Вот здесь контактная или точечная сварка,ролики 2012 годов и раньше.Все русскоязычные ролики про сварку на МОТе являются копией англоязычных:ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-vrlvqib94xQ.html
Уважаемый Артем большое спасибо за ваши грамотные ролики, всегда смотрю с большим вниманием. Пластины сердечника проваривают для устранения гудения трансформатора. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора. Еще раз спасибо за ваш труд.
1) Использование I и Ш пластин не против токов Фуко, а для сборки транса после намоток катушек. Катишки то мотаются отдельно.Против токов Фуко - изоляция пластин лаком и окислом. 2) Сварка по бокам не образует замкнутый контур с точки зрения магнитных потоков и делают её для фиксации пластин. Сжимают необходимое количество пластин в прессе и провариваю два шва : один слева, второй справа. 3) Второй из швов (тот который на стыке I и Ш) делается после сборки транса для скрепления между ними. В этих трансах пластины собираются НЕ вперехлёст. Для вторичного использования этого железа надо: - выбрать болгаркой сварные швы - прогреть - разделить I и Ш - убрать в мусор обе обмотки - Далее - как с обычным Ш-железом.... Геморно, но за неимением горничной сношают дворника.....
Мне кажется, что проварен во-первых, потому что обмотка одна на массу идёт, а во-вторых, чтобы меньше гудел. А на вихревые токи думаю это не сильно влияет.
Согласен! Для токов Фуко важен размер контура. В данном случае он ограничен толщиной пластины. А связаны они электрически или нет это неважно. Чуть сильнее будет греться сердечник в месте провара. И всё!
По переферии варят и небольшие трансы - потери на вихревые токи незначительные. Меньше гудит - да, да и лаком оксидированные пластины можно не заливать.
Друзья,думаю што он проварен для того штоб высокое напряжение непробило меж пластин,потому и клема одна высоковольтная прикреплена на корпус.Там 2000вольт пробивают до 2мм,а так застрахован от пробивки.Спасибос.
там сетевая люминь. видимо катушку индуктивность, на выходе сварочного сделает. У меня есть штук пять, и много разобрал на катушки для сварки, но все обмотки медные, видать недавно стали экономить..
Проходил мимо свалки там бомж, вокруг него подобных трансов штук 20 и вооот он сидит топором и молотком обмотки на цветмет выколачивает. Реально, а нафиг они нужны.
@@user-ru2gr2bj9e можно из каждого сделать СПОТ-сварку и продать за 5 косарей ((( сцуко везет ж людям, которые возле помойки живут. 100штук валяется под ногами (
Автор..какой вы умный ! И объясняете доходчиво. Как наглядное пособие ..этот материал. Интересно слушать. Спасибо вам. Создавайте видео почаще. С меня лайк. Удачи.
Чтобы проанализировать пути токов Фуко в магнитопроводе нужно вспомнить, что они возникают в замкнутом контуре проводника в плоскости, перпендикулярной силовым линиям в магнитопроводе. Соответственно объединение сваркой в единый проводник одних концов разных пластин ещё не создаёт замкнутого контура. Замкнутый контур для токов Фуко образовался-бы , только если магнитопровод проварили-бы и со стороны катушки тоже.
Сварные швы для фиксации. а для уменьшения токов фуко(вихревых) не обязательно электрическая изоляция пластин, главное чтоб магнитопровод не был цельным. В вч схемах именно по этому для магнитопроводов используют либо ферриты либо порошковое железо.
Да, у меня есть такой сварочный трансформатор, ток регулируется шунтами установленные на коромысло, коромысло опускается/поднимается за счет шпильки с резьбой.
Хочешь трансформаторную головоломку? На заводе лет 30 назад делали трансформаторы где пластина имела не три ножки а четыре! Вроде одна из двух катушек была управляющей. За счет насыщения магнитопровода менялся коэффициент передачи основных катушек. Я гуглил такого изделия сейчас не нашел.
Распилил я однажды такой ножовкой и перемотал. И первичку и вторичку. В нормальном режиме ватт 440 снять можно. Ток ХХ не измерял. После перемотки какими бы струбцинами и хомутами не стягивал, гудит на весь дом. Заварить обратно побоялся. Есть видео, где такой МОТ стягивают болтищем через аксиально просверленное отверстие.
Попробуй положить между частями магнитопровода тонкий материал например изоленту или заклеить его клеем или эпоксидной смолой. Видел после скейки он гудит намного меньше
Полностью с Вами согласен. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора.
Изоляция у него останется потому что токи фуко будут работать там внутри и главное чтобы они с одной буквы ш не перескакивали на другую а этот провар нужен чтобы высоковольтный выход полностью соединял весь корпус
Провар постольку, поскольку корпус этого трансформатора является одним из выводов питания магнетрона. С корпуса снимается напряжение питания вторичной обмотки
Токи фак-офф - нахунг! Сваривается магнитопровод для снижения шума работы, и для предотвращения выпадания _ пластины при постоянной вибрации. Если она выпадет и пойдёт гулять, это колоссальное нарушение безопасности. В советских трансформаторах с Ш+_ пластинами они сжимались внешними каркасами. Теперь же это всё аккуратно сваривается TIG сваркой.
Что касается проварки. Один контракт высоковольтной обмотки подключен к железу. В первичке ток 2,5 ампера, коэффициент трансформации около 10, значит ток во вторичке должен быть 0,250 А. Все пластины при сварке можно рассматривать как параллельное соединение. При параллельном соединении - токи складываются. Возможно предположить, что за счёт этого повышается суммарный ток (ампераж) во вторичке.
Хз я споттер сделал из двух, они в параллель брали 250ватт на холостом или один из них, не помню, но не 500ватт точно. А сварили для жёсткости чтобы не гудел
Понятно показали но как я увидел =ШАШЛЫК= ..... Так прямо аж сердце защемило..... слов нет....КАКУЮ ВЕЩЬ испортили.....но хозяин - барин... Все равно спасибо.
Артём, почему не рассказал про зазоры между основным магнитопроводом и вставными пластинами? Ведь магнитный поток при насыщении магнитопровода по большому контуру переключается на маленький (где сетевая обмотка). Без зазора система будет работать только по малому контуру на холостом ходу. А количество витков первичной обмотки не влияет на насыщение сердечника! Влияет нагрузка. Поэтому неправильно подобранные по мощности трансформаторы греются и выходят из строя. Здесь же он саморегулируется!
Можно предположить, что швы на сердечнике обеспечивают электроконтакт цепи питания анода магнетрона, поскольку один конец высоковольтной обмотки приклепан к магнитопроводу.
В холостом режиме он потребляет не 500 Вт, а 500 В*А. За счёт сдвига фаз между напряжением и током в 90 градусов (нагрузка реактивная) он не выделяет на себе эту тепловую мощность.
Проварка пластин произаодится под прессом, для устранения мех. и звуковой вибрации и жесткого механического закрепления пластин, при протекании через них большого магнито-индукционного потока...
интересно каким боком вентилятор в печке как вы говорите охлаждает трансформатор если поток воздуха от вентилятора направлен на решётки охлаждения магнетрона а с обратной стороны этот поток через воздуховод вдувается в камеру и на транс никаким боком вообще не дует ну разве что частично(косвенно из-за конструктива) со стороны вдува на решётки магнетрона частично,что никак нельзя назвать охлаждением трансформатора,да и например при готовке в течении часа трансформатор чуть тёплый,так что незачем его в микроволновке охлаждать,ну а если в нём КЗ то да трансформатор греется и не подетски но потом ему кранты хоть охлаждай хоть неохлаждай. ПС зря спалили трансформатор -эти шунты легко выбиваются плоской отвёрткой не повреждая обмоток.
Артем, я полагаю что насчет шунтов вы ошибаетесь. Их задача в данном трансформаторе зациклить магнитное поле на первичке（увеличить потребление трансформатора）. При пробое дуга в любом случае полетит на корпус транформатора или рядом лежащую катушку. Между катушками стекловолокно которое не горит. При повышении напряжения сопротивлением катушки теряется просадка напряжения при потреблении. И не нормально будет если транс при работе магнетрона будет потребоять 50ватт. А сворили его для увелечения резонанса ценой нагрева сердечника.
Полностью с Вами согласен. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора.
Лак для изоляции пластин, чтобы вроде как вихревые магнитные поля в сердечнике не появлялись, они кпд снижают. Чем выше частота, тем сильней эти поля, поэтому вч трансы из феррита делают, это изолированные эпоксидкой или еще чем мелкие частицы металла
Спасибо за видео! А в чем разница class 220 и class 250? А то слышал что надо ставить какого же класса, при замене, а чем они отличаются, не понятно. 🙂
вентилятор, служит для обдува магнетрона, может и на транс попадает, но это случайно. Обмотки там нормальные, если увеличить витки на первичке, то просто уменьшиться ток холостого хода....
Во время работы микроволновки, трансформатор немного дребезжит, чтобы сердечник не развалился, стыки проваривают лазерной сваркой, это вам в помощь на счет третьего объяснения
Магнитопровод трансформатора сварен аргонодуговой сваркой без присадки, " своим телом". Это делается для того , чтобы не стягивать шпильками сам магнитопровод . Так технологичнее и меньше деталей. Эта технология применяется и на сварочных трансформаторах у буржуев. Я раньше сам сваривал сердечники в своих самоделках , очень удобно.
Мне кажется что главная причина почему трансформаторы проваривают - чисто технологически так проще. Если просмотреть с боку на проваренный трансформатор то видно что он не собран «как положена» - с перехлестом Ш образных пластин. Просто пачка Ш образных пластин сварена с такой же пачкой «I» образных пластин. По время затратам это намного быстрее чем если бы робот (человек) их собирал «как положена» - укладывая по одной одной пластине то с одной то с другой стороны.
И для упрощения технологии и для уменьшения гула транса, а в итоге и для уменьшения тока холостого хода. Я перематывал трансформатор ТС-250 для зарядного устройства. Там сердечник был склеен. Ток холостого хода был 40 милиампер, а после разборки зборки , перемотки, ток холостого хода стал 160 милиампер и транс стал сильно гудеть Как я его не стягивал болтами. Вот вам и мой ответ для чего там сварные пластины, чтоб они были полно собраны и не вибрировали. При этом магнитопровод получается лучшего качества и ток холостого хода меньший и транс меньше будет греться !
Как для контактной сварки-пойдет, а как источник ВН-то лучше НОМ, есть от 3 до 35кВ, с вторичкой 100В. Кидаем вторичку к ЛАТРу, на первичке то что нужно, причем ток тоже выдает конкретный, до 1А при КЗ по первичке. НОМ-10 вообще неплох для электрозаборов, сам таким пользуюсь (в гараже их навалом, штуки 3 на 10кВ, пару на 6кВ, и один 35й-работал одно время на РЭСе, нес старые в гараж часто).
Если использовать правила расчета обычных трансформаторов, то габаритная мощность МОТ будет примерно 300 ватт. Обычный трансформатро имеет большуб индуктивность и соответственно малый ток холостого хода. Индуктивность МОТ на 220В - примерно 135миллигенри, для 120В - примерно 65мГн. Из за этого холостой ток достигает 5А и магнитное поле вводит сердечник в насыщение, приводя к тепловым потерям. Но вспомним, что вторичная обмотка создает противоположное магнитное поле, и магнитное поле в сердечнике под нагрузкой меньше и может не достигаить насыщения. Так что МОТ нельзя включать без нагрузки. Если ток вторичной обмотки увеличивается, то компенсация поля увеличивается. В предельном случае (при короткозамкнутой обмотке) внутри обмотки магнитное поле будет почти нулевым. При этом мощность из первичной обмотки (ее индуктивность тоже упадет из за связи через общее магнитное поле) может стать слишком большой. Ее ограничение возможно путем уменьшения связи, и ответвления части магнитного потока в магнитные шунты, в обход вторичной обмотки. Так достигается защита по току при пробоях магнетрона. В СВЧ печах используется выпрямитель с удвоением напряжения. В нем два диода - один полупроводниковый, а второй - сам магнетрон который проводит только в одном направлении. Поэтому пиковое анодное напряжение магнетрона в два раза больше амплитудного напряжения на вторичной обмотке.
Наверное он в работе гудит сильнее вентилятора охлаждения, если не проварить магнитопровод, бывает обычные трансформаторы шпильками сжимают через отверстия в пластинах магнитопровода.
Большой ток хх из за провара и токовых шунтов. Пластины должны быть изолированы друг от друга для исключения паразитных токов которые греют сердечник. Трансформатор с бронированным сердечником. Чем больше мошьность тем выше гудение. Кпд 180 выше мот. Вентилятор обдувает магнетрон. Иначе электрод магнетрона оплавится. Режим насыщения от короткозамкнутых пластин. Раскажи про поляризацию магнитного поля и виды трансов, раз речь зашла про трансформаторы.
Расскажи про режим насыщения по точнее, и как читать и расчищать биполярный транзистор по даташиту. Никак разобраться не могу как выбирать какое сопротивление перехода в открытом режиме
Здравствуйте. Насчёт проваров мне тоже интересно. У меня рессивер Сони. И в нем стоит такой же Ш образный трансформатор и также провареный. И он совсем не греется.
Здравствуйте. Не разбираюсь. Сварка для лучшей передачи магнитного потока. Так как трансформатор работает в импульсном режиме в промежуток его вторичной обмотки её работе включен обдув,так как трансформатор без нагрузке греется.
10.18 Скорей всего эти провары нужны для удешевления конструкции, не было бы проваров магнитопровод пришлось бы чем то стягивать, посчитали что так дешевле и вихревые токи сильно не возрастут.
Полностью с Вами согласен. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора.
блиииин, так жалко транс. лучше бы спилил вторичную обмотку что бы достать пластины. тогда бы можно было сделать точечную сварку хотя бы, а так отжечь транс по сути своей считай сдать обмотку на медь, и не больше. хотя если у тебя конечно много этих трансформаторов, то один погоды не сделает, но штука очень нужная. а за инфу спасибо, очень много интересного узнал.
Думаю сварочный провар удаляет вибрацию пластин поэтому и исчезает гудение трансформатора, но этот сварочный провар не сильно влияет на эффект вихревых эл. Магнитных потоков
Подскажите, пожалуйста. Трансформатор от микроволновки Самсунг. Первичная обмотка как положено звонилась на выводах. Срезал вторичку. Перестала звониться первичка на выводах. Увидел снизу первички третий крайний правый контакт. Вот два крайних звонятся. Соединил этот крайний правый контакт со средним. Первичка работает. Подскажите, что это было?
