Es ist wichtig, dass immer einer von uns über den Tellerrand schaut. D 2 Stahl war 1972 der high tec Messerstahl . Ohne Weiterentwicklung wären wir heute nicht beim PM, eine neue Welt der Klingen.
Ich finds auf jeden Fall gut, dass PM-Stähle am Markt angeboten werden. Mit steigendem Angebot und steigender Nachfrage werden die Preise auch tendenziell billiger (ja, es wird keine PM Messer um 15€ geben, ist mir schon klar) aber im Endeffekt profitieren alle davon, wenn die Technologie vorranschreitet. Genauso ist es mMn gut, wenn die Messer unterschiedliche Anschliffe haben. PM-Stähle haben ja unter anderem den Vorteil, dass man selbst bei feineren Schneidphasen ein langlebiges Messer hat. Man könnte ja auch sagen man nimmt eine Metallstange aus den jeweiligen Stählen und schaut welche am besten Nüsse knacken kann... Sagt dann halt auch nichts über den Stahl unter seinen Optimalbedingungen aus. Also jedes Messer sollte mMn die Eigenschften haben dürfen, die der Stahl zulässt, und wenn ein PM-Messer mit einer besseren Schneidphase bessere Ergebnisse liefert, weil ein "normales" Messer mit der Schneidphase nicht mithalten kann, ist das ja auch dem Stahl zu verdanken. Den Bess Test finde ich persönlich nur dann wirklich aussagekräftig, wenn das Messer frisch geschliffen ist, und man damit weiß, dass die Schneide ziemlich einheitlich scharf ist...
Moin. Das Echis ist ein sehr schönes EDC-Fixed. Der Griff passt recht gut dazu, soll ja auch nicht für ne Machete sein. Aus meiner Sicht recht führig. Persönlich würde ich beim N690 bleiben, kann aber auch mit gut gehärteten D2 leben. Reicht mir auch vollkommen für den Alltag und daher ist PM nicht nötig. Kann natürlich nur für mich sprechen. Danke fürs zeigen.
Moin! Schöner Test, was du leider nicht erwähnt hast ist die Qualität der Wärmebehandlung, hat ein Hersteller diesen Prozess nicht sicher im Griff kann es mit der Schnitthaltigkeit auch mal schnell zu Ende sein. Von D2 bin ich irgendwie weg, gefällt mir nicht mehr. Meine beiden D2-Messer verlieren nach dem Schliff sehr schnell ihren Biss, dafür bleibt die Grundschärfe länger. Mir ist mittlerweile ein Messer lieber welches ich schneller schärfen kann und bei D2 kann man sich schon mal einen Wolf schleifen. Also so Klassiker wie 440C und 12C27 z.B. Ich glaube ich habe auch ein Rosarms aus N690, bin mir aber nicht sicher und ich kann gerade nicht nachschauen weil ich auf Reha bin. Gruß dieses mal aus dem Westerwald statt Buxtehude, Marco
440C der weltbeste Kompromiss und damit für mich der weltbeste Allrounder. Ich Frage mich, was eine Schleiferei sagen würde (die Einheitspreise macht), wenn man der mit ein paar stumpfen Magnacut-Messern ankommt. Die würde ich nämlich (auch wenn ich es kann) nichtmehr so gerne selber schleifen.
@@ClownIsKilla Moin! Die schleifen ja auch nicht von Hand, ich denke die werden die Klingen über Diamant oder CBN zerren und gut. D2 schleife ich mit Diamantfeilen von Aliexpress in einer Winkelvorrichtung, das geht ganz gut. Danach noch mal über das Leder.
Nachdem Sergej nun die B Ware Echis angeboten hat, hab ich nun doch zugeschlagen. Freu mich schon drauf😊 Dann hab ich endlich auch mal ein Messer😂😂😂😂😂😂😂😂😂 Da wird sich mein Natrix wundern das es nicht mehr mit darf 😢
Feine Sache! Auchfür den Laien verständlich dargeboten! Und das Gerät in Kohlefaser gefällt mir seeeeeeeehr!!!!! ;-) Beste Grüße aus Oldenburg! Jörg PS: Und immer noch einen drauf? Ist doch OK! Man hat dann die Wahl!
Vernünftige Fragen verdienen eine vernüftige Antwort. Grundsätzlich hast du Recht, das Gerät sollte nach jedem Test und Austausch des Testkörpers zurückgesetzt werden. Im Test Nr 3 war der Startwert -5, also negativ und das angezeigte Ergbnis mit 220 falsch. 225 wäre richtig gewesen. Also Zurücksetzen ist die richtige Vorgehensweise, siehe auch Edge-on-up Herstellervideos. Das Prinzip ist "peak hold", heisst der maximal erreichte Wert wird angezeigt, wenn aber der Startpunkt falsch, also nicht "0" ist, ist auch der angezeigte "peak hold"-Wert falsch.
Diese Messer werden in China gefertigt, dort gibt es keinen Magnacut. In ein paar Monaten gibt es bestimmt nachgekocjte Derivate vom Magnacut, mal sehen. Aber magnacut gibt es momentan dort nicht.
das echis ist echt schick, hab immer noch keins und auch keins nachgebastelt. mich würde die wärmebehandlung der jars messer interessieren, mit cryo oder ohne? könnte jars nicht auch stahl , nieten, griffmaterial anbieten wenn die connections nach osten schon da sind und auch nen materialshop für bastler mit rein nehmen? oder du evtl? wie immer schönes, ausführliches und wissenswertes video von dir, schön
@@JackknifeBuschSchuleSurvival cool, mit Cryo, danke für die Info 💪 Das ihr keinen Material Shop habt ist mir bekannt, war nur eine Anregung da ihr die Kontakte ja schon habt zum Material
D2-Stähle sind so gar nicht meins. Für mich war das damals immer nur viel Marketing um 440C zu verdrängen. Und ohne Einblick in die Wärmebehandlung, kann man Stähle einzelner Hersteller nur aus eigener oder durch Erfahrung anderer beurteilen. Auf die Preisgestaltung will ich mich da nicht verlassen. Ehrlicherweise muss ich sagen, dass ich mittlerweile auch den Überblick über die umfangreiche Zahl und Zusammensetzung an Messerstählen verloren habe. Dann lieber einen 440C und regelmäßig aber dafür schnell schleifen, für mich im Outddoorbereich immer noch der zuverlässigste Stahl!
440c im Outdoorbereich der zuverlässigste Stahl? Vor 50 Jahren vielleicht. Es muss ja nicht gleich PM sein, aber zum Beispiel der 14C28N knallt 440C in allen Belangen weg und ist genauso leicht zu schärfen. Bei Deiner Meinung zu D2 gehe ich mit, der chipt zu schnell. Ist aber auch schon fast 100 Jahre alt. Technik verändert sich nunmal, man fährt ja auch nich mehr Ford Model T.
Auf jeden Fall bewährte Modelle mit besseren Stählen! Man(n) muss ja schließlich für sich begründen können, warum man das Messer jetzt unbedingt in neu "braucht". 😁
Hä, hast du den test überhaupt verstanden? Hast du so ein Gerät daheim? Ist doch logisch, je stumpfer desto mehr muss ich drücken, damit der Draht zerschnitten wird🙄
ja man muss es aber langsam hoch drücken und nicht innerhalb einer sekunde durchjagen gibt videos davon wie man die teile benutzt @@JackknifeBuschSchuleSurvival
@@Calibraaa85genau, guck dir bitte doch mal ein video an, damit du das Gerät verstehst. Ich habe das Gerät daheim und schon oft benutzt. Wieso meinst du, das du besser weißt, obwohl du so ein Gerät scheinbar nicht hast, wie es zu bedienen ist? Theorie und Praxis 😊😊
ps sowas gibt es sicher nur weil der anpress druck keine rolle spielt .... ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-tc4XHZ8xTzo.htmlsi=dW6EJZF7FA9U7Xi9 @@JackknifeBuschSchuleSurvival
Wenn du vergleichbare Bess Ergebnisse haben willst, dann spann doch den Faden mit dem dafür vorgesehenen Gewicht! Alles Andere ist Mist. Denk mal drüber nach🤔 LG🇦🇹
Es gibt natürlich noch vereinzelt aber eben sehr wenige gute Messerschmiede. Die können mit Sicherheit eine Klinge schmieden, die ihresgleichen sucht. Im "Massenmarkt" sehe ich aber die PM Stahlsorten im Vorteil, eben weil genau festgelegt ist, wie die bearbeitet werden sollen. Wenn die Wärmebehandlung dabei nicht exakt ist, ist die Klinge für die Tonne. Kommt immer wieder vor. Generell kann ich aber von einem PM Stahl davon ausgehen, dass die Klinge gewisse Eigenschaften hat und das eben von der Spitze bis zum Erl gleichbleibend. Die Kunst ist es eben, aus einem PM Stahl eine Klingengeometrie zu schaffen, die für den Einsatzzweck am besten geeignet ist. Einen Griff zu fertigen der dies dann unterstützt und eine Scheide zu bauen, die das Messer vernünftig hält aber dennoch leicht aus der Scheide zu nehmen ist. Die Preisstruktur ist ja nicht nur der Stahl, sondern alle Werkzeuge die für die Bearbeitung nötig sind. Ein PM Stahl wird somit immer teurer sein, als ein "Standard 0815" weil eben sehr genau gearbeitet werden muss und die Werkzeuge nicht so lange halten. Natürlich spielt "Angebot & Nachfrage" ebenso eine große Rolle.
@@JackknifeBuschSchuleSurvival Da gibt man dir einmal die Vorlage für ne ordentlich gemachte Handwerkskunst und du nimmst die nicht an. Man man man. 🙈 Ab wann gibts denn nun Jacknife Messer in MagnaCut?! 😈🤪
Also ich finde der N690 hat sich super geschlagen;) zumal vorab schon vier oder mehr Schnitte durch das fette Seil gedrückt wurden. Keine Ahnung ob Du danach nochmal alle Messer abgezogen hast für den Test aber so wäre der N690 dann ja auch fast bei 50 Schnitten durch das einfache Seil gekommen, wenn ich meiner Fantasie mal freien Lauf lasse 😅 Auf jeden Fall eine Gute Veranschaulichung für mich Freak, dass es nicht immer PM top notch to the end 5000 pro MAX Stahl sein muss….wobei 😂
Korinthen kacken, trage du das mal ohne Script aus dem kopf frei vor, wette deine kleinen versprecher würden bücher fullen. Ja natürlich es ist eine holschraube, vorher hatten wir nieten,hohlösen, da hast du recht.😊
Also falls Du mal absolut identische Schneidfasen an 3 Klingen zum reinen Vergleich des Materials haben möchtest, gibt nicht viel was ich kann, das kann ich 😅👍🍀
@@JackknifeBuschSchuleSurvival mit den gewählten Testmethoden Besstest und Hanfbandcuts geht es ja nicht um die Schneidfähigkeit, sondern um die Schärfe und Standzeit der Schneiden. Für beides ist es unerheblich ob 0,3 oder 0,6mm hinter der Fase an der Wate stehen, der Bessfaden kommt da garnicht hin und das Hanfband muss weder Spalt noch besondere Gleitwirkung erfahren da es sich beim Schneiden direkt zerlegt und unter der Schneidkante ausplusert. Es bleiben neben den unterschiedlich vergüteten und legierten Stählen also nur die einzigen beiden entscheidenden Faktoren: 1.gewählter Schneidwinkel (der definiert wieviel Material in die Schneidkante geführt wird und hat direkten Einfluss auf die Flächenpressungskräfte am Prüffaden und wieviel Material den feinsten Punkt der Schneidkante stützt) und 2. die Ausarbeitung der Kante, da diese durch den Kantenradius über die maximale Schärfe entscheidet. Wenn man diese Faktoren möglichst gleich schaltet, das ist es was ich kann und zum Ausdruck bringen wollte, dann sieht man etwas besser die Unterschiede der Performance bezogen auf die unterschiedlich vergüteten und verwendeten Stähle. PS: ich finde es großartig, dass Du Dich mit dem Besstest auseinandersetzt und die Klingen sind schick, danke fürs zeigen 👍🍀
