What's New about the Historical Jesus? 

comme les autres livres religieux comme le coran

Je suis complètement d'accord

et harry Potter plus fort que Voldemort !

_"mais on doit certainement penser que Marie sa mère a dû avoir une influence encore plus forte."_ Vous peut-être , mais peu de gens pensent ainsi . .. (à fortiori dans une société aussi hautement patriarcale que celle-ci, à cette époque)

En revanche Marie , a été mystifiée et sanctifiée plus tard .. et elle joue donc un rôle important dans certains dogmes. ("Immaculée conception" etc. ... )

Dès sa naissance, Jésus avait une connaissance qui dépassait de loin les connaissances de son époque, ses connaissances dépassaient de loin les connaissances de sa propre Mère puisque ça émanait directement de Dieu lui-même.

​@@noobilatornoobie9114Vous vous trompez à plusieurs égards. Les évangiles témoignent à plusieurs reprises du statut de la Sainte Vierge supérieur à tout autre après son fils et L' Église n'a cessé de l'affirmer depuis toujours. Les dogmes ne sont là que pour formuler et entériner des vérités connues et reconnues.

enfin une info

Ainsi que James D.TABOR

Marcel Jousse : le trés grand oublié . Merci de rappeler son œuvre.

@@jean-christopheMiquel-ef3ur « C’est un fait que Rabbi Ieshoua [Jésus] n’a rien écrit. Donc il a cru que les mécanismes oraux de son milieu étaient capables, si j’ose dire, de porter tout le poids de la divinité. » (marcel Jousse) => Il n'a peut-être rien écrit car il se penser être le messie de la fin des temps avec la venue du royaume de Dieu sur Terre de son vivant..

Ce qui est certain c'est que la partie dite nouveau testament de la bible n'est pas un mythe, c'est du factuel.

@@merrylanson3805 Du factuel rédigé 4 siècles après, par des croyants partiaux, à une époque où les histoires ce transmettent oralement... c'est crédible...

Un personnage de roman pour enfants crédules, qui croient au créationnisme, à l'immaculée conception, au géocentrisme, aux miracles et aux tours de magie...

Jésus n'était pas la personne qu'il disait qu 'il était...! N'importe Quoi ....! C'est ça l'intelligence universitaire ...!😮

Alors Dieu a t il parlé au musulman en leur disant : Jésus n'a pas été crucifié. DONC la connerie des uns=la connerie des autres. Qui a vu Noé 950 ans et la légende du l'arche = un autre connerie que tu es libre de croire, moi, je travaille pour aider des gens qui croit à des mondes inexistants; souvent, le dommage (du cerveau) est si grand qu'il n'y a pas de guérison possible.

@@mathscience757 La foi des juifs est né d'une expérience collective de la révélation de Dieu et celle des chrétiens par la ressurection et le Saint-Esprit où Jésus est considéré le messie juif attendu. Les musulmans c'est un homme qui dit avoir rencontré seul a seul un ange dans un grotte et qui s'est mis à bavarder à propos d'un dieu unique que les juifs et chrétiens auraient, hélas, mal compris.

Tout à fait. Cela se vérifie même au moment où Abraham apelle son cousin Lot frère. En vérifiant le mot hébreu et grec employés dans chaque cas on remarque qu'ils partagent finalement une polysémie semblable.

@@Quis_ut_Deus donc, si j'extrapole votre commentaire....les croyants sont des morons, ils adhèrent à dû n'importe quoi, même si leurs Certitudes sont farfelues et ne résistent pas à la critique, ils sont confortables dans ce monde artificiel et imaginaire...cela ressemble au bénéfice de l'effet placebo... Plusieurs sont plus confortables de vivre dans l'ignorance que dans la réalité.

@@mathscience757 Tu extrapole très mal. Je ne sais pas si ces "morrons" sont bien différents de toi finalement.

Et le Rig-Véda permet de connaître Vichnou.

@@clysthenepolydoras373 Jésus est le sacrifice rédempteur de l’humanité, il reste le plus grand homme de tous les temps !!

A la différence c'est que Jésus a des témoins et des documents historiques témoignent de son existence. Bien essayé le coup de la decredibilisation de l'existence du messie, mais désolé, ça ne marche pas.

@@merrylanson3805 😂😂😂😂😂😂😂😂 Décrédibilisation 🙄❗

@@changelemon2 Oui decredibilisation, mon telephone portable est lent et les accents sont difficiles à se placer à part quelques mots preenregistres eeeeeeee Eéééé alors ? Ce qui est ecrit est compréhensible pour quelqu'un qui n'est pas trop debile, pardon, débile .

@@merrylanson3805 pardon... Je vois même pas de quoi vous parlez❓ Ni même pourquoi vous vous énervée ❓ Je ne parle ni d'accent ni quoique soit en rapport avec des fautes d'orthographe ou de tournure de phrases ❗ C'est bien le signe que vous ne comprenez pas vraiment ce que vous lisez ni ce qu'on vous écrit📝 ❗ Bref... Je faisait juste de l'ironie ❗ Et celui à qui vous avez répondu "@jean bourdil" N'a jamais dit que Jésus n'existait pas (au vu des témoignages), il a justement dit le contraire ❗ Bref... Si un jour vous voulez parler sérieusement, sans débattre, juste en étalant vos arguments et moi les miens. Pas de soucis❗juste pour une compréhension mutuelle d'un croyant à un libre penseur gnostique... 🙇😉

@@changelemon2 Ce n'est pas grave, mais ton opinion ne compte pas. LA VÉRITÉ NE DISPARAÎTRA JAMAIS.

🤔 très intéressant...🥱

D'où l'oréole.. 🤔😇

@@peterbischoff8924 à verifier!

Il était bien trop jeune....

Amen mon pote! Merci, j'avais besoin de ce commentaire, je suis tombé par hasard sur ce personnage "Andreas Dettwiler" et j'ai vite ressentit un malaise en lisant ses propos et sans pouvoir l'expliquer... merci!

🤔 ok.. bien argumenté

Sans préjugé aucun, mais simplement en lisant votre commentaire, je pense, Math, que ce qu'il vous manque est une étude appronfondie des sciences bibliques, que ce soit au niveau historique et théologique mais je suis d'accord avec vous sur cette conférence. Trop rapide, global, manque de details... Les ensembles des écris sur Spartacus sont cohérents et sont écris de manière à rapporter les faits uniquement, ce qui n'est pas le cas de l'ensemble biblique qui lui rapporte une grande majorité de faits historique notamment concernant Yeshua, mais aussi des méthaphores, des paraboles, de la moralité, du spirituel et j'en passe... Si on souhaite étudier la Bible dans son ensemble on ne peut pas se permettre de la lire en permanence au premier degré sur le plan littéraire, ce qui rend les textes Bibliques beaucoup plus profonds et complexes que d'un texte comme celui de Spartacus... C'est un blasphème à notre époque, pas uniquement envers Dieu mais surtout envers l'humanité de faire croire que l'on peut lire, par exemple, la genèse au premier degré... Et l'étude des langues anciennes en témoignage... Il est donc important d'étudier ce type d'écrits: Dans son contexte historique ET littéraire, Mais aussi de décortiquer les langues anciennes ou il y a encore aujourd'hui quelques polémiques sur les traductions, et ce n'est pas la plus simple des tâches, Et donc également de démêler la majorité du texte qui est historique, à celle qui est plus mystique et métaphorique... Je n'aborderais même pas ici le domaine prophétique qui est plus que surprenant détaillé et précis comme nul part ailleurs en passant. Certains qui s'imaginent forts diront: l'homme essaie de se rassurer comme il peut, moi je dirais en toute humilité comme Lee Strobel "la vérité se dévoile au monde à travers les faits" et je je rajouterais que les faits nous les avons dans leurs ensembles, non seulement dans la Bible mais pas que. Osée: Mon peuple se détruit, parce qu'il lui manque la connaissance.

@@momogero9257 Bonjour, merci pour votre réponse. Je suis à 100 % d’accord que pour parler d’Écrits Anciens (par morceaux, dans différentes langues), il faut faire de longues études, des recherches et d’intégrer des infos connexes tel l’archéologie, des connaissances sociales, économiques, militaires… Mais, en utilisant un autre approche, ces exigences « de connaissances » ne me sont pas nécessaires; voici pourquoi : Je vous propose une expérience mentale. Dans une salle, on a 3 personnes très au fait de leur religion. Pour cette expérience je me limite aux religions Catholique, Musulmane et Juive. Aussi, on peut supposer que nos 3 élytres peuvent avoir toutes les ressources imaginables pour supporter leur dire Catholique : Jésus fils de Dieu (et un Dieu en 3 personne), un Jésus crucifié et ressuscité. Les Écrits comme les évangiles et + nous racontent la vie de Jésus et son enseignement… Musulman : Un Coran parole d’Allah et rien ne peut être changé. Un Jésus qui n’a pas été crucifié et Dieu est unique (pas en 3 personnes). Le Coran est un guide pour les musulmans… Juives : L’Ancien Testament a été écrit par les « représentants » de cette religion. L’histoire nous indique que les « ancêtres » qui ont rédigé ces docs ont connu cruellement les dominations de nations étrangères. Est-ce cette condition de « dominée » qui a généré l’espoir d’un messie « militaire et sauveur » ? De toute façon, Jésus n’est pas le messie attendu, Dieu est unique (pas en 3 personnes). Jésus a été crucifié mais pas ressuscité et le mythe de Jésus est une invention des chrétiens. À VOTRE POINT DE VUE, quelle sera le consensus que ces 3 représentants auront à la fin de leur rencontre ? À mon point de vue, les 3 élytres partiront de la rencontre en conservant leurs certitudes qu’ils avaient au début de la rencontre. Si j’ai raison, il n’est pas nécessaire d’être un érudit (spécialiste des religions) pour conclure que les religions (car elles incluent des contractions majeures entre elles) sont des inventions des humains (en incluant tous leurs baratins). Le religieux part de ses certitudes (incluant des Écrits théologiques) pour comprendre notre univers et leurs « conceptions magiques et imaginaires ». Alors Que le scientiste part des faits, des résultats expérimentaux et de l’élaboration de théorie pour comprendre notre univers… Il est impressionnant que des théories ont été confirmées expérimentalement même 100 ans plus tard (onde gravitationnelle).

@@momogero9257 spartacus était un héros du monde greco-romain et ce monde là était fier d'étaler les prouesses de leur brave ! Jésus n'avais rien à voir avec le monde romain, car , il est d'un peuple de seconde zone au regard de l'empire, en plus , il est tué donc c'est: point final , pour les occupants de la région de la Palestine d'alors. C'est par la force divine que la mémoire du christ a été préservé et est arrivé jusqu'à nous, plus que ne l'est spartacus malgré les inombrables écrits laissé sur sa bravour et autre...c'est bel et bien le christ qui a transformé l'humanité, pas spartacus.

@@merrylanson3805 mdrrr 😂. En quoi Spartacus aurait-il pu changer le monde❓n'importe quoi ❗ Spartacus : "Aux armes citoyens❗venez combattre dans l'arène, vous verrez, cela changera vos vies... Cela changera le monde quand nous serons tous gladiateurs ❗le monde aux gladiateurs ❗❗❗❗❗haouwww... Haouwww... Haouwww ❗❗❗💪💪💪❗" Mdr 😂😂😂❗ On aura tout lu. Il faudrait déjà partir de zéro les gens❗ À savoir qui est "YHWH" Le Dieu des Hébreux ❓ Quand vous saurez qui il est et comment il est devenu le Dieu unique de l'humanité; et là, vous comprendrez "peut être" que l'humanité n'a nulle besoin des religions❗ Seulement d'un peu de spiritualité ❗ (et non de superstitions religieuses ❗)

@@changelemon2 😂😂😂😂😂😂 en fait vous ne comprenez pas ce que vous lisez ! Mais vous êtes dangereux ! Les gens qui ne comprennent rien à ce que quelqu'un écrit son capable de faire tuer des innocents hein ! faites gaffe.

1 livre?

LE LIVRE

êtes-vous certain?

Faut l’étudier pour ne pas devenir un antéchrist

Et pensez vous que seule l'étude suffit? Bien des théologiens l'étudient sans pour autant se laisser interpeler par ce texte. Ce que je trouve un peu gênant dans cette approche, c'est le fait que l'on parle d'un Dieu "créateur" et l'homme n'a de cesse de l'enfermer dans "un livre", dans une approche relative et subjective, figée dans le temps, dans les actions, ... n'est-ce pas là une pensée minimaliste et réductrice?

On vous dis que c'est la logique médiatique; ayez honte de renvoyer les gens dans vos Évangiles là.

@@jeanclaudebokele4190 Dieu ne vous a pas ouvert les yeux

@@jeanclaudebokele4190 le nouveau testament vraie histoire de jesus ecrit par les apotres de jesus qui ont vecu avec jesus cest des temoins qui ont parler a jesus manger avec jesus

la drogue c'est mal !

Il n'y a rien de la vie de Jésus dans le Coran. On cite son nom plusieurs fois on prétend quelques trucs par ci par là mais dans le fond on est loin d'un témoignage mais plus proche du ragot.

@@Quis_ut_Deus avez vous lu le coran?

@@moniqueprocacci9043 quelques peu. j'ai un coran qui traîne chez moi. mais juste à écouter les musulmans ils ne font que dire que Jésus est mentionné tant de fois dans le coran mais en savent pas quoi trop dire sur son ministère. bref dans le coran il y a pas des évangiles. c'est juste Muhammad qui parle.

Justement il y a pas grand chose sur la vie de Jesus dans le coran 😂😂 Vous le lisez parfois ?