Wie deutsch ist Elsass-Lothringen heute noch? (heute Teil Frankreichs) 

Das sind die g eschichten die wir brauchen. Frieden....diw nachbarn. Deutschfranzosen. Franzosische deutsche...basta......

@@dagmarvandoren9364 Ich hoffe der Schlaganfall war nicht zu schlimm.

Das Leben schreibt die besten Geschichten.

Paulaner.

Allerdings war das Elsaß im Ersten WK deutsches Reichsland, die Krankenschwester demnach eine elsässische Deutsche ihre Großmutter!

Das war auch schon immer meine Wahrnehmung, wenn wir schon im Elsass unterwegs waren.

Ich freue mich darüber ,daß das so gut läuft , ich war vor Jahren öfters im Elsaß , habe aber damals die Erfahrung gemacht , daß die Elsäßer sich erst mal begriffsstutzig verhielten wenn sie auf deutsch angesprochen wurden ,aber nach direkter Konfrontation doch sehr gut deutsch /elsäßisch verstanden .Was ich persönlich vermisse ,ist den früheren Elsäßer Sender der vieles auf Elsäßisch sendete ,was ich als Schwabe sehr gut verstand ,vor allem weil im HRR z.B. unter Kaiser Friederich ( Barbarossa )dessen 2. Ehefrau eine burgundische Prinzessin war )das Elsaß wie auch Teile der später gegründeten Schweiz zusammen mit Baden und Württemberg als Reichsland Schwaben bezeichnet wurde das auch Augsburger umfasste . Auch von den Wüttemberger Herzögen war einer mit einer Prinzessin von Montbeliard verheiratet ,deshalb hatte Württemberg im südlichen Elsaß auch Ländereien sowie noch zugekauftes Land im Elsaß das aber alles an Napoleon abgetreten werden mußte aber mit deutschem Land aus aufgelösten Kleinfürstentümern und Reichsstätten sowie dem Königstitel " entschädigt "wurde .

Ich bin in der deutsch/französischen Grenze teils aufgewachsen & frag mich heute auch wie deutsch sind eig Badener, denn Sie sind abgesehen von französisch kaum von Elsässer zu unterscheiden :D Sie sehen beide eher französisch als deutsch aus & fast alle reden hier nur Dialekt, was als Immigrant oft erschwert :D & Saarland war auch mal französisch...

Und Ich find es schon echt peinlich, wenn hier die Nachbarn nur wenig ihre Sprache verstehen (abgesehen von Alten & Studenten etc) denn in Slovenien spricht so gut wie jeder zweite deutsch & fühl mich dort viel heimischer als Balkaner, aber jeder wie er seine Heimat mag.

Es ist aber einfach nur noch unfair, dass deutsche Städte, die seit mehr als Tausend Jahren von Deutschen regiert wurden, wie Straßburg und Mülhausen, jetzt auf einmal Frankreich gehören.

Das stimmt. Tatsächlich nannte sich der Friedensvertrag im Deutsch-Französischen Krieg ,,Friede von Frankfurt". Der Wortlaut ,,Versailler Vertrag" wurde in diesem Fall nie benutzt.

Dieser Kanal arbeitet eh nicht sehr sorgfältig macht oft Fehler .

In Versaille fand 1871 die Krönung des Hohenzoller König zum Kaiser statt Der abgedankte Napoleon 3. 🥸ermunterte zwecks ewiger 🧐Deutsch/Französischer Freundschaft nach der Schlacht bei Sedan Bismarck, endlich die Kleindeutsche Reichsgründung durchzuführen

richtig

Der Fehler fiel mir auch gerade auf! Heftiger Lapsus des Autors. Durch den Versailler Vertrag hat Deutschland ja 1919 Gebiete verloren und nicht eines gewonnen, wie hier behauptet wird!

Und andersherum von Saarbrücken aus nach Saargemünd seit Ende der 90er

Straßburg hat einen deutschen Namen, eine deutsche Geschichte, einen deutschen Ursprung aber trotzdem gehört es Frankreich?? Das ist einfach nur noch Diebstahl. Straßburg sollte DEUTSCHLAND gehören.

da wart ihr in irgendeinem kaff und selbst dort sprechen viele jüngere kein elsässisch/deutsch mehr komplett umgekehrt natürlich in südtirol, dort sprechen sogar angesiedelte bio-italiener deutsch gut als fremdsprache und umgekehrt jüngere auf dem dorf italienisch nur als fremdsprache. ein himmwelweiter unterschied

Ja und? Bringt doch sowieso nur noch mehr Konflikte wenn man sich trennt und unabhängig macht. Es scheint mir als hätten manche Europäer nichts aus der Geschichte gelernt...

Meinen Sie nicht, dass das die Elsässer und Lothringer selbst entscheiden sollten. Es ist ja keineswegs so, dass sie sich als Franzosen unterdrückt fühlten. Sie könnten ja mal eine Volksabstimmung dort anregen, sollten aber ganz schnell den Kopf einziehen, um nicht an Ort und Stelle erschlagen zu werden. Vielleicht lesen Sie mal 'Die Linden von Lautenbach' von Jean Egen. Mit einem Irrtum sollte aber aufgeräumt werden. Das sog. Reichsland Elsass-Lothringen umfasste zwar das ganze Elsass (außer dem Gebiet Belfort), aber nur einen kleinen Teil Lothringens, nämlich das Mosel-Departement, und auch das nicht ganz: Der Kreis Briey wurde, weil praktisch 100 % französisch sprechend, dem Departement Meurthe et Moselle zugeschlagen und verblieb bei Frankreich. Zu Lothringen gehören weiter die Dep. Meuse, Meurthe et Moselle und Vosges.

Kaum ist man im Westen des Kamms der Vogesen wird Französisch gesprochen. Auch östlich davon ist Französisch inzwischen eher der Normalfall (naja, irgendwie kein Wunder in FR). Ein angeheirateter Onkel (Franzose) erklärte: FR hat lange Beamte aus Gegenden Frankreichs wo garantiert nicht Deutsch gesprochen wird in den Elsaß geschickt um Französisch "mit Gewalt" einzuführen. Damals gab es noch zahlreiche, meist schon etwas ältere Menschen, die nur das Elsässisch beherrschten. Inzwischen ist Französisch in den Schulen die normale Unterrichtssprache und nur die Kinder bei denen zu Hause Elsässisch geprochen wird, können und sprechen "Deutsch". Der Rest lernt und versteht zwar Deutsch, spricht jedoch lieber Französisch. Vor 50 Jahren konnte man praktisch jeden auf Deutsch ansprechen und nur selten wurde man nicht verstanden. Heute grüssse ich Fremde erst mal auf Französisch und frage dann ob ich Deutsch sprechen darf. Macht man es nicht so, oder glaubt Englisch sei DIE Weltsprache, so kann es vorkommen, dass Franzosen plötzlich nicht einmal Französisch beherrschen und eher den Eindruck von Stummen machen.

@@geertrebreps191 das ham sie auch überall gefickt eingeschädelt, siehe korsika bevölkerung frankophonisieren ohne zu vertreiben. das mit den beamten hatten die spaghettis in südtirol eigentlich genauso gemacht und zusätzlich noch massig fabrikarbeiter aber trotzdem ohne erfolg dass sie die inslaffn dummsprache so gut im zaum halten ist auch bemerkenswert, wenn man denkt welche "voll neissse" dummsprache in der brd und (noch schlimmer) bei den ösis gelabert wird :D

Fest steht die Wacht am Rhein, solang noch kühne Burschen um ranke Mädchen freien

Mehrere Jahrhunderte ist uebertrieben. Waehrend der Franz. Revolution, also um 1790, wurde vom Rhein als natuerlicher Ostgrenze gesprochen, verwirklicht von Napoleon. Dann wieder ab 1840. Doch mit dem Locarno-Vertrag 1925 anerkannte Frankreich, dass das Rheinland und die Pfalz zu Deutschland gehoerten. Und die Eigenstaatlichkeit Belgiens u. Luxemburgs, die Napoleon III ca. 1860 gern kassiert haette.

Nicht nur Elsass-Lothringen, sondern ganz erheblich mehr.

Polen hat die meisten Gebiete von Deutschland

@@NewRepublic-uc6fo Polen ist wie Ebbe und Flut Polen kommt, Polen geht . Polen kommt und geht! Von Anfang an, Germanien. Es ist und bleibt für alle Ewigkeit!

Ja genau, es waren drei Regionen: Elsass, Lothringen und das Saargebiet, die immer wieder die Nationalität wechselten. Meine Oma hat mir erzählt, dass sie in ihrem Leben 7 Währungswechsel im Saarland erlebt hat. Von Reichsmark und frz. Franc und Saarmark bis zum Euro.

Durften es sich die Saarländer nicht aussuchen?

@@hotelsierra5942 doch ,aber ich meinte die region Elsass-Lothringen

@@AlpenStein achso, hab deine Aussage falsch verstanden 🙄😅

ursprünglich gabs ja sogar mal 3 Reiche!

Wie verliefen denn die Provinzgrenzen in Bezug auf Elsass Lothringen?

Der Name der Stadt Metz ist ja auch uroriginalfranzösisch! ;)

@@grauwolf1604 nö der ursprung ist keltisch/lateinisch: Divodurum Mediomatricorum

@@grauwolf1604 völlig ungeschichtlich, erstens eher römische Gründung, keltisch/germanisch und dann höchstens Altfranzösisch. Prinzipiell lotharingisch! 😁

Endlich mal einer , der Klartext redet ! Elsaß-Lothringen: Es war immer und es ist rein kulturell deutsch ! Metz, Hauptstadt der Region Lothringen als französisch zu bezeichnen, wie im Video geschehen , ist vollkommen blödsinnig ! Schon der Name sagt alles ! Tatsächlich gab es ja noch einen dritten Staat a: BURGUND ! Das erwähnt das #Clevere Camel# garnicht . Und so gab es nicht nur diese Region , die Frankreich sich gegen Recht der jeweils angestammten Bevölkerung einverleibt hat ! Ich nenne hier mal einige Beispiele Bretagne = Bretonen Provence = Teil von Südburgund Savoyen = Besitz des Hauses Savoyen(Italien ) Core Azur = Besitz des Hauses Savoyen (Italien) Normandie = Normannen Aquitanien = Normannen Alles von den Franzosen gestohlene Regionen

it's funny because we french say exactly the same about you !! you are arrogant and selfish !! european union is just made for you ! and by the way my mother is from alsace and my family fled Alsace in 1870 so as not to become German !! and you said german have been francophiles and generous to the french ! how and when ???

Qu'est ce que tu raconte le boche c'est vous qui profitez de notre tolérance, dans une Europe saine la déchèterie que t'appelle allemagne ne devrait même pas exister

Danke.

Bismarck wollte das Elsass nicht im Reich haben. Das vereinte Deutschland sollte ein Land der deutschen sein. Die Habsburger/ Österreich waren dafür viel zu verteilt und multikulturell, außerdem hatten die Hohenzoller das bessere Militär. Bismarck hätte auch am liebsten teile der von Polen besiedelten Gebiete in Preußen ausgeschlossen. Deutschland in den Grenzen der Weimarer Republik war das Deutschland wie Bismarck es sich erträumt hatte. Wenns nach mir geht hätte man nach dem 2 Weltkrieg die Grenzen Deutschlands gerne an den Rhein ziehen können. Deutschland sähe dann viel schlanker und schöner aus.

die Erfahrung habe ich auch gemacht. Ich verstehe als Schwabe Elsässisch sehr gut.

Ich vermute mal, dass ist eine Generationssache

Die Franzoezische Regierung hat aktiv die Elsaessische Sprache abgeschafft.

Straßburg hat einen deutschen Namen, eine deutsche Geschichte, einen deutschen Ursprung aber trotzdem gehört es Frankreich?? Das ist einfach nur noch Diebstahl. Straßburg sollte DEUTSCHLAND gehören.

Stimmt, das habe ich letztes Jahr auch festgestellt. Bin mit dem E Bike von Saarlouis nach Metz gefahren und musste dann einigemale nach dem Weg fragen.Jeder2 te konnte mir auf deutsch antworten.

Was soll das heissen?

@@steinklotz69 Gemeint ist, dass schon vor dem Endgültigen Frieden von Frankfurt im Mai 1871, im Februar schon ein "Vorfrieden"-Vertrag von den Franzosen in Versailles über u. a. die Abtretung des Elsass unterzeichnet wurde.

Ja ja das weis ich, Ich weis nur nicht, was die message des Kommentar sein soll.@@onkelhirnisfreund

Ich war in meiner Jugend oft im Elsaß und in Straßburg. Die Atmosphäre z.B. im "Heiligen Grab" war einmalig. Heute nach 25 Jahren nicht mehr wiederzuerkennen. Es ist furchtbar und sehr traurig.

Ich kann dieses Gefühl des Verlustes sehr gut verstehen und wünsche Ihnen, dass Sie und ihre Lieben die Kraft haben, ihre Wurzeln Stück für Stück zu stärken! Dem Trend der Elsässer, einer Mischung von Nötigung und subtiler Beeinflussung der französischen Behörden (C'est chic der parler francais) auf der einen, als auch der unsensiblen Machenschaften der Preußen nach 1870/71 und vor allem der Nazis, als Folge dessen sich selbst die Zungen abschneiden zu müssen, scheint in Ihrem Fall die Sehnsucht nach Aufklärung und Identität zu folgen. Respekt! Immerhin gehörte gerade das Elsaß über 1000 Jahre ununterbrochen zum Reich und auch in den turbulenten und wechselvollen Zeiten nach der frz. Annektierung behielt diese Region weitgehend ihre Identität. Das änderte sich ab den 1970ern. Gerade in Straßburg zentrierte sich einst die kulturelle Blüte des Elsaß und seine Bewohner sprachen sogar ihren eigenen Stadtdialekt (1970 noch über 90%) Hier geht Europa unwiederbringlich etwas Wertvolles verloren. Eine Schande, mein Gott, schließlich sitzt das Europaparlament ja direkt in Straßburg! Meine Ahnen väterlicherseits wurden Anfang des 19. Jahrhunderts aus dem damals zu Württemberg gehörenden Teil des Elsaß vertrieben, kurz nachdem Frankreich es in Besitz nahm. Es folgte ein langes generationenverschlingendes Kolonistenleben: Über Mittelpolen führte der Weg nach Wolhynien, von dort wieder über Mittelpolen zurück nach Sachsen, schließlich nach Westfalen. Hier spricht man inzwischen Hochdeutsch. Auch hier verbot eine Macht einst (Preußen) den Kindern in den Schulen ihre Sprache (niederdeutsch). Viele Grüße ins Elsaß!

Echte Elsässer gibt es heute gar nicht mehr...das Gleiche sollte mit dem Saarland passieren....macht man das mit Freunden???

zumindest auf dem Land verstehen alle deutsch, die Älteren sprechen perfekt ihren Dialekt. Und das Essen ist auch noch deutsch...

Das liegt daran, dass Metz seit alters jenseits der Sprachgrenze im französischen Sprachgebiet liegt. Es wurde 1871 dennoch annektiert, da es als Grenzbefestigung essenziell war. Auch wenn sie vor 130 Jahren durch Metz und das Metzer Umland geradelt wären, hätte Ihnen kaum jemand auf Deutsch geantwortet.

dennoch kein vergleich zu südtirol wo nahezu gar keine kulturellen verluste bemerkbar sind

Unsere gemeinsamen Vorfahren waren vor allem die Franken... :F

Kelten? So ein Blödsinn!

@@0816b ist nur Blödsinn, wenn du Norddeutscher bist, oder noch schlimmer, Ostdeutscher. Die Vorfahren der Süddeutschen sind Kelten. Und die der meisten Franzosen ebenso. Schonmal was von Hallstattkultur gehört?

@@barfuss2007 Es ist ganz und gar nicht schlimm, Ostdeutscher zu sein.

Viertele sagen auch die Schwaben

Wirklich schön ?? N'avez-vous pas remarqué tous ces étrangers, principalement originaires d'Afrique du Nord/Maghreb et tous ces islamistes turcs ??? Les alsaciens n'existent presque plus.

@@68monstro Mit François Mitterrand wäre das nicht passiert...

Ich arbeite bei der Post im nördlichen Elsaß und bin erstaunt, wie viele junge Kollegen in ihren frühen 20ern miteinander elsässisch reden.

Seit Der Regionenreform 2012 ( oder 2013) hat Elsass ihre regionaler Status verloren und ist im " Grosses Osten" Région integriert.

@@andrepillon2696 der extreme norden also hinter hagenau ist tatsächlich etwas anders, wahrscheinlich weil schon etwas von der brd eingekesselt und weil viele in wörth oder rastatt arbeiten

Das eigentliche deutschsprachige Gebiet war schon immer in Lothringen nur die Nordosthälfte des Departements Moselle; Nancy, Bar-le-Duc und Metz waren nie deutschsprachig (außer zu Kaisers Zeiten Metz durch Zuzug). Doch selbst das verschwindet, am besten siehts noch um Saargemünd, Forbach und Bitsch aus. Auch im Südwestelsass gab es schon immer eine französischsprachige Bevölkerung, aber im Bezug zum ganzen Elsass waren das nur 5-10%.

@@nutzungsbedingungen1980 Danke für die Info bezüglich Metz! Ich dachte bisher, das sei früher auch deutschsprachig gewesen. Auch vom Ansehen her kommt es mir nicht so sehr französisch vor. Aber zu Kaisers Zeiten ist da wohl auch viel städtebaulich passiert, was wohl den ursprünglichen Eindruck änderte. Und, stimmt, drum herum die Dörfer wirken wieder gar nicht deutsch.

@@lioba.94371 der Metzer Bahnhof beispielsweise ist aus der Kaiserzeit Hayange, Chateau-Salins und Dieuze sind auch (seit dem Dreißigjährigen Krieg) nicht deutschsprachig, die Gegend wurde damals fast entsiedelt Lothringen ist deutlich größer als nur der Teil, der mal zu Deutschland gehörte

@@nutzungsbedingungen1980 Vic sur Seille (bei Château-Salins, und einer meiner lothringischen Lieblingsorte) hieß mal (zu Kaisers Zeiten) Salzstadt, so las ich. Wirkt aber überhaupt nicht deutsch. Und die - durchaus schönen - Verzierungen am "Maison de la Monnaie" stammen großenteils auch aus Kaisers Zeiten, las ich dortselbst, und nicht aus dem Mittelalter. Schon interessant, mit offenen Augen dort durch die Region zu reisen.

Die unterschiedlichen Sichtweisen über die Städte Lothringens rühren im Wesentlichen daher, dass die Begriffe "Lothringen" und "Elsass-Lothringen" im Bewusstsein der Deutschen nicht übereinstimmen. "Lothringen" ist deutlich größer als der "Lothringen"-Teil von Elsass Lothringen. Es umfasst die Departements Meuse, Meurthe et Moselle, Vosges und Moselle. Nur das jetzige Dep. Moselle war Teil des Reichslandes "Elsass-Lothringen". Und auch nur im nordöstlichen Teil dieses Dep. wurde deutsch gesprochen; im ganzen Südwesten einschl Metz wurde immer nur französisch gesprochen. Es gibt dazu im Netz ausführliche Informationen über den Verlauf der Sprachgrenze. Auch in Katasterkarten kann die Sprachgrenze nachvollzogen werden, denn nur wenige Flurnamen wurden ins Französische übertragen. Dass im Grenzgebiet immer noch viele ältere Menschen deutsch verstehen liegt auch daran, dass viele Lothringer zum Arbeiten oder Einkaufen in Saarland kommen.

Interessant! Lernt man in Metz deutsch in der Schule?

@@tempolimit3693 ja, es gibt tatslächlich zwei Bilingual-schule in Metz, und wir können direct nach der Anfang von Collège (ungefähr 12 jahre alt) Deutsch lernen

@@user-og2sr8ts9i Ah interessant, danke!

Gut so!

Dito. :)

Wenn Sie so sprechen können wie Sie schreiben sollte eine Kommunikation in ganz Deutschland reibungslos funktionieren. Höchstens in Bayern nicht, aber das liegt dann nicht an Ihnen sondern an den kulturellen Habsburgern. 😂 Nicht desto trotz sollten wir uns mehr als Europäer betrachten und dankbar sein das man eine Lösung gefunden hat oder besser gesagt Deutschland verzichtet obwohl es uns eigentlich mehr zu steht. Aber egal wir sind auch ohne die verlorenen Gebiete immer noch die wirtschaftlich stärkste Nation innerhalb Europas. Ich persönlich bin nur sehr dankbar das man Deutschland mittlerweile als gleichwertig anerkennt und der ganze Nazi-Dreck die Beziehungen nicht gänzlich zerstört haben. Bzw. das man nach einer gewissen Zeit dem Land wieder eine Chance gegeben hat. Wenn wir uns gegenseitig nur an feinden würden, wäre das nur ein Vorteil für Russland. Nur geeint ist man stark. Aber was mich mal persönlich interessieren würde, woher dieses wirklich gute Deutsch kommt? In der Schule gelernt oder Verwandte? Sry bin Brandenburger, war noch nie in Belgien daher weiß ich das nicht ob ihr das in der Schule lernt oder Belgien vllt sogar einen deutschsprachigen Teil hat wie die Schweiz.

@@mrkalle7308 Deutsch ist offizielle Amtssprache in Belgien & meine Muttersprache. Es gibt knapp 80000 deutschsprachige Belgier. Wir haben ein eigenes Parlament & uns wurde (nach viel hin und her) sehr viel Autonomie gewährt. Wir wären gerne noch eigenständiger (als eigene Region, ungefähr wie Brüssel), ich denke aber, dass es noch viel Überredungskunst benötigt, bis es so weit ist.

@@Jens1258 Grüße nach Ostbelgien. Ostbelgien dürfte tatsächlich die deutschsprachige Region sein, die anderen Deutschsprachigen außerhalb von Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz und Saarland am unbekanntesten ist. Ich bin aus Neugier vor einigen Jahren mal einen Tag lang durch das deutsch-belgische Grenzgebiet gefahren und war erstaunt wie Staats- und Sprachgrenzen während der Fahrt ständig hin- und her wanderten. Leider ist die deutsche Sprache und auch der alemannische Dialekt im Elsass nicht mehr häufig anzutreffen. Noch krasser ist es im einst deutschsprachigen Lothringen. Dort hört man nur noch alte Leute auf dem Land ab und an.

@@mrkalle7308 "Ich persönlich bin nur sehr dankbar das man Deutschland mittlerweile als gleichwertig anerkennt und der ganze Nazi-Dreck die Beziehungen nicht gänzlich zerstört haben. Bzw. das man nach einer gewissen Zeit dem Land wieder eine Chance gegeben hat." "Deutschland ist ein amerikanisches Protektorat und ein tributpflichtiger Vasallenstaat" (Zbigniew Brzezinski) In Sachen wahrer Geschichte haben sie noch viel Nachholbedarf. Die offizielle Geschichte ist ein von den Siegern geschiebenes Märchenbuch. Viel Spass bei der Entdeckung der Wahrheit.

@@Jens1258 das ist wirklich interessant, ich danke Ihnen für die ausführliche Antwort. Und ich würde auch sagen das es wohl außerhalb der angrenzenden Bundesländern eher unbekannt ist. War damals sicher nicht einfach unter den Streitigkeiten von Deutschland und Frankreich zu leben bzw. zu leiden.

Sowas gibt es in zick Ländern an Grenzgebieten

@@Oliver-wb6wb -zig*

@@A.G.798 Was meinst Du mit "geschnitten" Ich war 1980 zum ersten Mal in Straßburg und hatte nirgendwo Probleme.

@@A.G.798 Tja, wer weiß, wie ihr euch benommen habt.

@@A.G.798 Prima. Eine Erfahrung, die fast 40 Jahre alt ist, zur Entscheidung über Recht und Unrecht machen.

Warum nicht BEIDES Indochina UND Elsass Lothringen 😊

Eigentlich war Bismarck gegen die Annektion von Elsass Lothringen Aber die Leute waren halt deutsche dort

da hätten wir uns etwas eingebrockt... obwohl ja viele Fremdenlegionäre die in Vietnam gefallen sind Deutsche waren... Hierzu die Buchempfehlung: Peter Scholl-Latour (auch so ein deutsch-Franzose) "der Tod im Reisfeld".

@@generalfeldmarschall3781 nein das waren sie seit 1789 nicht mehr. das wusste auch bismarck, der sich von adligen trampeltieren überreden ließ.

Danke für das Kompliment! Grüße aus Südbaden🫶🏻, ist eine sehr schöne Ecke

Colmar ist ne Touristenstadt, kann man mit dem ländlichen Elsass nicht vergleichen

@@kevinf.5353aus Schwizer si d Badener u d Elsässer natürläch üsi vrbündätä 😎

Komme erst wieder zurück aus Colmar. Ist wahrscheinlich nicht repräsentativ, weil zu touristisch. Aber architektonisch erinnert mich Colmar an nahe gelegene Kleinstädte. Ich kann bei älteren Gebäuden keinen Unterschied etwa zu Gengenbach feststellen, oder weiter gedacht auch zu Rothenburg ob der Tauber. Es hat sich aber auch einiges getan: auf den Regionalbahnen steht „s‘Elsass“ drauf, einige Gemeinden führen auf den Ortstafeln (leider nur ganz klein unten am Rand) den Zusatz „im Elsass“ auf deutsch! Von den typisch elsässischen Gerichten, die die Restaurants bieten: Bibeliskäs, Sauerkraut, Kässpätzle oder -knöpfle… das gibt es (fast) alles in Südbaden oder noch weiter bei mir daheim am Bodensee bis Vorarlberg. Komme aus der Nähe von Friedrichshafen. Und die Dame am Fahrkartenschalter in Colmar konnte auf Nachfrage nahezu akzentfreies deutsch. Ich wurde in einem Café von einem marokkanisch aussehenden Kellner bedient. Da habe ich es erst gar nicht auf deutsch probiert. Ist wie in Bozen, die Zugereisten können als Fremdsprache italienisch und halten es nicht für nötig, noch deutsch zu lernen.

Ich bestätige das. Das Elsass könnte manchmal auch die Fehler der beiden Länder vereinen - obwohl es sich in einem eher germanischen als französischen Tropismus befindet - und aus Frankreich stammend, können viele, abgesehen von denen, die sich von ihren lieben elsässischen Wurzeln emanzipiert haben, auf eine Art und Weise unfreundlich sein würde (unbewusst) vorschlagen, dass dies (auf diese Weise) als solches identifiziert werden sollte: Ich denke, dass die Ursache all dessen eine Menge „kognitiver Dissonanz“ ist. Es handelt sich eher um einen Unterschied zwischen „kontinentaler (und daher auch germanischer) Starrheit“ und „liberaler Flexibilität (die die französische Domäne in einen globaleren Rahmen stellt)“: Das Elsass neigt dazu, diese hartnäckige und oft ungeschickte Starrheit zu kombinieren (nach einer eher „ Der „germanische“ Modus d. h. der darauf abzielt, den Unterschied zum französischen Modus hervorzuheben) und der Autoritarismus, der dennoch auch den französischen Rahmen charakterisieren kann (historisch über einen längeren Zeitraum zentralisiert). (Im französischen Kontext ist die elsässische Landschaft oft der Ort, an dem am häufigsten gewählt wurde für rechtsextreme Parteien.) Auf individueller Ebene kann jedoch viel Offenheit herrschen, da die Menschen diese bösen Neigungen möglicherweise verinnerlicht haben und stattdessen versuchen, Brücken zwischen verschiedenen Kulturwelten zu bauen oder ihre Einzigartigkeit auf großzügigere Weise zu bekräftigen , indem die Bedeutung von Humor oder Selbstbeobachtung integriert wird.

Vielleicht liegt es daran, dass wir Deutsche uns in Elsass-Lothringen kräftig daneben benommen haben, um es einmal beschönigend auszudrücken. Wieviele junge Männer wurden gegen ihren Willen in die deutsche Wehrmacht gepresst und haben für Führer, Volk und (nicht ihr) Vaterland ihr Leben Leben verloren. Das ist den Familien an der Loire oder im Midi nicht passiert. Vielleicht liegt es auch daran, dass viele Deutsche noch immer meinen, insbesondere das Elsass sei eigentlich ein Teil Deutschlands und die Elsässer sollten sich doch endlich gegen die französische Besatzung auflehnen. Und das mögen die Elsässer eben nicht, auch wenn sie zu Hause noch gerne elsässisch reden; sie fühlen sich eben als Franzosen und wollen es auch bleiben.

Viele sind sicher im wahrsten Sinne zweisprachig, doch die Sprachen haben unterschiedliche Bedeutungen und Verwendungsbereiche. Französisch ist die offizielle Sprache: also in öffentlichen Situationen, bei Behörden, in der Schule, in Geschäftssituationen. Elsässisch wird dann nur in privaten Situationen verwandt: in der Familie, mit Freunden bzw. andere Elsässer, die man kennt.

Gute Darstellung! Aber worin besteht der Gewinn Deutschlands? Der Verzicht auf alle deutschen Territorien, die nach dem Ersten und Zweiten Weltkrieg von fremden Mächten annektiert wurden, sehe ich nicht als Gewinn. Frankreich dagegen hat es endgültig geschafft, sich den Raub der deutschen Territorien Elsass und Lothringen von Deutschland legitimieren zu lassen. Auch die Hegemonie zwischen den europäischen Mächten ist nicht beendet worden. Sie hat sich nur unter dem Einfluss der Amerikaner und der Bildung der EU abgeschwächt. Auch innerhalb der EU geht es um Einfluss und wirtschaftliche Vorteile. Frankreich hat sein altes Ziel, Deutschland zu schwächen und selbst die Vormacht in Europas anzustreben, nicht aufgegeben. Ich erinnere nur an den Widerstand Frankreichs gegen die deutsche Wiedervereinigung. Ich erinnere daran, dass Frankreich als Bedingung für seine Unterschrift unter den 2plus4-Vertrag die sofortige und endgültige Anerkennung der polnischen Annexionen deutscher Gebiete nach dem Zweiten Weltkrieg und die Herausgabe der Deutschen Mark - die deutsche "Atombombe" verlangt hat. Heute sind wir in der Geldpolitik ein Anhängsel Frankreichs und seiner südeuropäischen Alliierten. Heute dürfen wir die Schulden des Club Med garantieren und später zahlen. In Deutschland wird nicht zur Kenntnis genommen, dass auch Emmanuel Macron in der französischen Tradition steht, wonach seinem Land keine Last zu groß ist, solange Berlin dafür bezahlt.

Ein ”Ausgleich” nach 1945 war es nur auf Kosten Deutschlands. Also eben KEIN Ausgleich, denn es kommt nicht darauf an, welcher Herrscher irgendwelche Rechte hat, sondern darauf, welche Sprache und Kultur in einem Gebiet lebt(e). Die Menschen selbst wurden nie gefragt. Es waren immer nur Gewaltmaßnahmen von oben, die den heutigen Zustand ergeben.

Richtig. Nur ein kleiner Teil Lothringens, nämlich in etwa der deutschsprachige, waren Teil Elsaß-Lothringens. Und selbst in diesem Teil Lothringens gab es französische Sprachgebiete, bspw. Château-Salins. Der überwiegende Teil Lothringens war nie in irgendeiner Weise deutschsprachig, sondern immer romanisch.

Das selbe mit Elsass, der Teil um Belfort ist auch französisch geblieben. Es war ein Teil vom Süden Elsass im Sundgau, was Habsburg früher 1648 aber Elsässisch würde nie hier gesprochen.

Meine Grossmutter lebte in Geishouse und ich erinnere mich, dass dort noch so manche Person auch deutsch gesprochen hat. Schöne Zeiten.

@@maximushartung was bruder 😂😂😂

@@maximushartung Achso

Es wurde nicht annketiert. Es war Ergebnis des 1. Weltkriegs!

@@maximushartung Woher kommst du jz her 🤣🤣🤣🤣

Boomer-Blablabla! ;-)

@@herzschlagerhoht5637 30 year old boomer. Wenn schon, denn schon...

Je suis alsacien. Ici en Alsace, beaucoup de gens n'appréciaient pas d'être confrontés à des allemands et c'est toujours le cas. Lorsque j'étais enfant, presque toutes les précautions âgées parlaient l'alsacien et l'allemand mais si un client/touriste allemand leur demandait un renseignement, ils faisaient exprès de leur répondre en français. Évidemment, tous les alsaciens n'étaient pas comme ça. De nos jours, si les gens ont des réactions bizarres lorsque vous leur parlez en allemand c'est surtout parce que très peu de français/alsaciens comprennent la langue allemande, ils sont gênés. Mais pour être honnête, oui les allemands (et les Suisses) sont encore ne sont pas appréciés par beaucoup de Français, les alsaciens n'appréciant pas les allemands car ils considèrent que ces derniers sont responsables des malheurs qui se sont abattus sur l'Alsace entre 1914 et 1945.

@@68monstro Merci pour votre commentaire. Je ne comprends pas très bien pourquoi les Alsaciens n'apprécieraient pas les Allemands ou l'Allemagne, alors que je vois de très nombreux Français dans les villes allemandes comme Breisach, Neuchâtel, Muellheim, etc. chaque week-end. Je parle également couramment l'alémanique, qui est très similaire à l'alsacien, et l'anglais. La langue ne devrait donc pas constituer un obstacle majeur. Au contraire, mon constat était que les Alsaciens étaient très amicaux et ouverts d'esprit envers les Allemands. Mais les Français du reste de la France traitaient les Allemands avec beaucoup de condescendance. Mais cela ne peut être que ma perception subjective. Hier Dein Kommentar und meine Antwort auf Deutsch: Hier im Elsass schätzten es viele Menschen nicht, mit Deutschen konfrontiert zu werden, und das ist noch immer so. Als ich ein Kind war, sprachen fast alle älteren Menschen Elsässisch und Deutsch, aber wenn ein deutscher Kunde/Tourist sie um Informationen bat, antworteten sie absichtlich auf Französisch. Offensichtlich waren nicht alle Elsässer so. Wenn Menschen heutzutage seltsame Reaktionen zeigen, wenn man mit ihnen auf Deutsch spricht, dann liegt das vor allem daran, dass nur sehr wenige Franzosen/Elsässer die deutsche Sprache verstehen, und es ist ihnen peinlich. Aber um ehrlich zu sein: Ja, die Deutschen (und die Schweizer) werden von vielen Franzosen immer noch nicht geschätzt, die Elsässer schätzen die Deutschen nicht, weil sie glauben, dass diese für das Unglück verantwortlich sind, das das Elsass zwischen 1914 und 1945 heimgesucht hat. Antwort: Vielen Dank fuer Dein Kommentar. Ich verstehen nicht ganz, wieso Elsaesser Deutsche oder Deutschland nicht schaetzen sollen, da ich jedes Wochenende viele, viele Franzosen in deutschen Staedten wie Breisach, Neuenburg, Muellheim undsoweiter sehe. Auch spreche ich fliessend alemanisch, das dem elsaessisch sehr ahnlich ist, und englisch. Daher sollte auch die Sprache kein grosses Hindernis sein. Meine Beobachtung war im Gegenteil, dass die Elsaesser den Deutschen gegenueber sehr freundlich und aufgeschlossen begegnet sind. Doch Franzosen aus dem uebrigen Frankreich behandelten die Deutschen sehr von oben herab. Aber das kann nur meine subjektive Wahrnehmung sein.

Ich habe einmal erlebt dass eine Bedienung im Restaurant entweder nicht Englisch sprechen konnte oder wollte, aber mit einer Bestellung auf Deutsch kein Problem hatte...

"Hier" nicht.

In Deutschland gibt es viele tolle Fachwerkstädte

Da sieht man bei alten Häuser keine Graffitti mit Schimpfwörter, alles richtig gut geflegt und un Top-Zustand behalten.

Du Glücklicher wohnst da, wo andere Urlaub machen

@@olivers.3669 Eben

Viele franzosen aus dem Inneren Frankreichs sind dort umgezogen, und sie sind in der Mehrheit jetzt, und auch migranten aus den ehemaligen französichen Colonien.

Tja, sowas nennt man Ethnozid... Traurig...

Joar die hatten kein plan von nichts die Pfalz hätte ein eigenes Bundesland werden müssen

Und auf welchem Bergrücken willst du die Grenze ziehen? Warst du mal in den Vogesen?

@@grauwolf1604 Schluchtpass

@@grauwolf1604 na wahrscheinlich genau auf denen, wo heute schon die westgrenze vom elsass verläuft? ^^

Ich vermute mal, Du bist AfDler...

@@olivers.3669 r/woosh

Merkt man bei Elsass & Baden weniger, obwohl Sie kaum zu unterscheiden sind :D in der Grundschule gabs hier französisch & sonst war der Kontakt zum Nachbar sehr distanziert (oder eher heuchlerisch politisch) :D

Und Ich find es schon echt peinlich, wenn hier Nachbarn nur wenig ihre Sprache verstehen (abgesehen von Alten & Studenten etc) denn in Slovenien spricht so gut wie jeder zweite deutsch & fühl mich dort viel heimischer als Balkaner, aber jeder wie er seine Heimat mag.

@@lsadin2457 In Deutschland lernt man englisch das reicht als Fremdsprache. Dazu kann man Französisch, Russisch, Latein, Spanisch und viele andere Sprachen wählen in der Schule und Gymnasien. Aber Deutschland hat sehr viele Nachbarländer, soll jetzt jeder in Deutschland alle Sprachen lernen?

@@MiPo Du hast mich komplett falsch verstanden und alles was du sagst ist mir seit Kind bewusst. Hier an der Grenze zu Elsass/Baden können nicht viele ihre Sprachen. Womit Ich auch sagen möchte das DE & F mehr politische Freunde sind, denn in der Region von OG mag man sich nicht besonders & hatte höchstens nur einen Freund von Strasbourg. Der auch nur eingedeutscht war! Wenn die Kultur hier geprägter & beliebter wär, dann wär die Sprache schon in der Grundschule geblieben & nicht nur als Gymi Auswahlfach. Hier sind nur wenige Franzosen die Deutsch können, außer eingedeutschte Studierte (die Alten viel mehr) & ähnlich ist es auch mit den BWs der Region, die selbst mir als Balkaner nie entgegen kamen. Und ja jeder soll seine Sprachen bewusst wählen. Englisch ist der Deutschen Sprache eh ähnlicher als Französisch & Ich brauchte auch nie Spanisch, weil Ich jetzt mehr Slawische Sprachen bevorzuge & in Osteuropa mir mehr nützen. Peace Pozz.

Länder haben keine Freunde nur gemeinsame Interessen

Na ja, mit Deutsch kommt man da aber wirklich nicht sehr weit. :D

@fermatichebellosei1595 mit dem Mäulchen abkassiert . . .

Ja ,aber da sprechen wir vom Elsass

@@SD-cs1ti Ja, aber das gehört doch zu Frankreich, oder nicht? Und daß die Nordfranzosen weniger deutschfreundlich sind als der Durchschnitt der Franzosen liegt an den furchtbaren Zerstörungen und Ziviltoten nach der Invasion durch die amerik. Luftwaffe wegen der dt. Soldaten am Boden, ein engl. Pilot u Offizier weigerte sich zu bombardieren weil doch die frz. Verbündeten am meisten geschädigt wurden, er hatte Glück mit dem Leben davon zu kommen, wurde nur degradiert und aus der Airforce geworfen!

Hallo Bastii ich habe Ihren Kommentar gelesen und bin wirklich so erstaunt: "so wenig Gastfreundlichkeit wie in Nordfrankreich habe ich bis heute in keinem anderen Land erlebt...". Ich bin es gewohnt, dass sich, in gegenteil, die Menschen in Nordfrankreich sehr willkommen fühlen.... Zwar ist es nicht die touristischste Region, aber sie ist dafür bekannt, sehr herzlich zu sein. Was ist also passiert? Warum haben Sie sich so unwillkommen gefühlt? In Lille, wo ich wohne, heißen wir viele Touristen willkommen, darunter auch viele Deutsche, und es tut mir sehr leid, dass Sie schlechte Erfahrungen gemacht haben. Ich bin mir sicher, dass es sich um ein Missverständnis handelt. Aber ich bin gerne bereit, mit Ihnen darüber zu sprechen

Diesen Eindruck kann ich absolut nicht teilen. Natürlich hat man in Touristen-Regionen eher den Eindruck, willkommen zu sein, weil die Menschen halt eben von ihren Gästen leben, und der Norden Frankreichs ist ja nun nicht gerade eine Touristen-Hochburg (auch wenn es dort viele interessante Orte gibt) Ich war in meinem langen Leben schon überall in Frankreich, und ich habe mich überall willkommen gefühlt. Wie sagt man so schön: Mit dem Hut in der Hand kommt man durch das ganze Land

Bist aber deutsch. Lass dich bitte nicht assimilieren mein Freund!

​@@Ndsfrees Das ist genau die Putin'sche Denkweise: Wer russisch spricht, ist Russe, und wo Russen leben ist Russland und ich wache darüber, dass es so bleibt. Notfalls mit Gewalt. Demnächst erheben wir also Anspruch auf das Elsass und Nordost-Lothringen, nur weil dort viele Menschen deutsche Familiennahmen habe, 2 Drittel der Schweiz und auf Österreich sowieso und weil wir gerade schon dabei sind, nehmen wir Südtirol auch noch. Und dann sind wir wieder gerade dort, wo wir von 100 Jahren aufgehört haben. Mir gruselt bei dieser Vorstellung

Unter Napoleon hat sich Frankreich nicht mit der Annektierung der linksrheinischen Gebiete begnügt. Auch große Gebiete rechts des Rheins hat Frankreich annektiert oder unter seine Kontrolle gebracht. So hat sich Frankreich damals ganz Nordwest-Deutschland bis einschließlich Hamburg angeeignet. Und das Königreich Westfalen, das von einem Bruder Napoleons beherrscht wurde, war nur pro forma selbstständig, faktisch aber ein Teil Frankreichs. Die mehr oder weniger in den Rheinbund gezwungenen deutschen Territorien waren Vasallen Frankreichs, die Napoleon für seine Kriegszüge Truppen und Ressourcen stellen mussten. Die Befreiung von den französischen Okkupanten ging von Preußen aus. Mit der Konvention von Tauroggen am 30. Dezember 1812 - eine Vereinbarung, die der preußische General von Yorck eigenmächtig mit dem russischen General von Diebitsch schloss - wurde der Startschuss für die Befreiungskriege 1813-15 gegeben. In der Schlacht von Waterloo am 18. Juni 1815 wurde die Niederlage des napoleonischen Frankreichs endgültig besiegelt. Es ist nur schade, dass Frankreich im anschließenden Friedensvertrag glimpflich davon gekommen ist. Frankreich hat keinen Quadratmeter eigenen Territoriums abtreten müssen. Es durfte sogar die im 17. Jahrhundert geraubten deutschen Territorien Elsass und Lothringen behalten. Eine Großzügigkeit, die Frankreich nach dem Ersten Weltkrieg gegenüber Deutschland nicht gezeigt hat. Yorckscher Marsch ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-TZix2QJgWUQ.html Die Ankunft der Preußen in Waterloo entscheidet die Schlacht ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-uwBRssktGoc.html

Die Bewohner dort fühlen sich in erster Linie als Elsässer und erst dann als Franzosen. Da daas Elsässisch aber außerhalb der Region kaum verstanden wird, sprechen die Leute meist französich.

Ich sag mal so: die damaligen Elsässer waren Verräter, erst waren sie die Deutschen, dann war Frankreich der Sieger, waren sie auf einmal Franzosen.

Welche Besetzer? Vous savez rien

@@bea66s wer weiß nichts?

Es ist besetztes Land. Ein Blick in die Vergangenheit und selbst dir wird es klar.

Die Elsässer sind wie die Schweizer Teil des selben Stammes.

nö

Immer her damit 💪🇨🇭

Problem ist, dass die meisten Schweizer es nicht wollen. Nicht mal die Vorarlberger. Weil dann der deutsche Anteil zu hoch sei... Oh, hab ich deutscher Anteil geschrieben? Pardon 😅😅😅

Dabei vergessen die meisten, dass die Schweiz von Deutschen gegründet wurde, von jene die sich aus den Alemannen entwickelt haben. Die Alemannen waren ab 500 nach Christus keine Germanen mehr. Es gab 6 germanische Stämme: die Friesen, die Sachsen, die Franken, die Thüringer, die Alemannen und die Bajuwaren. Später waren sie als die deutschen Stämme bekannt: die Friesen, Sachsen, Franken, Thüringer, Baiern und Alemannen. Die wiederum haben sich in Neustämme aufgeteilt. Bei den Alemannen wären es heute die Elsässer, Schweizer, Schwaben und Voralberger. Was sprechen eigentlich die Liechtensteiner?

Und dann von Brüderlichkeit sprechen... genau mein Humor 😂 Ja, Deutschland war schon immer ein Dorn im Auge. Gerade die Franzosen wollten es zerfetzt sehen. Aber hey, die Deutschen, dat sind die Schlimmsten

carrefour, scheibenhard. da war ich auch schon etliche male.

@@champmerle C'est toujours très belle, non?

@@miamitv7725 oui, bien sur. lauterbourg, c'est la porte d'entrée de la france.

@@champmerle oui. "Le port au France" c'est Scheibenhard. C'est aussi au panneau d'agglomération! P.S.: Où-est-ce que tu vives? Hatte Französisch im Gymnasium 😂

@@miamitv7725 je suis de mayence. 1 h, 20 min. bis zur grenze. habe mein französisch im institut français aufgefrischt.

Sie sehen sich als Elsässer und Franzosen. Nur sehr wenige als deutsche. Und es gibt die Bewegung Elsass Frei, die fordert daß es unabhängig und neutral wird. Wie es in Lothringen aussieht weiß ich aber nicht.

ich wohne selbst im Grenzgebiet deutscher Seite und habe des öfteren gehört, dass die restlichen Franzosen (v.a Pariser) die Elsässer belächeln und klein halten wollen

Es gibt seit vielen Jahrzehnten keinen Streit über Elsass-Lothringen!

@@henryhiggins6567 ließ nochmal was ich geschrieben habe. Ich habe geschrieben das sich die elsas lotringer selbst streiten um unabhängig zu werden mit Frankreich , weil sie wegen dem hin und her zwischen Frankreich und Deutschland der letzten hundert jahren sich selbst nicht als Teil eines dieser Länder sehen sondern als ein eigenes ind deswegen versuchen unabhängig zu werden

@@argus1489 Autonomieforderungen gibt es seit dem 19. Jhd. dort, gerade im Elsass

Nein in der französischsprachigen Schweiz kommt das auch vor.

Woher erkennt man einen Berliner? Der Vorname ist arabisch und der Nachname auch.😂

@@mmatheartoffighting1895 Also z. B. "Bolle Allemalache" ?

So ist es auch optimal! In Frankreich wohnen und in Deutschland arbeiten und einkaufen! 😂

SEHR interessant ! Also doch ein echter FREISTAAT !!!

Ja , um den Amis Untertanen zu sein und gegen Russland Krieg zu fuhren 🤮

Deutsch und germanisch sind zwei verschiedene Sachen.

@@robertlucdf nur sprachwissenschaftlich. Die germanischen Völker nannten sich selbst alle þiod bzw. þioðisk. Selbst die Angelsachsen, das Land hieß Angelþeod. Schweden heißt hier bis heute Schwe-þioðen. Alle in Abgrenzung zu nicht-germanischen bzw. nichtdeutschen Völkern, welche als welsch bezeichnet werden.

@@robertlucdf, da bin ich ganz deiner Meinung, das begreifen hier nur einige nicht. Germanich verwechseln hier einige mit Deutsch, das ist aber nicht so.

Badener, Würtenberger, Schweizer, Vorarlberger, Schwaben und Elsässer. Bayern und Österreich mit Südtirol dazu und in einer vergrößerte Eidgenossenschaft könnten die Bewohner schaffen und bauen, sparen und wirtschaften, Handel treiben und wissenschaftlich forschen wie es ihnen gefällt und sich von allen Kriegen fernhalten

Lol

Ic h hab vor ca. 20 Jahren tatsächlich mal von einem Vorschlag gelesen, einen Staat zu schaffen, in dem die alemannische Volksgruppe zusammengefasst wird. Dazu müssten Deutschland, Frankreich und die Schweiz Gebiete abtreten.

@@olivers.3669 die Idee muss uralt sein, ich habe davon auch schon gehört, dabei hatte das Bezug zum 19. Jahrhundert. Vorarlberg in Österreich ist auch Alemannisch. Müssen ist so eine Sache, argumentieren könnte man mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker wie es die UN vorsieht, daß man sagt wir Alemannen sind ein anderes Volk wie "Deutsche" und möchten gerne miteinander einen eigenen Staat aufmachen, was dann wie die Schweiz eine Willensnation wäre.

@@denzzlinga Also mir wäre nicht bekannt, dass es auch nur ansatzweise Bestrebungen in diese Richtung geben würde. Ich glaube, die Menschen sind mit dem Status Quo ganz zufrieden

Verständlicher Ärger!

Die Bürokratie, die damit einherginge möcht ich mir nicht mal ansatzweise vorstellen.

Ähnlich verrückt , wie jedes Jahr sein Geschlecht ändern zu können ! 😂😂😂😂

@@cecillebien5672 Ich finde es viel verrückter, dass man bei euch in Russland verhaftet und bis zu 15 Jahren eingesperrt werden kann, wenn man mit einem weißen Blatt Papier auf der Straße erwischt wird oder wenn Eltern ins Arbeitslager kommen, weil ihr Kind einen Regenbogen malt.