Welche Phase beim Balkonkraftwerk? Achtung bei Saldierenden oder Phasen bezogener Zählern! 

Hey, muss hier doch sehr stark widersprechen. Mir ist als Installateur von PV Anlagen noch nie ein Phasenbezogener digitaler Zähler (moderne Messeinrichtung) untergekommen! Würde bei Zweirichtungszählern auch absolut keinen Sinn machen, da es ja immer noch „richtige“ einphasige PV-Wechselrichter und vorallem Speichersysteme gibt und diese Anlagen ja zwingend saldierende Zähler benötigen!! Die Messstellenbetreiber unterscheiden nicht zwischen einphasig und dreiphasiger Anlage wenn der Zähler gesetzt wird. Wenn man sich dennoch unsicher ist weil man eine moderne Messeinrichtung mit Rücklaufsperre (wie ich auch mit meinem Balkonkraftwerk) hat den Code vom Messtellenbetreiber anfordern dann sieht man die aktuelle Leistung am Display vom Zähler das was da angezeigt wird wird auch gezählt. Dann mit Mini PV an/aus und Verbrauchern ausprobieren.

Vielen Dank für die Aufklärung. Die Frage hat mich schon die letzten Tage beschäftigt, bevor ich tatsächlich begonnen habe, etwas zu recherchieren.

Danke für das Video. Genau diese Frage hatte ich mir auch gestellt. Meine Frage ist somit beantwortet.

Sehr gut 👍🏻 den der die Flussrichtung ignoriert hättest noch erwähnen können, weil der digitale ist ja nur eine Programmierung der Rechnung.

Endlich mal jemand der meine Vermutung bestätigt! Ich habe im Sommer (jetzt im Herbst / Winter ist es fast schon egal) auf allen 3 Phasen eingespeist und bin dann sehr lange am Tag auf 0 Watt Bezug aus dem Netz ausgekommen.

Aufteilen auf L1 und L2 wie soll das bei einen ein Phasen Wechselrichter gehen?

99% aller Zähler sind saldierend. Auch die mit Rücklaufsperre, und die Rücklaufsperre hat nichts mit der Saldierung zu tun. Und es gibt auch Ferraris mit Rücklaufsperre.

Sehr schön erläutert, vielen Dank

Wertvoller Hinweis 👍 Ich war immer der Meinung, die Digitalzähler arbeiten saldierend und nur der Überschuss, den ich einspeise, wird ignoriert. Die phasenbezogene Betrachtung macht die Sachlage komplizierter und es können verwirrende Ergebnisse auftreten, die nicht nachvollziehbar sind.

Ich habe ein Balkonkraftwerk und einen Digitalen Zähler mit Rücklaufsperre. Wenn die Sonne scheint, und ich nicht grad einen großen Verbraucher wie den Backofen an habe, leuchtet praktisch durchgehend die rote LED die den Stillstand des Zählers signalisiert. Er zählt dann auch nicht weiter hoch, obwohl ich auf den beiden anderen Phasen natürlich auch Verbrauch habe. Von daher würde ich mal behaupten, dass Holger Laudeley recht hat und Du in Deinem Video etwas erzählst, was nicht so ganz stimmt.

Ich hab noch einen mechanischen Zähler ohne Rücklaufsperre! Der funktioniert super, bei überschüssigem Strom aus der PV Anlage, läuft Er einfach rückwärts!

Super Video, und fachlich sehr korrekt. :) Und ja es gibt leider in Deutschland auch öfters nicht saldierende Zähler. Sind meistens digitale Zähler mit Rücklaufsperre. Zweirichtungszähler die nicht Saldierend sind, habe ich bis jetzt noch nicht gesehen.

Ich habe wieder etwas dazu gelernt. Den Ferrariszähler (saldierend) kenne ich. Den phasenbezogenen Zähler (nicht saldierend) kannte ich so nicht, vielen Dank.

Bei uns verbaut der Versorger grundsätzlich ehz Zweirichtungszähler, wie ist es dann in dieser Situation ?

Super erklärt leider für mich zu spät Nachdem ich das Balkonkraftwerk in Betrieb genommen und ordnungsgemäß angemeldet habe hat mein Energieversorger ( der mit den 3 großen Buchstaben) den alten Zähler mit dem Rädchen gegen einen neuen ersetzt Ich kann jedem zum Balkonkraftwerk raten aber anmelden würde ich es nicht mehr

wenn man 300w auf phase 1 und 300w auf phase 2 am besten verteilen soll in dein beispiel brauche ich doch schon 2 balkonsolar sets weil jeder wechselrichter von solchen sets hat doch nur ein schuko stecker dran oder habe ich das irgend wie grad n denkfehler? aber macht schon sinn so viel energie über solar auf zu saugen statt ins netz schenken

Kann ich die balkonkraftwerk vor den fi schalter bzw nach dem stromzähler??? Anschließen

Ja, auf welche Phase speise ich denn jetzt ein, wenn ich mein plug and Play Balkonkraftwerk in die Außensteckdose mit meinem digitalen Zähler einstecke??? Muss ich mir da jetzt den Elektriker kommen lassen um da was einzustellen?😄😄😄 Oh weia, ich mag ja das Vorgetragene glauben,aber falls das stimmt und die meisten Haushalte haben mittlerweile digitale Zähler, verkompliziert und verteuert es den ganzen Kram wohl erheblich

Sind saldierende auch rücklaufende Zähler? Was meinst du mit 300 Watt auf die Phase und 300 Watt auf die Phase. Bei einem Wechselrichger und einem Stecker (bei 600 Watt BKW) bleibt mir doch keine anderen Möglichkeit als nur in eine Phase einzuspeisen oder?

So und wie finde ich das jetzt heraus😬

Wow, dein video hat mir endlich erklären können wieso ich bei meinem BKW nicht die volle Leistung am Zähler sehe, danke dafür!!!!! Frage zu deinem Powertipp: Wie kann man das machen mit dem aufsplitten? einfach mit kleiner Verteilerbox (vom BKW kommend) zwei Stecker montieren und in zwei verschiedene Steckdosen (L-verschieden) stecken? abo und like hast du dir verdient

Die Erklärungen helfen mir nicht. Ich kann die eine Phase meines BKW ja nicht aufsplitten, das gibt ja sofort einen Phasenschluss. Wenn ich mein BKW auf L1 anschliesse, können doch nur all die Verbrauchen die an L1 hängen versorgt werden ? Oder liege ich da falsch ??

Wenn -A und +A am Digi-Zähler steht. Ist es doch ein saldierender Zweirichtungszähler, oder nicht

Ich habe einen neuen digitalen Zähler bekommen. DTZ541-ZDCA. Laut Handbuch bedeuten die Buchstaben hinter dem Minus: Z: Zweirichtungszähler, D: Doppeltarif (nicht saldiert, dann hätte er ein S). Also ein Griff ins Klo.

Ich habe einen digitalen Zweirichtungszähler von eBZ DD3 2R06 DTA - SMZ1 saldiert dieser Zähler?

Tolles Video vielen Dabk!!! kann mir jemand sagen wie ich sie Aufteilung auf 2 Phasen .mache? Die BK hat ja vom Wechserichter nur einen Anschluss ans Netz? Bin für jeden Tip dankbar Gruß Peter

Hallo, können Sie ein Buch für den Studiengang Elektrotechnik (und Informatik zugleich, wenn es geht) empfehlen?

Ich habe deswegen geschaut, an welche Phase mein BKW kommt, bzw. ich habe dann auch 3 Stromkreise in den Unterverteilern (wir haben in unserem Haus den Hauptverteiler und dann auf jeder Etage und den 2 Nebengebäuden einen eigenen Unterverteiler) umklemmen müssen (damit eben Kühlschrank, Gefrierschrank und Router auf der gleichen Phase wie das BKW sind)

Hätte auch mal ne Frage. Wenn man nur eine Steckdose hat , um das Bkw einzustecken?

Servus. DU bist bis jetzt der Einzigste, der es mal begreiflich erklärt. Danke!

Wird bei den phasenbezogenen Zählern auch "real" der Stromrückfluß gesperrt, oder nur auf dem Display, under der Stromversorger sagt "Danke"?

Kann ich ein balkonkraftwerk mit speicher (also den speicher) dann auch auf mehrer Phasen klemmen oder geht das nicht ?

Meine letzte Information war, daß in Deutschland saldierende Zähler vorgeschrieben sind. Was definitives habe ich dazu aber auch nicht gefunden?

Danke

Ich suche seit Monaten eine Antwort auf genau diese Frage und genau das ist auch der Grund, warum ich noch zögere, ein Balkonkratwerk zu installieren. Ich habe nämlich nicht die Absicht, selbst erzeugten Strom zu verschenken, denn ich würde dafür ja eine Investition tätigen. Danke!

Moin, Ich arbeite beim Energieversorger in Wilhelmshaven und hier mein Stand: Balkon Kraftwerke sind Anzeigepflichtig. Wenn dies gemacht wird, wird der Zähler zu einem Digitalzähler mit Rücklaufsperre getauscht. Dies müssen "WIR" so machen, da unser Abrechnungsprogramm nicht mit der Einspeisung nicht klarkommen würde. Somit leider immer Nachteil für den Kunden :(

die alten Ferraris Zähler sind saldierend wird eine PV-Anlage angemeldet wird in Deutschland immer ein digitaler saldierender zweirichtungs Zähler eingebaut Möglich das in Österreich phasenbezogene Zähler verwendet werden. Die müssten aber bei einer PV-Anlage getauscht werden. Ein Einphasen-Zähler ist nicht saldierend, aber dann hast du nur eine Phase zur Auswahl Meist wird dieser genutzt um im Mietshaus das Treppenlicht einzeln abzurechnen.

Mega gutes Video!! Genau das habe ich gesucht. Danke :)

Die Wechselrichter von einem Balkon - Kraftwerk können ja nur 1-phasig einspeisen? Das ist ja dann die Steckdose, bei welchen ich das Balkon-Karftkerk anschließe...? Wie soll ich dann die Einspeiseleistung auf die Phasen aufteilen?

Zwei Fragen: Unser neuer digitaler Zähler heißt "Zweirichtungszähler ". Was bedeutet das? Intuitiv würde ich sygen, dass er saldiert über alle 3 Phasen. Warum kann man nicht 3x800 W , je Phase 800W , also drei Balkonkraftwerke anschließen? Anderer Themenbereich: Hinter dem Zähler möchte ich für die Garage, dort vor dem Leitungsschutzschalter einen 3 Phase Digitalzähler einschleifen. Zeigt der mir auch an, wenn hinter dem Hauptzähler, aber vor dem Zusatzzähler Strom abgegriffen wird? Oder kann ich das nur aus der Differenz der aufgezeichneten Werte schlussfolgern?

Ich möchte auch zu einer grossen PV Anlage mit Speicher, die auch Inselbetrieb bei Stromausfall ermöglicht (3-phasigerNotstrom) ein Balkonkraftwerk BKW anschliessen auf einer Garage, die 1-phasig an das Hausnetz angeschlossen ist. Jetzt habe ich von meinem Hersteller folgende Antwort bekommen: Die Frage war, wie es sich im Inselbetrieb verhält, also bei Netzausfall. Würde dann eventuell eine externe Einspeisung da etwas durcheinanderbringen oder könnte der Strom des Balkonkraftwerks auf der Garage dann auch im Inselbetrieb verwendet werden können ? Die Antwort : Ein zweites Stromerzeugendes System darf auf keinen Fall auf der Ersatzstrom fähigen Seite installiert werden, nur auf der Nicht Ersatzstrom fähigen Seite - damit ist dieser Strom im Ersatzstrom fall auch nicht nutzbar ! Ganz verstehe ich das nicht: bei Netzausfall geht das BKW und die PV-Anlage vom Netz. Dann kann es etliche Sekunden dauern, bis die grosse Anlage wieder einschaltet und Notstrom aus der Batterie bereitstellt. Dann sieht auch das BKW wieder 'Netz' und würde auch wieder einschalten. Jetzt ist die Frage, ob die grosse Anlage diesen BKW-Strom auf nur 1 Phase auch sieht als 'Netz wieder da' und deshalb aus dem Inselbetrieb in den Normalbetrieb gehen will, obwohl ja immer noch 2 Phasen keinen Strom bekommen. Und was passiert dann?

Mit dem Stromfluss bzw der Effektivität komm ich noch nicht klar , wenn ich mir vorstelle mein BKW speist 600Watt ein das wären 2,6A bei 230V NUN HAB ICH ALLE VERBRAUCHER ABGESCHALTET nur in einem Zimmer nicht und dies Zimmer hat Verbraucher auf L1 auch mit 2,6 A nun wird dies Zimmer von zwei Seiten eingespeist,normal müsste der meiste Strom dort fliessen der dem Erzeuger am nächsten ist sagen wir dem Balkon KWALSO DER drehstromzähler stehen oder man teilt sich die Last jeder 1, 3 gibts da keine ERKENNTNISSE , FRAGE AN Experten HIER?

Ahhhhhhhh endlich jemand der das anspricht. Daaaaaankeeeee!!!!!!!

Also mein Smart Meter ist definitiv saldierend weil ich mal nachschauen wollte, welche Phase wieviel braucht und das wird mir nicht angezeigt, nur gesamt. Trotz alldem hab ich das Glück die Steckdosen vom Wohnzimmer auch mitn Balkon zusammen hängt. Die Küche mit Kühlschrank muss ich umschließen, dann wird die vom BKW auch versorgt.

Wieso darf das Deppenleerzeichen schon in der Überschrift nicht fehlen?

Mir hat der nette Elektriker, der meine moderne Messeinrichtung installiert hat, auch erst erklärt, dass ich das Balkonkraftwerk an der Phase nutzen muss, die am meisten verbraucht. Im Nachhinein macht das für mich natürlich auch Sinn.

Digitale Zweirichtungszähler sind immer saldierend. Phasenbezogene Zähler sind absolut selten, eventuell Zwischenzähler die aber nicht vom Netzbetreiber kommen.

Ich glaube Du hast in diesem Video jetzt absolut etwas verwechselt!!! Ferariszähler (die alten schwarzen Zähler mit rotierender Drehscheibe): Diese Zähler sind NICHT saldierend und sie haben KEINE Rücklaufsperre! Diese Zähler würden sogar rückwärts drehen und dann rückwärts zählen! Gesetze und steuerliche Aspekte mal unberücksichtigt. Digitale Zähler (zu 90% mit Rücklaufsperre, erkennt man am Zahnradsymbol mit Sperrhebel) sind in der Regel saldierend, weil diese den Strombezug auf allen drei Phasen messen (positive oder negative Strommenge, je nach Flussrichtung) und dann die drei Messwerte billanzieren (saldieren)!

Wem soll ich jetzt glauben, Holger Laudeley oder Dir? Ich hatte ihn auch schon mal gefragt in welchen Aussenleiter das BK einspeisen soll. "Zum tausendsten mal, bilanzierender Zähler!"

Wie finde ich die Phase an der Steckdose?

Situation : Hauptzähler Digital 2 Richtungen , Unterverteilung 3x je Ferraris Zähler und Stromkreis . Frage haben 2xBKW an zwei der drei Stromkreisunterverteilungen , was macht der letzte Ferralis Zähler in der Unterverteilung? Der 2 Richtungszähler hat bisher nur 4KWh verschenkt ist unser eigenbrauch also Top😂

Mir geht doch in erster Linie das ich mein Strom selber verbrauche und nicht einfach irgendwo einspeise!? Wenn mein Kühlschrank, Kühltruhe, Telefon, Heizung usw auf L2 hängen dann hänge ich mein Balkonkraftwerk an L2 und verbrauche den Strom selbst

Ich als mehr oder weniger einer der keine Ahnung hat. Die physikalische Stromflussrichtung ist doch von Neutral auf Phase. Wir da nicht der Neutralleiter gemessen in einem Zähler bevor Geräte gewisse Wärmeverluste haben?

Nein das ist egal wenn du z.b 1000 Watt einspeist und 1000 W verbrauchst bleibt der Zähler Trotzdem Stehen

Ich habe einen interessanten Vorschlag zum Thema Balkonkraftwerk mit Speicher: Ich möchte einen Balkonkraftwerk mit Speicher installieren, weil ein Zähler mit Rücklaufsperre erlaubt es nicht Strom ins Netz einzuspeisen. Daher wenn mein momentaner Verbrauch im Haus weniger als 600W (800W) beträgt, leuchtet das rote LED an dem Zähler (kein Netzbezug), und die extra Solarleistung bleibt unbenutzt. Verstehe ich es richtig, dass es der Gesamtverbrauch der 3 Phasen zählt? Also solange mein Gesamtverbrauch auf 3 Phasen mehr als die Leistung meiner PV-Anlage ist, nutze ich dies völlig aus? Falls ich weniger verbrauche, kann ich dies in den Speicher einspeisen, und später (in der Nacht) wieder benutzen. Damit stelle ic sicher, dass ich die volle Kapazität des Solarpanels ausnutze. Was denkt ihr?

Ich habe einen digitalen Zähler. Woher weiß ich nun ob der saldiert oder nicht ? In der Anleitung steht leider nichts. Und zweite Frage. Woher weiß ich an welcher Phase ich die pv Anlage habe.

Hallo schaue bitte in die Kamera. Werd scho wern, muast no a bissl üben

Ich verstehe das gar nicht, der steckt in der Steckdose und dann kann ich nix mehr machen

Dazu müsste man wissen, welche Steckdosen im Haus auf welche Phase gehen ...

Das ist doch in die Tasche gelogen. Also nicht die Erklärung, sondern Balkonkraftwerke, die an einer Phase hängen (müssen), an der nicht ausreichend Verbraucher hängen. Denn dann habe ich zwar den Zähler ausgetrickst, aber physikalisch den Strom nicht verbraucht, also meine Gerät X nicht mit grünem Strom betrieben, und darum geht es doch eigentlich, oder?

Also mein neuer Digitalzähler ist definitiv saldierend

ich frage mich die ganze Zeit, seit dem es diese Balkonanlagen gibt. Wie ist es möglich, dass ich eine Spannungsquelle einfach an einen Außenleiter anklemme, ohne dass ich einen Phasenschluss bekomme? ... Wenn ich L1 und L3 halte, knallts doch auch ... Ist im Wechselrichter ieine Komponente verbaut, die die Sinuskurve an die des angeschlossenen Außenleiters synchronisiert???

stimmt nicht so ganz. Denn auch alte Zähler werden über Messwandler zum Zählwerk versorgt. Drei Phasen erzeugen eine gewisse Wandlerspannung und die treibt das Zählrad an. Wenn eine Phase eine gegenrichtiges Feld hat werden die anderen um den Teil verlangsamt. Eine Rücklaufsperre ist mechanisch, das Zählrad wird gebremst! Also ich denke das sie hier dummes Zeug reden.

Das ist was von Quatsch. Einfach einspeisen und gut . Die Phase ist nicht relevant solange du nicht mehr als 3600 Watt ins Haus reindrückst

Wieso wird dann von Laudeley behauptet das wir Bilanzierende Zähler haben die auch wenn auf der wenig von Verbrauchern wenig genutzten Phase eingespeist wird nicht einfach alles verloren geht? Balkonkraftwerk= Steckdose Balkon = meist Phase Wohnzimmer und nicht Küche mit konstantverbrauchern wie Kühlschrank... Ich bin immerwieder verwirrt...

Am besten nichts einspeisen.

Wie viele Sicherungen sind durchgeknallt bzw. wie viele Häuser sind abgebrannt, weil sie ein Balkonkraftwerk an falsche Phase angeschlossen haben?

Dann bin ich ja beruhigt, weil ich einen Zähler mit Drehscheibe habe

Jeder Zähler in privaten Haushalten saldiert ;-) Das ist gesetzlich vorgeschrieben und macht anders auch keinen Sinn.

Ha stimmt nicht ganz

Nicht relevant, da phasenbezogene Zähler in Deutschland so gut wie nicht vorkommen.

Das ist ja alles schön und gut mit dem Zähler. Aber wenn ich meinen Netzbezug (Entnahme) reduzieren möchte muss ich in die Phase einspeisen die auch am meisten belastet wird durch Verbraucher. Beispiel: Strom Netzbezug ohne Balkonkraftwerk L1 5A, L2 2A, L3 10A. Am effektivsten nutze ich mein Balkonkraftwerk in dem Fall wenn ich in die Phase L3 einspeise und so die Summe der drei Phasen reduziere. Strom nimmt immer den Weg mit dem geringsten Wiederstand, das heißt hierbei. Die Stromquelle Balkonkraftwerk ist näher am Verbraucher als die Stromquelle aus dem Netz. Somit wird die benötigte Energie nicht aus dem Netz über den Zähler entnommen sondern aus dem Wechselrichter des Balkonkraftwerks.

AN ein paar Kommentatoren weiter unten: Leute...er hat NICHT unrecht... JA - neuer Zähler summieren. ABER!!!!! das bedeutet NICHT das wenn z.b.: Auf L1 = -500 Watt und auf L2 +500Watt rein bzw. raus gehen die Summe Null ist. DEN - Z.b.: bei uns gibt es schlicht keine Minuswerte. (Programtechnisch lässt sich das einfach regeln) Somit hat man im obigen Beispiel zwar 500 Watt eingespeist, aber es wird NICHT verrechnet. Und laut Aussage unseres Stromlieferanten ist die STANDART nei neueren Zählern.... Auszug: >>>>bei den von uns eingesetzten Zählern werden bei der Verbrauchsermittlung mit dem Bezugszählwerk die Außenseiter L1+L2+L3 Bezug aus dem Netz (Fwd. Active kWh) summiert. Es gibt keine negativen Werte. Das ist Standard bei den neueren Messgeräten. Wenn bei größeren Anlagen mit Einspeisevertrag Rückspeisung auftritt, wird diese über ein separates Zählwerk gemessen und entsprechend vergütet. Vergütungen sind für Balkonkraftwerke nicht vorgesehen

So ein Quatsch, lasst euch nicht irre machen.

Danke