Valinor, or the Immortal Lands as it is known, is closed to mortals, especially humans. Their entry is prohibited. So what's the reason for this? Join this channel to enjoy the privileges: / @ortadunya_
İnsanların ölümlü varlıklar olması aslında Eru tarafından onlara bahşedilmiş bir hediyedir, öyle bir hediye ki zaman geçip çağlar eskidikçe Valar bile kıskanır bu hediyeyi. Tüm soruları cevaplayan bir cümle benim için. Tolkien'in yarattığı evrende de bizim kendi yaşadığımız evrende de ölüm tamamen bir bilinmez olduğu için ve insanoğlu da bilinmeyen hemen her şeyden korkma eğiliminde oldukları için ölüm korkulan ve istenmeyen bir durum haline geliyor doğal olarak ancak bir de şöyle düşünün ya ölümün ardından ölen varlığın gittiği yer neresidir ya burası Valinor ahalisinin bile yaşamak isteyebileceği ancak asla ulaşamayacağı bir yer ise ? Çünkü Valar ve Elfler ne kadar ölümsüz olursa olsun EA yani dünyanın içerisinde yaşamaya mahkum canlılardır ve çoğu zaman Valinor'da dahi yaşasalar yasa ve kedere boğulup solabilirler ve Mandos'un salonlarına giderler. Geri dönecek dahi olsalar döndükleri yer yine EA yani dünyadır ancak insanoğlu Eru'nun hediyesi sayesinde dünyaya bağlı kalmak veya onu alakadar eden sorunların nesiller boyu yıpratmalarına maruz kalmak zorunda değilllerdir. Onlar özgürce bu diyarı terkedip Eru'nun onlar için hazırladığı ve kendisi hariç hiç kimse ile bu yerin bilgisini paylaşmadığı özel bir diyara gidebileceklerdir. Yine de Manwë insanoğlunun bu hediyeyi anlayamayacaklarını ve içlerine keder düşüreceğini biliyordu... Manwë haklıydı.
Bir youtube yorumunda gerek anlam gerek edebi acidan bu kadar kalite bulmak harika. Bir an acaba bu bir kitaptan alinma mi diye dusundurdu beni. Eline saglik.
Yorumlara yazdım ancak buraya sana cevap olarak yazmak istedim o yüzden kopyala yapıştır yapacağım dostum. İnsanların ölümlü varlıklar olması aslında Eru tarafından onlara bahşedilmiş bir hediyedir, öyle bir hediye ki zaman geçip çağlar eskidikçe Valar bile kıskanır bu hediyeyi. Tüm soruları cevaplayan bir cümle benim için. Tolkien'in yarattığı evrende de bizim kendi yaşadığımız evrende de ölüm tamamen bir bilinmez olduğu için ve insanoğlu da bilinmeyen hemen her şeyden korkma eğiliminde oldukları için ölüm korkulan ve istenmeyen bir durum haline geliyor doğal olarak ancak bir de şöyle düşünün ya ölümün ardından ölen varlığın gittiği yer neresidir ya burası Valinor ahalisinin bile yaşamak isteyebileceği ancak asla ulaşamayacağı bir yer ise ? Çünkü Valar ve Elfler ne kadar ölümsüz olursa olsun EA yani dünyanın içerisinde yaşamaya mahkum canlılardır ve çoğu zaman Valinor'da dahi yaşasalar yasa ve kedere boğulup solabilirler ve Mandos'un salonlarına giderler. Geri dönecek dahi olsalar döndükleri yer yine EA yani dünyadır ancak insanoğlu Eru'nun hediyesi sayesinde dünyaya bağlı kalmak veya onu alakadar eden sorunların nesiller boyu yıpratmalarına maruz kalmak zorunda değilllerdir. Onlar özgürce bu diyarı terkedip Eru'nun onlar için hazırladığı ve kendisi hariç hiç kimse ile bu yerin bilgisini paylaşmadığı özel bir diyara gidebileceklerdir. Yine de Manwë insanoğlunun bu hediyeyi anlayamayacaklarını ve içlerine keder düşüreceğini biliyordu... Manwë haklıydı.
@@anlperk3042 Adebi dünyada haklısın. Ama gerçek dünya da züğürt tesellisinden başka anlama gelmiyor: ) zenginlerin zengilik ne kadar zor bilemezsiniz diye ağlaşması gibi bir şey :)
@@MrKaralord Sonsuza kadar aynı dünyada aynı insanlar ile yaşamak istemek için gerçekten bu yere ve bu insanlara tutkuyla bağlanmış olman gerekli bence. Şahsen ben günümüz insanlığı ile 80 yıl aynı dünyada yaşamayı bile işkence gibi görüyorum : )
@@anlperk3042 romantik bir bakış açısıyla haklısın. ancak bu da bir teori. ya yoksa öyle bir yer ? :) senin de dediğin gibi asıl sorun insanlar ve düzen. oysa yaşamın kendisi gayet güzel ve keyifli. yaşamın özü güzel olduğu için ve insan gerek farkında olsun gerek olmasın bu güzelliği arzuladığından ve hiç bitmesin istemesinden kaynaklı ölüm korkusu oluşuyor.
@@espa9284 Tolkien evreninde ''Ya yoksa öyle bir yer?'' gibi bir soru söz konusu değil bizim evrenimizde haklı olsan bile çünkü Valar ve Valinor varsa Melkor varsa Eru İluvatar da var ve Valar tanrılar iken Eru tanrıların, elfler ve insanların yaratıcısı yani demem o ki kendisi bizzat böyle bir yerin olduğunu söylüyor ayrıca elfler ve vaların günlerin sonuna dek EA ya bağlı kalacaklarını insanların ise onun sınırlarına bağlı kalmadan özgürce terk edip kendileri için hazırlanan diyara gidecekleri bilgisinin yanında bir de şu var insanların herşeyin sonunda İluvatarın korosuna katılıp herşeyin başlangıcı olan ilk şarkı gibi olacak olan ikinci şarkıya bizzat katılacakları da söyleniyor lakin tüm herşey bittikten sonra elflere ne olacağı Eru tarafından söylenmiyor ve böyle birşeyi Melkor çok uğraşmasına rağmen o bile çözemiyor.
Peki, Bilbo yüzüğü Frodo'ya verdikten kısa bir süre sonra hemen yaşlanmışken, Gollum'dan çok uzun süre evvel ayrılan yüzük Gollum'u neden yaşlandırmamıştır?
Anlık olarak Valinor ve elfler: Abi sizin orası cennet cennet burada sürünüyoruz biz domatesin tadı yok burada sizin öyle mi herkes pazarlarda geziyor sizde biz dışarı çıkamıyoruz at alamıyoruz abi at...
Bu şekilde montajı yapılan bir videonun 25-30 dakika olması mümkün değil. Haftada 25-30 dakika üretilebilecek bir format değil o. Ancak sohbet videoları olabilir o da bu kanalın genel tarzı değil.
Orta Dünya'da yaşayan bir insan olsaydım şu Eru'ya kesin isyan ederdim. Sauron'un saflarında yer alan insanları her geçen gün daha iyi anlıyorum. Yok ölümsüz topraklara girme, yok sınırlı ömrün olsun, yok ülken suların altına gömülsün.. Bu nedir? Yaratmasaydın o zaman ilgilenmiyceksen!
İnsanların ölümlü varlıklar olması aslında Eru tarafından onlara bahşedilmiş bir hediyedir, öyle bir hediye ki zaman geçip çağlar eskidikçe Valar bile kıskanır bu hediyeyi. Tüm soruları cevaplayan bir cümle benim için. Tolkien'in yarattığı evrende de bizim kendi yaşadığımız evrende de ölüm tamamen bir bilinmez olduğu için ve insanoğlu da bilinmeyen hemen her şeyden korkma eğiliminde oldukları için ölüm korkulan ve istenmeyen bir durum haline geliyor doğal olarak ancak bir de şöyle düşünün ya ölümün ardından ölen varlığın gittiği yer neresidir ya burası Valinor ahalisinin bile yaşamak isteyebileceği ancak asla ulaşamayacağı bir yer ise ? Çünkü Valar ve Elfler ne kadar ölümsüz olursa olsun EA yani dünyanın içerisinde yaşamaya mahkum canlılardır ve çoğu zaman Valinor'da dahi yaşasalar yasa ve kedere boğulup solabilirler ve Mandos'un salonlarına giderler. Geri dönecek dahi olsalar döndükleri yer yine EA yani dünyadır ancak insanoğlu Eru'nun hediyesi sayesinde dünyaya bağlı kalmak veya onu alakadar eden sorunların nesiller boyu yıpratmalarına maruz kalmak zorunda değilllerdir. Onlar özgürce bu diyarı terkedip Eru'nun onlar için hazırladığı ve kendisi hariç hiç kimse ile bu yerin bilgisini paylaşmadığı özel bir diyara gidebileceklerdir. Yine de Manwë insanoğlunun bu hediyeyi anlayamayacaklarını ve içlerine keder düşüreceğini biliyordu... Manwë haklıydı.
Guzel bir konu peki Frodo ve Bilbo olumsuz topraklara neden kabul edildi. Anlattığınız tüm olumsuzluklar hobbitler içinde geçerli yani sadece yuzuk taşıdıkları için ruhları olumsuz bedenlere nasıl uyum sağlayacak?
Ruhları ve bedenleri ölümsüz olmadı, sadece normalden biraz daha uzun yaşamışlardır kesin. Onlar sadece geri kalan vakitlerini Valinorda geçirdiler, zamanı gelince öldüler yani
İnsanoğlu hep bozucu, dokunduğu her şeyi bozuyor. İyiliği kadar kötülüğü de gittiği yere götürüyor. Tolkien evreninde insanın bu noksanlıkları sıkça işlenmiştir
Murat hocam eline sağlık.Genel olarak videolardaki arka fondaki müzikler biraz dikkat dağatıyor tabiki benim kişisel fikrim hocam dikkate alıp almamak size kalmış.
Ağzınıza sağlık fakat müzik kullanımındaki değişim bence konsepti olumsuz etkilemiş. Eskiden kullandığınız kadın vokalli alt müzik başarılıydı ayrıca hikaye anlatımlarında kullandığınız çevresel ses efektleri de inanılmaz başarılı oluyor yeri gelmişken söyleyeyim
@@OrtaDunya_ siz de haklısın abi. Yeni şeyler denemek istemeniz de çok doğal fakat kendine ait bir kompozisyon anlatmayan müzikler daha iyi uyuyor kanaatindeyim. Emeğinize sağlık.
Murat abi öncelikle eline sağlık.Uzun zamandır sormak istediğim bir soruyu soracağım Dagor Dagorath denilen kehanetten sonra dünyanın yeniden inşa edileceğini biliyoruz bu olaya ortadünya ırklarının ahireti denilebilir mi? Teşekkürler.
Год назад
Beni bu evrene ısındırdığın için teşekkürler Ejderha
İnsanların ölümlü varlıklar olması aslında Eru tarafından onlara bahşedilmiş bir hediyedir, öyle bir hediye ki zaman geçip çağlar eskidikçe Valar bile kıskanır bu hediyeyi. Tüm soruları cevaplayan bir cümle benim için. Tolkien'in yarattığı evrende de bizim kendi yaşadığımız evrende de ölüm tamamen bir bilinmez olduğu için ve insanoğlu da bilinmeyen hemen her şeyden korkma eğiliminde oldukları için ölüm korkulan ve istenmeyen bir durum haline geliyor doğal olarak ancak bir de şöyle düşünün ya ölümün ardından ölen varlığın gittiği yer neresidir ya burası Valinor ahalisinin bile yaşamak isteyebileceği ancak asla ulaşamayacağı bir yer ise ? Çünkü Valar ve Elfler ne kadar ölümsüz olursa olsun EA yani dünyanın içerisinde yaşamaya mahkum canlılardır ve çoğu zaman Valinor'da dahi yaşasalar yasa ve kedere boğulup solabilirler ve Mandos'un salonlarına giderler. Geri dönecek dahi olsalar döndükleri yer yine EA yani dünyadır ancak insanoğlu Eru'nun hediyesi sayesinde dünyaya bağlı kalmak veya onu alakadar eden sorunların nesiller boyu yıpratmalarına maruz kalmak zorunda değilllerdir. Onlar özgürce bu diyarı terkedip Eru'nun onlar için hazırladığı ve kendisi hariç hiç kimse ile bu yerin bilgisini paylaşmadığı özel bir diyara gidebileceklerdir. Yine de Manwë insanoğlunun bu hediyeyi anlayamayacaklarını ve içlerine keder düşüreceğini biliyordu... Manwë haklıydı.
Cennet varsa gideriz diyenlerin girebileceği bir yer değil, oraya ancak imanla girilir, sermayesi olmayanın orada işi yok. Tolkienin ölümsüz toprakları aslında kendince bir cennet tasviri, Tolkien bile hayali cennetine önüne geleni koymuyor iken, milyarlarca galaksi ve 18.000 alemi yaratanın cennetine gitmek ise zahmet ister. Bu bedeli ödersen Allah vaadinden dönmez.
İnsanların ölümlü varlıklar olması aslında Eru tarafından onlara bahşedilmiş bir hediyedir, öyle bir hediye ki zaman geçip çağlar eskidikçe Valar bile kıskanır bu hediyeyi. Tüm soruları cevaplayan bir cümle benim için. Tolkien'in yarattığı evrende de bizim kendi yaşadığımız evrende de ölüm tamamen bir bilinmez olduğu için ve insanoğlu da bilinmeyen hemen her şeyden korkma eğiliminde oldukları için ölüm korkulan ve istenmeyen bir durum haline geliyor doğal olarak ancak bir de şöyle düşünün ya ölümün ardından ölen varlığın gittiği yer neresidir ya burası Valinor ahalisinin bile yaşamak isteyebileceği ancak asla ulaşamayacağı bir yer ise ? Çünkü Valar ve Elfler ne kadar ölümsüz olursa olsun EA yani dünyanın içerisinde yaşamaya mahkum canlılardır ve çoğu zaman Valinor'da dahi yaşasalar yasa ve kedere boğulup solabilirler ve Mandos'un salonlarına giderler. Geri dönecek dahi olsalar döndükleri yer yine EA yani dünyadır ancak insanoğlu Eru'nun hediyesi sayesinde dünyaya bağlı kalmak veya onu alakadar eden sorunların nesiller boyu yıpratmalarına maruz kalmak zorunda değilllerdir. Onlar özgürce bu diyarı terkedip Eru'nun onlar için hazırladığı ve kendisi hariç hiç kimse ile bu yerin bilgisini paylaşmadığı özel bir diyara gidebileceklerdir. Yine de Manwë insanoğlunun bu hediyeyi anlayamayacaklarını ve içlerine keder düşüreceğini biliyordu... Manwë haklıydı.
Murat abi yeni bir teori var ; yok edilen yüzüğün sahte olduğuna dair gollumun çaldığı yüzüğün kopyasıymış yıkılan barad dur kulesi de sauron u yok etmemiş barad durun sadece orklarla iletişime geçmesi için yapılmış palantir gibi büyük ihtimalle yeni filmin hikayesi burada baslar
Ölüm Güzel Şey Ölüm güzel şey,budur perde ardından haber… Hiç güzel olmasaydı ölürmüydü peygamber?… Öleceğiz müjdeler olsun,müjdeler olsun ! Ölümüde öldüren Rabbe secdeler olsun! Kapı kapı, yolun son kapısı ölümse; Her kapıda ağlayıp o kapıda gülümse! O demdeki,perdeler kalkar,perdeler iner, Azraile hoşgeldin,diyebilmekte hüner… O dem çocuklar gibi sevinçten zıplar mısın? Toprağın altındaki saklambaçta varmısın? Ölüm ölene bayram,bayrama sevinmek var; Oh ne güzel,bayramda tahta ata binmek var.!… Ufka bakarlar;ölüm uzaktamı uzakta… Ve tabut bekler,suya inmek için kızakta….. Sultan olmak dilersen,tacı,sorgucu,unut ! Zafer araban senin,gıcırtılı bir tabut! -Necip Fazıl Kısakürek
Selam dostlar bi soru soracaktım silmarillionu bitirdim şimdide gondolinin düşüşünün bitmesine az kaldı, sizce beren ile luthien bide hurinin çocukları kitaplarını almama gerek var mı çünkü silmarillionda yine çok detaylı olmasada anlatılıyordu.:D:D
İnsanların ölümlü varlıklar olması aslında Eru tarafından onlara bahşedilmiş bir hediyedir, öyle bir hediye ki zaman geçip çağlar eskidikçe Valar bile kıskanır bu hediyeyi. Tüm soruları cevaplayan bir cümle benim için. Tolkien'in yarattığı evrende de bizim kendi yaşadığımız evrende de ölüm tamamen bir bilinmez olduğu için ve insanoğlu da bilinmeyen hemen her şeyden korkma eğiliminde oldukları için ölüm korkulan ve istenmeyen bir durum haline geliyor doğal olarak ancak bir de şöyle düşünün ya ölümün ardından ölen varlığın gittiği yer neresidir ya burası Valinor ahalisinin bile yaşamak isteyebileceği ancak asla ulaşamayacağı bir yer ise ? Çünkü Valar ve Elfler ne kadar ölümsüz olursa olsun EA yani dünyanın içerisinde yaşamaya mahkum canlılardır ve çoğu zaman Valinor'da dahi yaşasalar yasa ve kedere boğulup solabilirler ve Mandos'un salonlarına giderler. Geri dönecek dahi olsalar döndükleri yer yine EA yani dünyadır ancak insanoğlu Eru'nun hediyesi sayesinde dünyaya bağlı kalmak veya onu alakadar eden sorunların nesiller boyu yıpratmalarına maruz kalmak zorunda değilllerdir. Onlar özgürce bu diyarı terkedip Eru'nun onlar için hazırladığı ve kendisi hariç hiç kimse ile bu yerin bilgisini paylaşmadığı özel bir diyara gidebileceklerdir. Yine de Manwë insanoğlunun bu hediyeyi anlayamayacaklarını ve içlerine keder düşüreceğini biliyordu... Manwë haklıydı.
tam cevap değildi bu videoya yorum olarak yazmıştım sana da göndereyim dedim. İnsanların ölümden sonrasında nereye gittikleri veya ne yaşadıkları bilgisi sadece Eru'nun bildiği bir durumdur ve bu bilgiyi kimse ile paylaşmamıştır ancak ölümün bir hediye olduğu bilgisini ve insanların ruhlarının bu dünyaya bağlı kalmak zorunda olmadan özgürce kendisinin onlar için hazırladığı bir başka diyara gidebilecekleri bilgisini Valar ile paylaşmıştır.
Peki ,şimdi Elfler ölünce mandosun solonlarina gidiyor , insanlar o solonlara değil de sadece Erunun bildiği başka bir yere mi gidiyor ? Peki bu mekanlar farklı ise Bir elf ve insan ölünce diğer diyarlarda karşılaşmak isteyeceklerdir.Mesela Aragorn ve Arwen evliydi . Ölünce farklı yerlere gidiyorsa ruhları .. Bu şu mu demek ;; Ruhlar ölünce farklı ırklar diğer diyarlarda asla bir olamıyorlar o zaman doğru mudur ?
Videoyu izlerken İslam mistisizminden alıntılar dinliyormuş gibi hissettim. Tolkien'in eserlerini yazarken inanç külliyatından çokça etkilendiği anlaşılıyor. Tabii muhtemelen çoğunlukla Hristiyan külliyatı.
İnsanların elflerin günahını çekip cennetten uzaklaştırılması Hristiyan inancına benziyor hocam, Tolkien'in İslam hakkında pek bilgisinin olduğunu da sanmıyorum, esinlendiği kaynaklar genelde Fin, İskandinav ve Britanya mitolojisi, Yunan mitolojisinin de izlerini bulmak mümkün bence ama bu benim yorumum.
Neymiş bu Eru ya arkadaş :) Madem Melkor Erunun iradesini sergiledi o zaman Melkor kötülüğü orta dünyaya iradesi dışında getirdi. Yani burda Külli irade söz konusu değil miş? Eğer öyle ise Melkora verilen ceza yanlış diyebilir miyiz? Yaratıcı beni günah işlemem için yarattıysa, eylemlerim beni günahkar mı yapar?
@@klafty8771 yani insanların da gitmesi imkansız değil. Yüzüğü Aragorn atsaydı o giderdi. Elflerden tek farkı girebilmek için bir sebep olması lazım, Hobbitler ya da Eurendil gibi
İnsanların ölümlü varlıklar olması aslında Eru tarafından onlara bahşedilmiş bir hediyedir, öyle bir hediye ki zaman geçip çağlar eskidikçe Valar bile kıskanır bu hediyeyi. Tüm soruları cevaplayan bir cümle benim için. Tolkien'in yarattığı evrende de bizim kendi yaşadığımız evrende de ölüm tamamen bir bilinmez olduğu için ve insanoğlu da bilinmeyen hemen her şeyden korkma eğiliminde oldukları için ölüm korkulan ve istenmeyen bir durum haline geliyor doğal olarak ancak bir de şöyle düşünün ya ölümün ardından ölen varlığın gittiği yer neresidir ya burası Valinor ahalisinin bile yaşamak isteyebileceği ancak asla ulaşamayacağı bir yer ise ? Çünkü Valar ve Elfler ne kadar ölümsüz olursa olsun EA yani dünyanın içerisinde yaşamaya mahkum canlılardır ve çoğu zaman Valinor'da dahi yaşasalar yasa ve kedere boğulup solabilirler ve Mandos'un salonlarına giderler. Geri dönecek dahi olsalar döndükleri yer yine EA yani dünyadır ancak insanoğlu Eru'nun hediyesi sayesinde dünyaya bağlı kalmak veya onu alakadar eden sorunların nesiller boyu yıpratmalarına maruz kalmak zorunda değilllerdir. Onlar özgürce bu diyarı terkedip Eru'nun onlar için hazırladığı ve kendisi hariç hiç kimse ile bu yerin bilgisini paylaşmadığı özel bir diyara gidebileceklerdir. Yine de Manwë insanoğlunun bu hediyeyi anlayamayacaklarını ve içlerine keder düşüreceğini biliyordu... Manwë haklıydı.
