Wie hebben het zwaarder: mannen of vrouwen? | Twistgesprek | De Avondshow met Arjen Lubach (S4) 

"De universiteit van Dumpert" dat is toch wel een pareltje

Wat er hier eigenlijk mee wordt bedoeld is: Het maakt niet uit met wie het slechter gaat. Beide seksen hebben unieke uitdagingen aan hun geslacht. Het beste is om elkaar te helpen door die problemen heen te komen. Dat is beter dan steeds tegen elkaar te vechten.

Wat is Jonathan toch een genot in deze show zeg. Fantastische rubriek!

Mooie video en goede conclusie👍 Het gaat er natuurlijk vooral om dat er meer echt naar elkaar geluisterd wordt en elkaar in diens waarde laat, ik heb namelijk het gevoel dat er nog steeds veel onbegrip over en weer is in dit maatschappelijk debat.

graag meer Tex! Altijd zo grappig 😂

Mannen komen steeds vaker om bij de moord op Pim Fortuyn 😂😂😂😂😂

Wat goed dat Arjen 'praktisch opgeleid' zegt en niet 'laag opgeleid'. Van die term moeten we echt af.

Jonathan is inderdaad weer eens geweldig. Helaas kwamen er geen sterke argumenten aan bod, maar het was wel grappig

Misschien goed bedoeld, maar ik had een andere rubriek verwacht. Zoals dossierkennis of tot op de bodem. Dit voelt alsof het niet serieus genoeg wordt genomen: niet alleen het probleem dat 4 van de 10 mannen vinden dat ze het erger hebben, maar ook de ongelijkheids problemen zoals femicide en intimidatie. Ik snap ook niet dat het een discussiepunt is, dat vrouwen het in veel opzichten zwaarder hebben betekent niet dat mannen het niet zwaar hebben.

Ergens wel jammer dat er niet is opgebracht dat het moeilijk is om problemen bespreekbaar te maken die specifiek mannen aangaan. Deze worden zo vaak gebagatelliseerd of zelfs veroordeeld. Uiteindelijk moeten we het samen doen, dat is zeker een sterk punt en moeten we elkaar helpen om er samen het beste van te maken.

Twistgesprek is de beste avondshowrubriek

Jonathan, geniaal😂

“Dit gezeik ken ik allemaal al, tot ziens” wat een wereldgozer is Tex ook

Die Jonathan is echt vreselijk baas deze aflevering!😂 Heel goed

Wat een gemiste kans om het onderzoek van Goldin niet even onder de aandacht te brengen! Daar kwamen namelijk best interessante resultaten uit voort.

Grappig maar ik had dit onderwerp liever als een tot op de bodem willen zien

Ik vraag me nog steeds af waarom we ondertussen geen werkdagen van 6 uur hebben. Nu mannen en vrouwen moeten werken is er in theorie een verdubbeling van de werkende mensen (bevolkingskrimp daar gelaten). Volgensmij zijn we vooral meer winst aan het maken.

Ik lach me elke keer dood om Jonathan 😂

"Dingen mee naar boven nemen die door mannen op de trap zijn gelegd." 👌🏼 Mijn man en ik hebben dat zelf niet, wel heb ik dat in veel andere huishoudens gezien. Wel ben ik degene van ons die het oude koffiefilter dat door mijn man naast de wasbak is gelegd de laatste 40cm naar de afvalbak onder de wasbak begeleidt. 😂

Tex en Jonathan zijn fantastisch!!🔥🔥

Basis is, verdeel en heers. Zwengel alle tegenstellingen maar weer aan inplaats van liefde/respectvol met elkaar om te gaan.

Geniaal!

Twistgesprek is altijd weer een topper!

Wat een twist!

Goeie conclusie trouwens 👌

Wat een gezeik alweer

heeel skeer deze aflevering

Dit word steeds grappiger lekker bezig arjen blijf door gaan Legend

Waar is onze prachtige Soumaya eigenlijk gebleven? Die had ik graag in dit twistgesprek gezien.

Als je vrouwen minder kan betalen en bedrijven willen winst waarom nemen ze dan niet alleen vrouwen aan?

dit was echt geweldig !

Praktisch opgeleid 👏👏👏

Jij zegt mannen hebben het zwaarder ik zeg vrouwen hebben het makkelijker 😂

2:49 ik die hier als vrouw op een zeeschip om 2 uur snachts op wacht zit😂. Ik voel mij bekeken

Netjes Arjen! Beide kanten goed belicht, zoals het hoort. Mooie conclusie, ook.

Goldin heeft aangetoond dat alles zo goed als te verklaren is.

Als je met voorrechten wordt behandeld dan voelt gelijkheid als onderdrukking.

"Ook door parttime werken enzo" De voornaamste reden van de loonkloof even weggewimpeld

Misschien is die calculatie gewoon helemaal verkeerd, misschien moeten we naar uurloon kijken per baan en de verschillen daarin, maar dan zou het maar 0-4% zijn als gevolg van om salaris verhoging vragen. Het programma was vandaag een beetje slap, volgepropt met niet goed verwerkte ideeen en weinig humor.

In het verlengde van dit item ben ik benieuwd wat de avondshow vindt van de mannelijke eenzaamheids epidemie. Deze situatie kan enorm schadelijke gevolgen hebben voor de maatschappij

Eensgezindheid in het 1e stuk was wel ontroerend

Wat mannen en vrouwen betaald krijgen is een interessante kwestie. Deeltijder blijven kan allerlei toeslagen opleveren, zit dat ook verwerkt in die 3 ton die een vrouw misloopt in haar leven? In een Cao staat doorgaans vastgelegd wat je hoort te verdienen(niet in alle sectoren). Dus als je dat je baas voorhoudt, desnoods af en toe je handje ophoudt voor wat meer uit pure lef. Zo kan men meer verdienen toch? Gewoon om meer durven vragen. Het is niet heel lastig en men wordt hier nooit om ontslagen.

Toponderwerp dit!!! Dank!

Oké, ben benieuwd ⬇️ team Jonathan

Dat gedeelte over de 30 procent minder relaties verbaasde mij echt

Wat nooit mee wordt genomen in de loonkloof is ons mooie belastingstelsel. Berekening dan ook een de belastingkloof maar daar hoor je niemand over

"het luchtalarm?" Die was echt goud xD

leuke onderwerp!

Jammer dat de zelfmoord cijfers onder mannen niet wordt benoemd. Die is hoog en heeft ook te maken met de rol binnen de maatschappij en status. Het was voornamelijk een feministisch verhaaltje.

Rutger met Geenstijl in 2009 bij de Nationale Vrouwendag: 'Mannen zijn superieur' en 'Waarom zijn jullie niet aan het koken?'

Deze inkomstkloofdiscussie zou zoveel gezonder zijn als ze niet steeds het totale gemiddelde manneninkomen vergelijken met gemiddelde vrouweninkomen. Als je daadwerkelijk naar exact zelfde functie bij zelfde bedrijf kijkt is de kloof ongeveer 1 procent of minder. Maar als je gemiddelde man vs gemiddelde vrouw zet zonder enige context dat krijg je in flinke kloof ja. Maar dat betekent op geen enkele manier dat elke individuele vrouw zoveel misloopt puur door vrouw te zijn.

iedereen met 2 breincellen ziet wat er fout is aan deze video

5:00 hahahahaha

Ik vind dat Jonathan meer mag verdienen, hij doet het zo goed

Mooie conclusie Arjen. Het gebeurt zelden dat mensen hier zo neutraal in zijn.

Ik ga helemaal stuk op de manier waarop Tex wegloopt

Jonathan legende van de show

"het leven is toch geen zieligheidswedstrijdje?" - Arjen Lubach, organisator van het debat

10:11 - "Het luchtalarm?!" - Dit is waar ik haar ineens herkende. De dispuuttrutjes! "Ik heb het schuim op mijn pruim!"

Grappig filmpje, maar beetje jammer dat het reden van de nobelprijs niet genoemd wordt. Zal wel door de hoofdredacteur tegengehouden zijn.. 😂

Die Jonathan van het Reve vind ik zo ongelofelijk leuk, ik hoop ieder aflevering dat hij daar met zijn droge opmerkingen aanwezig is. Super. Jonathan. Tex en Diederik ook leuk hoor, maar Jonathan mag niet verdwijnen

'Zij en haar man lagen nog te slapen'. Dat is echt zo'n typische opmerking die zo voorbij gaat zonder dat je er bij nadenkt maar hoezo wordt haar man er bij genoemd? Hij is toch niet genomineerd? Als het een man was geweest, hadden ze dan gezegd: hij en zijn vrouw lagen nog te slapen?

Kan Jonathan niet gewoon de avondshow hosten ofzo, hij is echt geniaal

5:30 ja er sneuvelen er ook aardig wat in de bouw en fabrieken. Vrouwen werken deze banen niet of nauwelijks. Wie gaan die banen doen als mannen die risico’s niet nemen ? een gezin onderhouden is nou eenmaal consessies doen en risico nemen op sommige vlakken. Punt is dat we andere banen werken en dus ook verschillende salarissen hebben.

Ik zat te wachten op het moment dat Jonathan door Soumaya opzij zou worden geduwd.

Waarom als vrouwen goedkoper zijn, nemen bedrijven niet alleen maar vrouwen aan?

Alhoewel grappig is niet bepaald een goede discussie. Er valt wat voor te zeggen dat mannen vaker op de slechte delen van de statistieken verdwijnen. Bijvoorbeeld benoemen ze dat vrouwen vaker slachtoffer zijn van seksueel geweld en dat is waar, maar als je kijkt naar geweld in het algemeen zijn het overgrote deel van de slachtoffers mannen. Nuance is sleutel voor een eerlijke en gelijke discussie en begripvol voor elkaars rol en levensproblemen is essentieel.

3:49 slecht argument. Waar is dit in terug te vinden?

8:36 jooo das mijn oom

Het ging even over depressie maar ik miste het feit dat twee keer zoveel mannen als vrouwen doodgaan door zelfmoord.

Laten we alsjeblieft de geslachten nader tot elkaar laten komen.

Mensen zijn gewoon alleen interesseert in hun eigen belangen. mensen die met de auto naar hun werk gaan geven er weinig om als er meer geld wordt gestoken in verbeteren van openbaar vervoer om vertragingen en uitval te vermijden mensen die met de trein naar hun werk gaan geven er weinig om als er meer geld wordt gestoken in wegen zodat er minder files zijn Meer empathie zou erg fijn zijn maar zo denken de meeste mensen nu eenmaal niet

Het verschil in loon is al jaren geleden verboden geworden en is gewoon pure onzin.

Bekijk het filmpje tot 3:22, daarna kan je verder naar het volgende...😆😉

9.28 toen arjen hier praktisch ipv laag noemde werd ik even trots

Wow

met 3 mannen en 1 vrouw in de thumbnail denk ik dat ik het antwoord wel weet

Ik denk dat dat tegen elkaar opbieden met wie het moeilijker heeft voornamelijk is ontstaan doordat de trend van minderheden die opstaan tegen onderdrukking en strijden tegen gelijkheid ook in Nederland is overgenomen door sommigen van vrijwel elke minderheidsgroep, ongeacht of er sprake zou zijn van onderdrukking of niet. De laatste jaren zijn voor heel erg veel mensen ontzettend pittig geweest. En wat er in Nederland als je het mij vraagt gaande is, is dat vanuit allerlei minderheden er mensen naar voren zijn gestapt die het moeilijk hebben, om te vertellen hoe ook zij onderdrukt en benadeeld worden. Ik zeg niet dat er helemaal niemand onderdrukt wordt, maar dit wordt heel vaak misbruikt. Een aantal van dit soort minderheden groeperen dan samen, en voeren een soort strijd tegen de blanke man, die de hele wereld onderdrukt, iedereens leven verpest, verbannen zou moeten worden, en het liefst uitgeroeid omdat we totaal nutteloos zijn. Sommigen zijn hier heel extreem in, velen ook wat gematigder. Het "bewijzen" van hoe zwaar en oneerlijk ze het hebben is hierbij het grootste onderdeel, en dit zie je steeds meer gebeuren. Wat je dan op een gegeven moment logischerwijs krijgt is dat mannen hier tegenop gaan bieden. Ze zijn het er niet mee eens, maar als je dat gewoon zegt, dan kan dat weer worden geïnterpreteerd als het onderdrukken en niet erkennen van deze minderheden en groeperingen die hun probleem aankaarten. Dus er direct tegenin gaan gaat haast niet, wat je wel kan doen is de discussie aangaan. Mannen proberen te laten zien dat ook het mannenleven niet over rozen gaat, en er ontzettend veel vuil werk wordt opgeknapt waar nooit over gepraat wordt, mensen niet vanaf weten, of wat als vanzelfsprekend wordt gezien. Wat er in deze discussie door de vrouw wordt gepresenteerd is een situatie waarin de vrouw het de hele dag verschrikkelijk heeft, overal wordt achtergesteld, en de hele dag wordt tegengewerkt door elke man. Terwijl alle mannen fluitend rondlopen, en er nooit een vuiltje aan de lucht is. en dat probeert de man op deze manier een beetje in perspectief te zetten. Niet om zielig te lopen doen, niet voor aandacht, puur omdat de man voor het blok wordt gezet, als nutteloos stuk vuilnis wordt bestempeld, en de vrouw moet het allemaal maar oplossen en heeft het zo zwaar. Uiteindelijk slaat de hele discussie natuurlijk nergens op. Iedereen heeft zijn eigen struggles, je kunt niet zomaar hele bevolkingsgroepen op die manier met elkaar vergelijken. Naar mijn mening is de basis van dit alles de zware periode waar we doorheen gaan. Mensen hebben het moeilijk, zoeken erkenning, en proberen dat nu, door aan te haken bij dit soort stromingen te bereiken. Maar het grootste gedeelte van de problemen heeft iedereen mee te kampen, of worden in elk geval niet veroorzaakt door de partijen waar het op verhaald wordt. Op het moment dat er objectief sprake is van een ongelijke behandeling dan moet je daar naar kijken. En die gevallen zijn er absoluut, dat ontken ik niet. Maar in heel veel gevallen is het ook een zwaar vervormd wereldbeeld van minderheidsstrijders die totaal geen reeel beeld van de zaken hebben, en vaak psychysch zwaar in de war zijn. En ondanks dat die het altijd over gelijkheid hebben, is dat helemaal niet wat ze willen. Als je voor gelijkheid bent, dan kan je niet ook keihard roepen dat alle witte mannen nutteloos zijn en moeten worden verbannen. Dan kan je niet met man en macht proberen om voordelen voor jouw groepering te bereiken om daarmee ongelijkheid te bestrijden. Je bereikt NOOIT gelijkheid door het uitdelen van "compensatievoordelen", nooit. Er moet gekeken worden naar de situaties waarin bijvoorbeeld de vrouw per definitie minder salaris krijgt, vanwege het zijn van een vrouw, en dat kan dan gelijk worden getrokken met de kansen die een man onder de zelfde voorwaarden heeft. Maar zodra je verder gaat dan het gelijk trekken van nadelen dan is het enige wat je bereikt dat je rollen om gaat draaien. Dat je nieuwe benadeelde posities gaat creeëren, en over een aantal jaar kan dan het hele circus weer opnieuw beginnen.

Ze zegt het eigenlijk zelf. Mannen nemen meer risico, dat houd ook in, meer risico nemen in een sollicitatie gesprek of om loonsverhoging vragen

Mag je nog zeggen dat er verschil is tussen man en vrouw dan als een vrouw zomaar in een man zou kunnen veranderen?

Het is vandaag de dag voor de mantelzorg 😊

Stuurbekrachtiging 100% mee eens

heb je de zelfmoord statistiek kloof tussen mannen en vrouwen ook bekeken?

Tex en jonathan de GOATS

jonathan van het reve stukken zijn echt het aller beste ding van de show

Dit was echt het meest onnodige, domste ‘inhoudelijke’ discussie ever in de historie van dit segment. 😂

Adam was de eerste piekbelaster. Hij was gek op Eva's appeltaart. Het ging hen veel te goed, ze werden te dik. Ze schaamden zich voor hun uiterlijk. Gelukkig vonden ze tenslotte samen de hoepelrok & het trainingspak uit.

Als man met een praktische opleiding kan ik zeggen dat het waar is dat ik echt 0 kans op een relatie heb. Want niemand wil "downdaten", het is zelfs zo kut om iemand te daten met een "lage opleiding" dat ze er een negatief geladen term voor hebben verzonnen.

Wel goede selectie dat lagere/geen opleiding leidt tot minder kinderen.

In plaats van kijken wie het zwaarder heeft, kijk misschien naar waarom er verschillend qordt verdiend. Als het te maken heeft met keuzes, zoals part time werken, dan moet je daar niet iets aan gaan doen. Die keuzes moet je juist respecteren. Alleen als er structureel sexisme is moet er iets gebeuren, maar ik geloof niet dat dit in nederland het geval is. Hier en daar misschien een individueel, maar zoals al gezegd zijn 60% van de vrouwen hoog opgeleid. Die zitten echt niet thuis omdat ze geweigerd zijn op basis dat ze vrouw zijn.

We hebben beiden onze eigen uitdagingen. Maar de een klaagt meer dan de ander.

Gemiste kans om te heben in de ongelijkheid in de gezondheidszorg

Ik ben wel zon man die dingen op de trap legt. Ik voel me betrapt.

en wanneer gaat Arjen Lubach ook vrouwelijke comedianten in de show zetten?

Ik vind het nogal irritant dat iedereen tegen elkaar op word gezet en alles word vergeleken. Laten we de kloof tussen wat we van elkaars leven begrijpen NOG groter maken!

dit is mogelijk het meest saaie iets wat lubach ooit gemaakt heeft.

Wel een beetje scheef dat er op 10:25 wordt verteld dat vrouwen ‘vaker’ aan depressie leiden terwijl dit omgekeerd juist het geval is.

Viel tegen dit keer. Volgende keer weer beter:)

Als vrouwen daadwerkelijk minder zouden verdienen voor exact hetzelfde werk, waarom hebben mannen dan nog werk? Lijkt mij een stuk goedkoper om dan alleen maar vrouwen aan te nemen? Ik vind dit soort discussies echt wel matig altijd. Maar wel grappig dit. 😂

vaker kapotgemaakt op social media...... dat is social media specifiek niet man of vrouw specifiek