Y конденсатор, зачем он нужен и как выбрать правильный 

Я вроде об этом в видео говорил, но сейчас уже не вспомню. Вы полностью правы.

а если поставить два и того и того типа?! так можно?! а и еще вопрос : а если есть обратная связь через оптопару,то такие кондеры уже не надо?! там транс с тремя обмотками! а тут две оботки получается высоковольтная и низковольтная

или дорабатывать говень из китая на которой всегда уже экономят товарисчи из под не бесной

Спасибо. В планах рассказать о других элементах. Просто изначально я вообще не представлял весь процесс съемки, да и само видео обычно снимаю с одного дубля. Сейчас немного проще, особенно упрощают задачу вопросы, так проще раскрывать новую тему.

вот полностью согласен!спасибо учитэл!))

Радиолюбитель тоже нормально но тут доготовленно

где же тут подробности? Абсолютно не пояснена природа помехи и каким чудесным образом конденсатор ее гасит. Про статику и конденсатор вообще чушь. Выбросы из-за индуктивности.

Ну а если ре-проводника нет (заземляющего), то можно ли перед сетевым фильтром ставить делитель из у1-конденсаторов и уже от него использовать среднюю точку вместо заземления для остальных цепей фильтра и оборудования со своими фильтрами? Если нет, то почему?

Зачем резисторы? просто выкидываете эту растиражированную порнографию с соединением розетки на корпус устройства.

@@moro-4684 статику снимать, только

Спасибо, стараюсь, но обычно из-за этого видео длинные получаются :(

Спасибо. Если есть вопросы, задавайте, попробую ответить :)

Да в общем-то такие же как стоят, CL-21, но я бы всегда брал их с запасом по напряжению, надежнее работают.

Во второй части (про Х конденсаторы) я упоминал этот момент. XY устанавливаются в любом месте.

да все зарядки смартфонов так ср%т переменкой, я ставлю любой пленочный конденсатор 3-5 мкФ между низковольтным проводником и заземлением, мнение не навязываю

Импульсник и 50Hz?!😕 Поставте обыкновенный линейник! и RC фильтр....на приемниках дв/св/кв убирало этот фон..☝😎..если актуально...☺

И там и там есть они, но дешевле всего снять с любого неисправного импульсника, стоят в импортных тv кинескопных,dvd, видиках ,бп компов и тд.

Правильно - Кирич, хотя в в корректной транслитерации должно быть несколько под другому :) Можно на Муське, можно в блоге, чем смогу - помогу.

Спасибо, как соберу все воедино - напишу. Просто пока каждый день "новые открытия", уже много вопросов отпало, но есть те, к которым не нашел ответ, не хочу тут публично расписывать просто.

Замена входного конденсатора на ВЧ пульсации не влияет, она обычно влияет на НЧ пульсации, диапазон входного напряжения и немного на КПД. Вам лучше менять выходные. Кроме того увеличение входной емкости может спровоцировать выход из строя предохранителя, термистора, диодного моста.

@@kirichblog спасибо.

Кранировать весь блок в металл корпус или фольга

Тогда почему эта "китайская портачка" применяется практически на всех блоках питания, в том числе фирменных?

@@kirichblog Всемирный сговор электротехнических корпораций.

высыхает выходной электролитический конденсатор

Без разницы

в комментах блога нашёл ссылку на конденсаторы (222 это 2.2 нФ, 102 - 1.0 нФ): ru.aliexpress.com/item/10PCS-Safety-Y-capacitor-250VAC-222M-4-7NF-0-0047UF-Free-shipping/32377194986.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.7506783303MU8M

Андрей Батищев, скорее всего статический заряд прошибал оптроны в момент касания наэлектризованного тела с вторичной цепью. Или накапливался на аппаратуре, подключенной к вторичке. Межобмоточная ёмкость тут не при чем. Когда поставили цепь утечки, энергия статики стала уходить по ней.

Заболтался автор)).Типо две лампы подключены последовательно, одна сгорела вторая осталась гореть)))

Что непонятного? Он сказал же, если звезды срастутся и Y-конденсатор не удет в обрыв как должен, а замкнется накоротко второй будет работать!

Вилку попробуй перевернуть на 180°,возможно ничего и менять не придётся..

Я не знаю что там за блоки питания, но скорее всего обычный трансформатор, а значит считайте 1000мкФ на 1 ампер тока нагрузки.

@@kirichblog спасибо огромное

Это их "особенность". Раньше стоял другой ШИм контролер, потом "оптимизировали. Попробуйте для начала увеличить немного нагрузку.

Обычным стрелочным омметром или электронным мультиметром. В крайнем случае пойдëт и белый светодиод с батарейками от зажигалки.

Извините, не подскажу, машины нет, потому даже примерно не знаю параметры родного конденсатора. Предположу что там конденсатор совместно с катушкой образует резонансный контур, соответственно могут быть большие выбросы напряжения.

Нет, не опасно если применен правильный конденсатор.

Да, я неправильно выразился. От молнии не помехи, а именно всплески и перенапряжения в сети.

Спрашивал у друга физика про ВЧ помехи и всплески от молний. Пришли к выводу, что молния хоть и единичный импульс, но очень широкого спектра.

Скорее можно сказать по другому, от молнии эпизодическая помеха, а обычные- постоянные повторяющиеся.

На каждый ампер берут ёмкость от 1000 до 2200 МКФ ( смотря для чего), по напряжнию....это измерение после диод моста нагруженное или холостое , с кондером или без? Возможно и на 63V подойдет, можно ещё отмотать витки...

К счастью для линейных они не нужны :)

kirichblog я вот собрал бп импульсный,но не поставил этот кондер.питаю им усилитель,а к усилителю подаю сигнал с телефона.так телефон себя ведет не понятно.сам выходит из приложения и тд.а трогаю экран сигнального провода глюки и фон пропадает.что при трансформ.питании не наблюдал.неужели из за него все это.

Скорее всего именно из-за отсутствия конденсатора, у Вас потенциал выхода "болтается" относительно земли с частотой работы БП.

kirichblog ок

Все дело в том, что к сожалению в подавляющем большинстве квартир/домов нет заземления, потому и "кусает". При наличии заземления конечно кусать не будет :)

@@kirichblog , благодарю за разъяснение. Теперь все на своих местах)

@@kirichblog А почему при большей ёмкости конденсатора соединяющего обмотки кусаться будет сильнее, разве не наоборот? Ведь ток паразитного конденсатора от обмоток будет больше проходить через этот наш Y конденсатор, и тем самым не допустит поднятия напряжения на паразитном, и чем больше ёмкость тем больше тока на Y конденсаторе и меньше напряжения на паразитном. Меньше напряжения на паразитном, меньше и между землёй и выходом БП. А меньше напряжение между выходом и землёй, на которой мы стоим, меньше колющего тока проходящего через нас. Вижу только одну проблему увеличения ёмкости, это случай, если такая синфазная помеха по двум проводам, образуется каким-нибудь другим последовательно соединённым трансформатором, в том числе и из сети. Так как через бОльшую ёмкость может пройти и бОльший ток.

@@user-wt4pp2eu6x Кусаться будет больше потому, что с увеличением емкости увеличивается ток, а замкнуться этот ток может либо через человека, либо через заземляющий проводник, при отсутствии проводника результат думаю понятен.

@@kirichblog Да это понятно, что ток через конденсатор бОльшей ёмкости пойдёт больше, так как его сопротивление переменному току будет меньше. Но ведь источником этого тока (точнее напряжения создающее ток), как правило является импульсный трансформатор, переменная ёмкость его обмоток. И этому трансформатору будет легче отдать ток параллельно подсоеденённой ёмкости, нежели через большое сопротивление тела человека, и ток там замкнётся и останется. Раз так принято ставить такую ёмкость я не спорю что это не правильно, вопрос только почему бы не поставить ёмкость побольше. Последнее предположение, что это защита от помех не связанных с этим импульсным трансформатором, но было бы не плохо всё-таки узнать точно.

Под таким наименованием может быть что угодно, например транзистор или диод, или микросхема.

Маловероятно, но конденсатор я бы заменил в любом случае.

@@kirichblog Спасибо .. В добавок к тому ещё и что то пищит очень тонко в дежурке в этой же обвязке . Я особо не разбираюсь в электронике , но пищит какой то трансорматор , там ещё жёлтой изолентой обмотан , их 3 или 4 штуки стоят , вот 1 из них пищит когда стэнд бай нажимаю . В рабочем состоянии писк прекращается , но конденсатор мне не даёт покоя .)

@@James-pj3yj Если устройству много лет и нет прибора чтобы измерить параметры конденсаторов, то обычно имеет смысл заменить все конденсаторы в цепях питания, это проще чем разбираться из-за чего проблема.

@@kirichblog Вот я тоже думаю это сделать .. Там ещё удобно так сделано , в рессивере 3 отдельных платы . Плата усилителя , блока питания и плата к которой подключается дисковод и т.д

My friend, как я понимаю, у вас двигатель бесколлекторный! Раз так, то он управляется импульсами смещенными в каждом проводе на 120 градусов (Если двигатель трехфазный) Обороты регулируются частотой импульсов. Самое правильное - максимально близко расположить ваш преобразователь к двигателю, чтобы провода были более короткие. Это касается стороны питания двигателя. там переменные величины и чем короче провод -тем меньше излучение помехи. А вот со стороны Аккумуляторов - там постоянный ток и в довольно больших величинах . А это потери на нагрев проводов... Мощность тепловых потерь на проводе питания регулятора скорости пропорциональна КВАДРАТУ ТОКА потребления помноженному на сопротивление провода питания от аккумуляторов. . Что говорит о том, что для снижения бесполезных тепловых потерь в проводе питания надо делать провода питания регулятора по возможности короче Т.е. Аккумулятор располагать ближе (по возможности) к регулятору. Что касается емкости параллельной аккумулятору, то при таких токах она нужна большой величины т.к. весь принцип подавления помех заключается в плавности изменений протекающих процессов в проводе и стремлении свести их вообще к нулю, т.к. постоянный ток не создает излучений. А плавность процесса поддерживается запасом энергии в конденсаторе и чем большую нагрузку надо поддерживать - тем большей емкостилучше иметь конденсатор... А у вас токи приличные. Ёмкость чем больше-тем лучше, но чем больше емкость - больше вес и размер больше влияние температуры внешней среды... ( С падением температуры- емкость электролитических конденсаторов уменьшается...) Так что здесь надо искать компромисс. Наиболее правильным решением здесь будет применение аккумуляторов имеющих более низкое внутреннее сопротивление - иначе говоря более качественных, и следовательно более дорогих , фирм которые уже не раз зарекомендовали себя в вашей области деятельности... Вот, как-то так... P/S/ Снизить внутреннее сопротивление аккумуляторов можно запараллелив их. Но это размеры и вес.Короче говоря -в этом вопросе все упирается в качественные аккумуляторы и значит в деньги...My friend!

Пищит в каких режимах работы? То что долго выключается это не проблема, это нормально :)

Да, импульсное, в строчную развертку не годится.

FM модуляция куда меньше подвержена подобному влиянию из-за самого принципа работы. Вполне может быть и из-за Бп и из-за преобразователя, но так как Вы питаете по сути через преобразователь, то влияние блока питания снижено. Я бы сначала посоветовал поставить LC фильтр между преобразователем и радиостанцией.

kirichblog Ну спасибо,рацию ремонтировал,а так в авто будет стоять, неужели lmка так может наводить? Спасибо!

Предположу, что это не наводки, а пульсации по выходу преобразователя, где-то возможно емкость маловата. Пульсации дают колебания напряжения питания станции, а так как АМ это тоже колебания амплитуды сигнала, в отличии от ЧМ, то и вылазит это именно так. Думаю что хватило бы отфильтровать питание. Может в будущем еще пригодится.

kirichblog Добрый вечер Уважаемый!Собрал lc фильтр,но помехи не пропали,имею ввиду от lm2596, хотел узнать вот,что:на сайте радиолюбителей есть схема данного фильтра,там дроссель ставят кто,что может!Я поставил тоже дроссель который как понимаю идёт только на переменное напряжение,синфазный,это наверное неправильно? Затем на ферритовое намотал, получил 2,8 mH и так не помогает.Можно ли синфазный использовать на постоянку,например для автомагнитолы?

Схема этого БП есть в моем обзоре, собственно после него она и гуляет в интернете :) Но не проще купить такой же БП, но мощнее? В однотактном блоке питания не получится так просто использовать две полуволны после трансформатора, вернее совсем не получится, там делают немного по другому, используется одна полуволна, но ток берется с двух обмоток синхронно.

@@kirichblog мне нужно не только по мощнее но и двух полярное питание а могу ли я построить второе плечо аналогичное для минуса а среднюю точку использовать как землю (дело в том что я уже сделал печатку но вот с выходом пока (после трансформатора ) затруднение детали и трансформатор подготовлены а вот с двух поляркой неясности может посоветуете как её организовать я думал что просто дополнить вторым плечом как устроен +

да и время потратил прилично на подготовку разводку платы намотку трансформатора да и хочется самому сделать ( вы меня поймёте своё всегда приятнее )

Почему Вы думаете что это из-за конденсатора? Кстати, еще это сильно зависит от типа УЗО.

@@kirichblog потому что это известная проблема этого частотника. Решают проблему отключение Y от земли или заменой УЗО на тип В или разделительным трансформатором. Мне важно, что бы помехи не попадали в сеть

@@kirichblog так что они фильтруют? Входящие или выходящие помехи?

@@n1kromant Выходящие, я ведь в видео объяснял принцип. Без Y-конденсатора, который стоит между обмотками, работать будет также, но помехами в эфир будет гадить. На Вашем месте я бы попробовал его не убирать, а поставить меньшей емкости.

@@kirichblog спасибо. Видать не внимательно смотрел. Я тоже подумывал об уменьшении емкости. Но не был уверен. Надеюсь найду подходящие.

Между минусов входного конденсатора и общим выхода, в данном случае получается к плюсу.

Если подразумевается трансформаторный БП, то: 1. Да 2. До. 3. Без разницы, там будет работать синфазный дроссель и Х конденсатор, этого достаточно.

kirichblog спасибо!)

Это указано рабочее напряжение, все нормально.

К сожалению конденсаторы по выходу не убирают помехи в эфир

Похоже понял. Оба провода блока как антенна. Ну вроде на роутере и аудио технике наводок нет. Ещё раньше при подключении ПК к телевизору от разъёма искра проскакивала. В телевизор воткнута антенна кабельного ТВ, которая оплёткой заземлена. Получается что собиралась цепь (Антенна > Телевизор > ПК > БП > "Y конденсатор с массы на первичку, транзистор, диодный мост и прочие цепи блока" > Фаза в розетке) Боялся тогда за технику. Сейчас полная гальваническая развязка, а "эффект излучающей помеховой антенны" уходит в землю через антенну телевизора )

а не проще сделать нормальное заземление?

С 5го этажа провод бросить и в землю закопать? ))

и с 9 бросали.было бы желание.

Y-конденсаторы все подходят.

Решил ответить в виде отдельного видео, только что добавил и попутно накидал небольшую статью на эту тему.

Смотрите не убейте этим себя!

Такое напряжение обычно получается из-за двух Y конденсаторов с фазы и нуля, подключенных на корпус (и выход) блока питания.

@@kirichblog www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=52739 А бывает и вот так.

Заземлять нужно, и тогда не будет 110в

Ну это как бы понятно, только например варисторы также бывают разные, на одних указывают амплитудное (обычно) или действующее (реже).

Ну как бы формально они там есть, просто включены по другому. Там пара стоит по входному, с фазы и нуля, а также общий выхода соединяется с корпусом. В итоге получается, что есть. Но кроме того там другая схемотехника, потому и поведение БП отличается. Я как-то пробовал оставить выход двухтактного БП в воздухе, т.е. без этого конденсатора, шумит.

kirichblog, Видел в некоторых схемах АТХ стоит Y конденсатор соединяющий точку по середине между сетевыми электролитами на общий провод. Это и есть тот самый для компенсации межобмоточной емкости?

ещё подумал, что хорошо бы делать экранирующую обмотку между первичной и вторичной обмоткой...

Смотря где он стоит, обычно нет

@@kirichblog на входе как гасящий?

@@alexn192 в диммерах обычно нет гасящего конденсатора

@@kirichblog каким тогда образом в диммере гасится 220вольт?)) Там стоит симистор, динистор,гасящий кондёр 0.1 микрофарад 400 вольт и два резистора,один регулируемый один обычный.Поэтому я и интересуюсь можно ли вместо 0.1 микрофарады,поставить 1 микрофараду.?)

@@alexn192 Это не гасящий конденсатор, а времязадающий, он включен через переменный резистор. Соответственно менять только на такой же емкости.

Можно эти ставить? ru.aliexpress.com/item/1000pF-99090-Free-shipping-50pcs-capacitor-Y1-400V-Y2-250V-capacitor-1000pF/32374652386.html

Да, можно. Вам надо искать не по напряжению 5 или 8 КВ, а по типу - Y1 или Y2, для домашнего применения подойдет любой из них.

Спасибо Вам за помощью, набирал много вариантов на Али как делал всегда и так как советует, но без результата. В хроме возможно поиск тупит. А в описание Вы что-то не захотели ссылку дать?

Да надо будет в описание добавить, но вообще конечно надо будет поискать еще варианты,.

Развязан, так как емкость конденсатора очень мала для частоты сети чтобы было опасно.

@@kirichblog принял,благодарю.

Ну да, а как в выходную цепь проникнут помехи прошедшие через проходную емкость трансформатора если эти помехи относительно земли, а не общего провода выхода?

А разве эти высоковольтные импульсы не являются помехами? Вопрос риторический.

Артём Гнатюк о

Единственно верное замечание в пучине мракобесия.