontré qu'elle était plus économique et aussi efficace que la chenille, particulièrement en Europe occidentale, mais pas que. Ce qui serait certainement le plus utile en termes d'evolution serait une protection active contre les missiles anti-chars et autres menaces, au regard de l'expérience désastreuse des chars en Ukraine.
le materiel militaire Russe est fait pour la guerre, pas pour défiler ou jouer dans un clip publicitaire. Regarder la hauteur de l'engin, sur un champ de bataille il est de suite repérer. Pourquoi le matériel Russe est moins chère et plus efficace. Chez les Russes pas d'actionnaire a payer , l'état demande ce qu'il a besoin et ces usines fabrique l'armement. Tant que l'industrie de l'armement sera privé, ils proposeront toujours du matériel hors de prix et destiner a payer les actionnaires
Une belle technologie.. j aime bien aussi le Griffon .. et le César .. première version avec Renault .... le Jaguar c est n importe quoi vulnérable au armes du feu
pourquoi parler doucement et exploser les tympans des auditeurs avec de la musique de merde qui gueule !!!!???????? renault truck avec un accent américain a couché dehors,.... tu fais un reportage ou un film a l'américaine ou la musique gueule pour faire genre ya de l'action avec des explosions partout!?
Bonjour Merci pour cette vidéo très bien faite Il suffit pas de grand chose pour se mettre à la place des potentiels acheteur sérieux ! À cela suivre un peu la politique internationale et ci en plus ont rajoute un allié qui veut nous vassaliser pour nous réduire à néant question capacité et performance professionnel de fabrication pour faire croire au libre échange alors que cette allié ne cherche qu'à tout faire pour qu'il ni ai plus de concurrence en étant tous racheté par la seule et unique grosse entreprise mondiale spécialisée dans l'armement que veulent tous les politiciens ultra libéraux qui ne sont que les pantins de cette logique absurde qui ne peut que faire stagner le développement et le progrès avec ce système des ultra grosses entreprises qui d'ailleurs est anti progressiste malgrés les phrases permanentes des représentants politiques qui n'ont que ces mots progrès et performance alors que ce qu'ils recherchent avec ces méga structure est totalement opposé à cela, d'où le besoin de marteler l'inverse dans leurs discours !!! En rajoutant la trahison permanente de L'OTAN à l'égard de notre industrie militaire française ! C'est pas difficile de ne pas vendre des matériaux militaire français avec nos propres politiciens élues à tous les niveaux hiérarchiques qui travail pour la concurrence étrangère.... Sinon il sont tous comparable si bien sûr ont prend ce qui peut se comparer.... Je pense que c'est plus une question politiques que de qualitée de matériel qui fait plonger toutes les tentatives commerciales de matériel militaire français !
Les ingénieurs de l'armement devraient peut-être lire les travaux du sociologue Pierre Muller sur les problématiques de référentiel...ça pourrait les aider à éviter les sempiternels fiascos commerciaux
On comprend pas trop les raisons de l'échec à l'export à part l'absence de modularité. C'est tout ? En tout cas c'est effarant de voir que l état français continue de faire couler notre industrie de défense en lui imposant des projets inexportables
😂😂😂 Tu me fais rire l’expert . Ton titre affirme l’échec du jaguar . Excuse-moi d’en rigoler . Allez , engage toi dans l’armée et fais ton expérience au leu de raconter des idioties. 😂😂
Quand on est de mauvaise foi et qu’on efface mes commentaires ça en dit long sur la mentalité du petit furet . Je suis allé sur le site de l’armée française qui parle du jaguar comme d’un véhicule de combat urbain qui peut être engagé dans des zones de guerre dégradées chimiques ou nucléaires , ça donne l’avancée technologique du jaguar . Ensuite , ils ont supprimé le canon de 105mm pour se doter de 6 pots de lanceurs missiles antichars , 2 a l’avant , 2 a l’arrière et 2 dans le véhicule . Pour détruire les T-90 ou autres tanks lourds , les missiles sont extrêmement efficaces . Je t’irais déjà les Milan1 en 1981 lors de mon service militaire .
il suffit de demander au utilisateur pourquoi la version habitee des tourelles est mieux que les telecommader : c est comme regarder la realitee a travers la camera de son smartphone meme en 2k or 8k on preferera sans excepter certaines personnes speciales qui seront probablement mieux employer dans un sous marin
@@GaliBellum ca parais simple pourtant et il y a meme des regles sur les systeme degradable alors oui on as besoin d automatiser mais quand il y a un humain dans le vehicule il dois pouvoir tout faire et tout voir meme sans energie evidement quand il n y a pas la place ou simplement que le systeme ne fonctionne pas sans energie comme les radar ou laser ou missile mais si on prends comme exemple le nouveau vbci allemenad avec une tourelle vide sans trappes c est un desavantage pour l observation et pire encore les prototype leclerc et abrams avec une seconde coupole qui obstrue le viseur du chef de char sur la moitier on peut se demander si les equipages ont ete impliquer dans la conceptiop pareil pour l abandon des bullpup je pretend pas que c etais mieux avant si on regarde les version du vab qui etais proposer et celle qui a ete adopter mais quand meme a notre epoque il y a des choses qui sont connu depuis la premiere guerre mondiale et qui sont toujours pas respecter
Je pensait l'avoir dit dans la vidéo. Si on veut avoir une bonne tourelle inhabitée elle doit avoir des capacités de fonctionnement quand l'électronique est en panne. La ZSSW-30 est un bon exemple d'un telle concepte. - Dryadlis
@@GaliBellum je suis pas daccord : une enorme tourelle sans personne dedans et qui bloque l acces au toit est stupide excepter pour les tourelles antimissile qui depassent les capacitee humaines je suis contre les vci qui font tout a moitier soit c est vtt soit c est vcm
@@GaliBellum Rien ne prouve qu'une tourelle sans personnel soit réellement plus efficace, tant en offensif, qu'en défensif, mais aussi en logistique. Certes, d'un point de vue défensif, ça permet de réduire un potentiel point faible, mais dans un VCI où il y a des bonhommes partout... ça forcement simplement l'ENI a taper plus bas si il veut tuer du pax.. Et qu'un ATGM frappe la tourelle ou la caisse, concrètement, les différences sont bien plus que minimes. Donc non, rien n'indique qu'une bascule est nécessaire. Rien n'est mieux qu'un pax en tourelle pour l'observation.
À mon avis, s'il n'a pas rencontré de succès à l'export malgré ses qualités, c'est qu'il est arrivé trop tard sur le marché. Les clients ayant les moyens et la volonté d'acquérir ce genre de véhicules étaient déjà équipés, ou alors ils ont les moyens industriels de concevoir et produire eux-mêmes ce type de véhicule. Enfin il est vrai qu'il serait plus sexy avec des ATGM de série, même si on a bien compris que la doctrine de l'ADT était de plutôt confier la puissance de feu au Jaguar. Ce dernier a mis du temps à arriver et ce décalage a probablement nuit à l'exportation du concept.
C'est des choses d'où l'entraînement débarquer d'un vab surtout pour un pax en doubles dotation n'est pas choses aisée, c'est pas une arme tomber à terre qui permet de juger du professionnalisme des gars.
@LOLO / VAL Les gars vous êtes des frustrées de la vie ou bien quoi ? Je remet pas en cause Leur professionnalisme mais les timings son juste incroyable ! En plus de ne pas donner forcément une bonne image, pour un public qui ne connait pas les contraintes et/ou la difficulté de porter/transporter tous ce matos sur soit. Bisous
Le VBCI est pour moi un excellent véhicule même si il n'à jamais fait totalement l'unanimité. Je me souviens avoir lu dans un numéro de Raids que certains mécas français n'auraient pas pleuré si le VBCI avait été remplacé par le CV-90 qui est pour moi le meilleur VBCI du monde.
la comparaison n'est pas valable car le CV 90 est un VCI chenillé qui davantage comparable au M2 Bradley. Le VBCI s'inscrit dans le segment moyen de l'infanterie blindée. là où tu as raison, c'est que ce n'est pas le véhicule type du combat mecanisé, cad un canon de 30mm minimum, une capacité de transport de troupe, un véhicule chenillé. Après c'est toujours intéressant qu'à l'heure de la haute intensité, on ne renouvelle pas nos VBCI par la mise à niveau Titane (40mm, MMP en tir embarqué, système de défense passif anti-drone/anti ATGM... )
Par ce que l'état ne veut pas politiquement remettre sont industrie dans le bon chemin à suivre forcément la décadence se fait sentir dans le civil puis dans l'armée.
Il faudra m'expliquer quand nous avons été "très bons" selon vous et sur quels critères, et en quoi nous serions aujourd'hui plus décadents qu'alors. Tu iras leur en parler de cette supériorité aux soldats de la grande armée, aux poilus, aux gars de 40, et à ceux de l'Indochine et tous les autres avant eux. Ça ne leur a pas empêcher de souffrir. Ne se sont-ils pas sentis décadents après s'être fait déchirer le corps ? Arrêtez de croire que c'était mieux avant depuis votre canapé. C'est mieux aujourd'hui que depuis toujours. Tout n'est pas rose, mais rien n'est rose quand il s'agit de guerre. Si vous sentez que "votre armée" est faible, vous pouvez toujours vous ramer pour atteindre des niveaux vous permettant d'agir et changer ces choses qui vous dérangent. Je suis de l'autre côté de la barrière et je vous assure que ceux que je trouve décadents sont dans le monde civil, à donner constamment des avis concernant des sujets qu'ils ne connaissent en rien.
Franchement le vbci est plutôt pas mal contrairement à d’autres malgré le manque de puissance de feu on dirrait un pont entre le vab et le griffon niveau technologie et caractéristique pour moi après des griffons et des vbci ensemble sa peut faire le taff vbci pour tire sur bâtiments ou véhicules et le griffon vraiment en mode tir de couverture de progression
Excellente vidéo mais titre un peu trop racoleur dommage, non ce n'est pas un échec français, juste un échec à l'export même si on comprend où tu voulais en venir.
"Guiate" ? "Huit potts" ? Ca se prononce "Giat" comme dans gîte, et "pots" bin... comme un pot de yaourt. Il y a des efforts d'énonciation à faire, jeune homme.
Une généralité sert à ne pas faire 2 vidéos dans 1 seule. Je vais pas passer 10 minutes à introduire une vidéo et à expliquer en quoi l'armée est l'une des plus performantes pour introduire une vidéo dont ce n'est pas le sujet ! Dites vous rapidement performante par la totalité d'un arsenal " combat proven " des soldats de métiers de standards OTAN ( reconnu comme les meilleurs du monde, en parlant du standard ), des véhicules modernes, des déploiements à son actif... Bref je vais pas vous faire un dessin, recherchez vous même des articles si vous voulez en savoir plus. En espérant avoir répondu.
Vu la Masterclass de notre intervention au Mali qui a surpris et étonné jusqu'au Amerlock qui ont pas compris comment on a fait si bien, si vite avec si peu ..
Dire que parce-que le rafale est un bon avion alors l'armée française est une des meilleures est faux, les généralités induises de fausses conclusions, j'ai servi dans l'armée de l'air, j'ai jamais vu de ma vie ni avant ni après autant d'alcolos et d'inaptes en tout planqués dans les rangs.Une sorte de deuxième Pole Emploi ,la part de gens compétents est infime
Il y a confusion des genres, dans la vidéo on compare le VBCI au VAB et au Griffon, jusqu'à dire que son rôle est de transporter le fantassin vers la zone de combat. Alors que le VBCI (Véhicule de Comba de l'Infanterie) comme son nom l'indique, ne sert pas juste de transport de troupe mais bien à combattre avec son groupe d'infanterie. D'ailleurs la Vidéo ne parle pas de l'AMX10P qu'il remplace. Le VBCI n'est pas un APC; armored personel carrier, un taxi blindé, comme l'est le VAB. Il est un IFV, Infantery Fighting Vehicle. La preuve en est que le VBCI se décline en VPC Véhicule Poste de Commandement et en VCI Véhicule de Combat de l'Infanterie transposition exacte de la terminologie OTAN. GIAT, se prononce Giat... On lit en incrustation : ATGM = Anti Tank Lance Missile????? C'est un catégorie d'arme dans un jeux vidéo? ATGM pour Anti Tank Guided Missile. Pour parler de la genèse du VBCI, au début la France était associée à L'Allemagne pour le Boxer. Maintenant on connaît le succès commercial du Boxer. La France a demandé et payé pour un véhicule sur mesure, maintenant elle l'a. Les industriels n'ont pas fait de véhicule commercialement viable, donc il ne le vendent pas. L'Allemagne a fait un véhicule qui réponds à une demande internationale, et maintenant elle vend son Boxer. Quand au hypothèses de rénovations du VBCI, il y a tellement de chose à dire...
Après selon les théâtres et unités, les vbci et vab qui travaillent ensemble peuvent être utilisés de la même manière, je donne un exemple concret : Au Mali (au sein d'un rgt d'infanterie) on faisait beaucoup d'escorte de convois accompagné par des légionnaires (démineurs principaux ) qui était en vab alors que nous, nous étions en vbci. Sur le terrain y'a pas photos le vbci tiens mieux la route, vois plus loin, est plus confortable, mais, il est utilisé de la même manière ( a peut de chose prêt ) . On transporte des troupes, on s'arrête, on vomis une partie ou toute la troupe, la troupe fais son affaire, le pilote et le tireur reste en surveillance, la troupe rembarque, on repart .
@@romainlepretre4535 Ben oui, l'un est un vci l'autre un bus protégé. c'est la différence entre la méca et la moto... On ne donne pas des vab à l'infanterie mécanisée. C'est pas le même usage à la base et donc c'est pour ça que les performances sont volontairement différentes.
Pour le changement de tourelle, avec le CTA 40, le problème principal est que le diamètre du puit de tourelle est plus grand et que ça diminuerait le nombre de personnels embarqués. Et l'EMAT tenait à pouvoir embarquer au neuvième homme.
Franchement - c'est quoi cette sortie du ''VL''' au tout début de la vidéo ! Pas de procédure sécuritaire, des armes pausée au sol, qui tombent , les mecs s'emmêlent entre eux et le matos en sortant... . Des sorties sans protection dans les vidéos, bon allez c'est que de la vidéo ^^ J'imagine qu'en réalité c'est plus pro, merci pour cette vidéo , vous faites des remarques pertinentes et donnez des informations aux néophytes dont je fais partie :) C'est vrais que les drones fond peurs maintenant être dans un blindé, ça doit faire flipper.
Un véhicule sur roues ne remplacera jamais un véhicule sur chenilles...les roues c'est bon pour le Mali...les chenilles, c'est bon partout surtout pour flanc garder et reconnaître le terrain pour les chars. Au fait, quel véhicule réalise aujourd'hui cette mission pour les régiments de chars? Il faut un véhicule chenilles pour cela. En ce qui concerne la tourelle 1 homme, c'est une connerie sans nom. Ce véhicule n'est pas un VBCI car les soldats ne peuvent tirer de l'intérieur du véhicule comme c'est le cas avec le Bradley. Son domaine c'est le combat motorisé et pas le combat mécanisé. Il est très haut haut, ne possède pas de chenilles ni de tourelle 2 hommes, ce n'est pas un véhicule de combat d'infanterie, bref il ne correspond pas aux besoins de la cavalerie ni de l'infanterie mécanisée. Personne n'en veut à l'international et c'est normal.
C’est peut être une échec commercial (quoi que), mais aucun militaire ne dira que c’est un échec vu le nombre de vie qu’il a sauvé au Mali et en Afghanistan lors de son premier déploiement.
Le manque de versions est loin d'expliquer l'échec à l'export ...j'avancerais deux autres raisons avant en premier lieu, c'est un transport de troupe doté de roues ce qui n'est pas le choix d'une écrasante majorité d'armées et ensuite le prix pas cadeau. Enfin, il ne faut pas se leurrer, tous les transports de troupe sont extrêmement vulnérables aux missiles et drones à l'exception des rares conçues à partir du chassis et blindage d'un char lourd comme le Merkava APC israélien.
La guerre en Ukraine a montré que les VBCI , les chars et les hélicoptères sont des cibles faciles des missiles portatives. Les VBCI sont des cercueils ambulants. Les soldats à transporter préfèrent rester sur le véhicule.
En France ce sont des militaires et des fonctionnaires qui conçoivent les programmes d’armement, dans les autres pays ce sont les industriels qui proposent des matériels après avoir au préalable réalisé des études de marketing. La France n’a jamais compris cela!
Le VBCI est typique de la manière française de faire les mauvais choix. On participe au programme Boxer et on le quitte, au prétexte que le véhicule sera trop lourd (32 t) et trop cher. On fait un programme français (28t) et au final on se rend compte que le véhicule doit être alourdi (32 t) et donc coûtera plus cher. Plus con, tu meurs. Combien de compétitions internationales à gagné le VBCI ? Combien de marchés a-t-il conquis ? Le VBCI peut être un bon véhicule ou pas. Je n'en sais rien. Je sais seulement que c'est une ineptie industrielle, une ineptie financière et une ineptie politique. Ineptie militaire, je ne sais pas !!
Il fallait sauver nos industries nationales, qu'on avait déjà que trop planté. Tout ca pourquoi d'ailleurs ? Le couple franco allemand n'existe qu'en France.
@@gringologie9302 Giat Industrie avait développé l'excellent blindé Vextra ! Ah oui, mais non, les décideurs français ont refusé de l'acheter. C'est cela le sujet : les mauvais choix français démontrant l'imbécilité française. Giat est devenu Nexter et est désormais franco-allemand comme vous ne semblez pas le savoir. Encore une brillante idée française !!!!!
@@stanvrec "il fallait sauver nos industries nationales qu'on avait déjà que trop planté" référence au vextra justement ; mais trop chère trop peu fiable trop en avance sur son temps : trop fragile. Essayez de réparer un pont en H dans le désert qu'on se marre. Il fallait autre chose, et plus tardivement. Reprocher à nos politiques d'avoir choisis le VBCI pour justement compenser le manque d'engagement sur le vextra pour continuer à leur reprocher d'avoir favorisé par la suite le choix du VBCI est contradictoire non ? Surtout si c'est pour proposer d'acheter sur étagère à l'étrangers. Les niklafrance on vous voit Le choix du VBCI n'a strictement rien à voir avec les choix autour de l'EMBT actuel et le coup de main de kmv (abandon nexter. Qui n'est pas sous contrôle allemand contrairement à ce que vous dites mais qui abandonne tout simplement plusieurs secteurs. On se demande si arqus va reprendre quoi que ce soit mais ici encore c'est un hors sujet total). Vous liez tout et faites de la mayonnaise, raisonnement foireux. Le VBCI est excellent. Alors je sais qu'acheter allemand et baisser son froc dérange peu de monde de nos jours (là où eux refusent d'acheter français). Mais ne critiquez pas le choix de ne pas avoir pris le boxer (là où l'Allemagne ne proposait rien en contrepartie) si ensuite c'est pour reprocher l'abandon de nexter sur le prochain MBT (qui ne pourra se faire qu'à condition qu'on récupère le lead sur le scaf. L'un va avec l'autre, c'était le choix d'emblée dès l'annonce de l'EMBT). Si la France avait acheté le boxer, nexter aurait flanché 10ans plus tôt minimum, et ce sans grater quoi que ce soit d'autre. Aujourd'hui on a par ailleurs toujours aucune garantit sur le scaf. Le dernier accord signé prephase de la B1, phase expérimentale qui ne définit par le maître d'oeuvre sur tout le projet. Par conséquent on peut très bien imaginer que l'Allemagne refuse en définitive le lead français ; ce qui conduirait à reconsidérer le positionnement de nexter (c'était exactement le même argument pour le hk 416F et l'abandon de la fabrication de nos armes légères - ce qui pousse aussi à imaginer l'abandon d'absolument toute idée d'industries nationales de défense. C'est aussi une autre possibilité - d'où la suite de mon premier commentaire "le couple franco allemand n'existe qu'en France").
@@stanvrec "nexter est désormais franco allemand" dans ta première réponse et c'est mon commentaire qui serait ridicule ? Affirmation préemptoire ? Cites men une seule que je te la source. Là où ta seule affirmation avancée est fausse. La suffisance vient de là. Maintenant tu peux soit te cambrer, soit utiliser la logique. A toi de voir.
J’étais actif au 35e RI de Belfort en 2008, on a été les premiers à en être doté à l’époque… nostalgie…😢😅 Très bonne description de l’engin, beau boulot 👍.
Alors quelques rectifications ... Déjà la capacité de déploiement , on oublie !!!!!! Pour info , en Irak , en Afghanistan , etc... C'EST LES GROS PORTEURS RUSSES QUI ONT DEPLOYÉS NOS UNITÉS BLINDÉS ET UNE GRANDE PARTIE DU MATOS !!!!! alors certe , en cas de coup dur sûrement que les ricains nous fileraient un coup de main ... Mais il y a fort à parier qu'ils déploieront leur unités en premier ... Normal . Ensuite , le vbci aurait pu être un excellent blindé , le top du top ... A condition d'avoir un armement a hauteur de la menace . Il lui faudrait au minimum un 40mm a très haute vitesse initiale et munitions flèche a l'uranium appauvri .... Ou bien un 90 mm basse pression avec une charge heat tandem . Complété par un atgm fixé sur le flanc de tourelle pour les blindés lourd ennemis . La ... Le 25mm ... C'est bien face à de l'infanterie en terrain découvert ... Ou sous abris très léger ... Mais face à des unité en combat urbain , donc a couvert dans des bâtiments en béton ... Voir des caves ou de véritables bunker de sac de sable ... La le 25 fera peanuts ... Même en airburst ... La mitrailleuse coax ... Elle est la uniquement la pour faire baisser les tête en face ... faudrait une coax en calibre 12.7x99 pour la rendre efficace et utile ... Le gros problème de ce blindé ... C'est qu'il a été pensé comme un transport de troupes blindé ... Mais absolument pas comme un blindé de combat ... On est bien loin de l'amx10 RC ... Qui lui justement avait été un succès à l'export . Car pouvant faire de la casse en face !!!!! Tout véhicule qui n'est pas a la fois léger , mobile , tout terrain ... Et capable de détruire une menace planqué dans un bâtiment urbain (donc derrière un mur en béton de 40cm) est un échec assuré !!!
Alors avant de commenter la vidéo il faudrait la regarder dans son entier. Vous n'avez clairement pas regarder la partie de la vidéo où je traite du 40mm.
Bonjour ! Alors le commentaire n'a pas trop de sens. Déjà la France ne c'est pas déployé en Irak ( voir Dominique de Villepin en 2003 à l'ONU ) puis ce ne sont pas des avions russes qui ont amené les véhicules français en Afghanistan, c'est surement des C-5 Galaxy et des Antonov qui ont amenés les matériels français en Afghanistan. De plus si vous auriez bien vu la vidéo en entier on en parle à la fin de la tourelle avec un canon de 40 mm ( CTA 40 ). De plus le VBCI est pensé pour l'appui d'infanterie en tout milieu donc il devrait pouvoir s'adapter aux combats urbains. Après je suis d'accord avec vous sur certains points, concernant le succès à l'export comme expliqué dans la vidéo. Cdlt
@@GaliBellum mais si mais si ... On a été en Irak . En 91 , opération daguet . Même si a l'époque c'est les amx30 qui ont été au charbon , et on fait du bon boulot au passage . Très peu de blue on blue par rapport au ricain qui s'allumaient entre eux a tout bout de champ ... Ça a pas tellement changé ça d'ailleurs ...
Juste pour dire que le tungstène n'a pas les mêmes capacités de pénétrations que l UA. Ce premier , son penetrateur ne s'auto aiguille pas pendant la pénétration. L'UA a aussi des capabilites de s'enflammer après avoir passée le blindage. Bon et après l UA est beaucoup moins chère que le tungstène. - Dryadlis
Pourquoi parler d’échec ? La France n’en a rien à foutre d’exporter certains matériels. Le vbci a fait sa preuve au combat. Après si tu préfères aller au combat à pied avec tes potes et être appuyé par une simple mitrailleurs libre à toi. Le fantasme de la guerre sans mort est terminé. Faire la guerre en 2023 c’est accepter d’avoir des pertes au combat.
La démographie est le problème principal des nations développé. Je suspect d'ailleurs que c'est une des raisons pourquoi la Russie a envahi l'Ukraine en ue de sa démographie catastrophique et que 20 millions de personnes habitants en Russie ne savent à quel pays ils appartiennent. Un bon moyen de mentir sur les nombres pour montrée qu'il n y a pas de problème. Revenant au sujet. Comme on sait de moins en moins de personnes naissent et c'est un problème. Moins il y a de personnes plus petites l'armée est. Pas tout le monde veut y aller ce qu'on peut comprendre. Il faut avoir une réelle motivation pour protégé sa patrie. Avec ce petit nombre de personne qu'on a il est difficile de ne pas faire attention aux morts. Un soldat quand il mort son expérience avec ses centaines d'heurs d'entraînement meurent avec lui. Il est impossible de remplacé une personne pareille, impossible. Ce qui nous mène à la conclusion. La protection de la vie des soldats est une priorité pour chaque pays occidentale et surtout si il est touché pas de sérieux problèmes démographiques. - Dryadlis
Une des armées les plus puissantes du monde? C' est un gag ou c' est sérieux ? 3o canons Caesar, 100 chars Le lecteur en mode opérationnels, une semaine de minutions, et un effectif qui tient au complet dans le stade de France. Quelle rigolade !
L'arme nucléaire fait changé la donne. La marine et l'armée de l'air est très puissante. En revanche c'est vrai que l'armée de terre est à la traîné dans un pire état que la Bundeswehr.
@@GaliBellum l' arme nucléaire est à double tranchant. Aucun emploi dans un précédent conflit. A part la boucherie de civils au Japon, commise par les mêmes qui se présentent qui comme les champions du respect de la vie humaine.
