K tomu jen takovou vsuvku. Trochu jsem tu dobu budování rozvinutého socializmu zažil a tak vím, že tehdy sehnat měď na barák bylo pro normálního smrtelníka téměř nemožné. Byla to taková doba, kdy kdo chtěl stavět musel víceméně všude podplácet a nebo krást, vlastně obojí. To, že soudruzi chtěli šetřit, taková byla doba, všude a ve všem se šetřilo, hlavně na lidech. Samozřejmě úspory tam byli a nemalé. Měď coby strategická surovina, se používala jen tam kde to bylo nutné a pro běžné rozvody v domácnostech, panelácích se používal levnější hliník. To dvojdrátové propojení ve spoustě domácnosti bez větších problému funguje i na hliníku dobře dodnes, jen se musí čas od času podotahovat šroubky v zásuvkách, vypínačích a krabicích. Ale to je údržba, která by se měla dělat i na nových současných rozvodech. Ono v té době největší spotřebič doma byla žehlička s příkonem 1600w, nebo dvojplotýnkový vařič, nebo etavira. Tehdy celkově spotřebiče neměli takové velké příkony. Ono to prostě na tu dobu bohatě stačilo. Problém začal až v současné éře rychlovarek a novodobých spotřebičů, které mnohdy mají 2300W apd. Pak, když se to sejde na jedné větvi, tak ty staré rozvody to prostě nemají šanci přenést. Lidi to řeší tak, že tam místo toho 10A jističe, který už tam někdo v 78. roce nabouchal místo původní 6A pojistky, naroubují jistič 16A a pak se hrozně diví. V lepším případě to jen zahoří. I když se klasickou elektrikařinou neživím. Jsem letecký specialista na avionické systémy. Tak ale paragraf 6 musím mít. I na letadlech se pracuje s nebezpečným napětím. V podstatě od základky, kdy jsem pomáhal tátovi na melouších v Pilníkově a okolí ;-), jsem s ním jak ty hliníkové, tak ty měděné TN-C rozvody dělal. Teď v průběhu celé mé dospělosti jsem různě pro rodinu a známé dělal jak celou elektriku v novostavbách, tak různé dílčí i celé rekonstrukce v bytech, a i v celých domech. Párkrát jsem pomáhal i na větších stavbách. Tak mám dost velké zkušenosti a hlavně zážitky :-D. Dnes je to paráda, vše je jen otázka peněz, spousty vychytávek a hlavně dobrý nářadí. Tehdy nebylo nic, kdo tu dobu nezažil, ten to dnes nepochopí. Ale ono to v té době nebylo ani na západě lepší. Ono stačí trocha hledání třeba na youtube. Speciálně Anglie a Irsko, nebo skvosty z Itálie. Už jsem toho tady viděl poměrně hodně.
Souhlasím. Jasně, že v té době to bylo jiné. o dost složitější. Fungovat to funguje, problém nastane při poruše. Až porucha ukáže rozdíl mezi funkční a bezpečné. Né nadarmo byly zdravotnické zařízení v té době v mědi
@@amperak Ony ty poruchy běžně nastávaly. To bylo každou chvíli, že se někde řešil probíjející bojler, nebo že brní na dotek vařič. Prostě lidi byli odolnější :-D. Než se sehnal "elektrikář", tak se na nohy daly galoše, nebo se pod nohy dala gumová rohož a jelo se dál :-D
@@martinsafar5576 tohle se stane dnes a zavřou toho kdo to orazítkoval. Jo že někde maj něco blbě a dokážou to vyřešit uplně nesmyslným řešením tak to zažívám. vím o domě kde je milion prodlužovaček a zapojují se do zásuvek které fungují. ale tam to je v takovém stádiu že jsou někde seškvařené vodiče a ráz za čas to vypadne a napodesáté to drží když se zkrat upálí.
u hliníku je problém, že se musí udržovat. Proto se dneska může používat pouze od 16mm2 nahoru, kvůli tomu že u vyšších průřezů už ve spojích tolik neteče. Ale že bylo dvou a čtyřvodičové provedení, to bylo zlo.
3 года назад
Jsem se zase trochu dovzdělal, nebo spíš připomněl dávno zapomenuté. Díky za to! ;)
Milan je prostě elektro borec! :) dík za super video!!! Co někdy ukázat jističe? jak na zapojení chrániče kam a jak? a jak dodat další zásuvky? nebo místnosti? kam připojit nový rozvod na půdu, do krabice jiné místnosti nebo tahat nový z jističů přes celý dům?
mne zabijou elektrikáři. cílem je minimalizovat riziko že něco poserou. ale návbod jak to udělat dělat nechci. Ale profi rozvaděč v dílně bude na videu :D
@@amperak Minimalizovat riziko že "Elektrikář něco posere" je úlohou vyhlášky a príslušné absolvovanie vzdelania v tomto odbore a patričný § teda "oprávnenie". Stále je nepísané pravidlo že sú "Elektrikári"a "Elektri-Kári". Prípadne 3 klasifikácie odborníkov. Schopní! Neschopní! Schopný všetkého!
Ahoj, 2 polovy jističe se běžně na jištění L+N nepoužívají, používají se jističe 1eN kde je součástí mechanismu části N prvotní sepnutí N a pak teprve L / při vypnutí se nejdříve odpojí L a pak teprve N, říká se tomu u jističe "předstih nuláku" . 1eN jističe jsou 2 provedení a to s jednou páčkou a 2 páčkami, 2 páčkové jsou navíc u N pólu vybaveny často magnetickou spouští o větší hodnotě než na části L (pouze L část jističe je vybavena termickou spouští) , 2 polové jističe (často 1,5polu) mají na N pouze kontakt ale často s předstihem. To samé 3N jističe.2polovy jističe 2e se používají u zařízení na 2 fáze (jištění transformátorů třeba svářeček) případně v některých severských zemích (třeba Norsko) podle použitý sítě a v průmyslu (jako třeba i 4e). Použití 2e jističe pro 230V je zbytečný a nic nepřináší navíc, 1eN nebo 3eN má velkej smysl u TN-S. Pro ty co nevědí, tak termická spoušť je běžně ta jmenovitá hodnota jističe In (vypínací schopnost cca 1.5 násobek jmenovitýho proudu) a magnetická spoušť je dána charakteristikou jističe B (3-5x In) C (5-10x In) atd... Jinak nelze než souhlasit s připomínkou u 4 polový zásuvky 400V, bohužel velmi často to lidi dělají, pokud už nebylo zbytí a nechtělo se vše předělávat vždy jsem osobně v takovým případě zatlouk do země dlouhou pozinkovanou trubku a k tý to uzemnil jako se dřív zemnily stavební rozvaděče, není to OK ale alespoň byla trochu větší jistota, neberte to ale jako návod, jsem elektrikář a riziko je a bylo mi známo!!!!
Jáj, čekal jsem to ale nechtělo se mi to dotáčet a doufal jsem že se nikdo nechytí. samozřejmě máš pravdu. ty jističe pak maj označení L a N na svorkách. nebo mají je očíslovaný a maj na straně nákres (ABB mám pocit) Možná když prolezu zásovby tak zmíněné najdu. ale jen dvoumodulové. najdu i jističochránič :) Já si to značení furt nepamatuji, tak vždy hlásím co vyžaduji. jestli dvoufázový nebo jednofázový.
Po těch schématických nákresech zapojeni, typu chuchvalec, chumel, motanice, už se nedivím, že Ampérák dokáže opravovat podělané elektroinstalace. On se prostě vyzná a vidí, co normální člověk ne. 🤣👍
Není téměř co vytknout, ale v té elektroměrové skříni se v podstatě taky nachází TN-C,S jelikož se rozděluje zelenožlutý vodič PEN na zelenožlutý PE a modrý N. A můžou nastat případy že PEN se dělí, až v prvním rozvaděči pro domovní instalaci a to je taky správně. Něco jiného je to když se provozuje 3 fázová síť, kde by se nula měla spíš nazývat střední vodič. Když si každý představí, že každou ze tří fází použijeme pro jednotlivé jednofázové okruhy, tak každý modrý vodič jde do stejného uzlu. Ve chvíli kdy se přeruší přívodní N vodič, ale může to být stále i PEN vodič tak nastává obrovský problém. Může se stát a většinou se stává při přerušení přívodního PEN či N to, že vznikne nesoulad napětí mezi fázemi. V podstatě vzniká nevyvážený dělič proudu přes uzel N vodičů, kde na fázi kde je nižší proud spotřebiče odcházejí na přepětí, a na fázi kde je vyšší proud není dostatečné napětí pro provoz spotřebiče. To by mohl Amperak třeba někdy demonstrovat na něčem, co mu nebude líto odpálit a mohl by i říct proč se tomu tak děje. Ve chvíli když je proud ve všech fázích téměř se stejnou úrovní, tak se závady přerušeného přívodního PEN či N vodiče ani nemusí nikdo všimnout. A kolikrát stačí i jenom uvolněný spoj a je prů..r na světě. Možná jsem nenapsal úplně všechno, ale pro představu by to mělo stačit. Dalo by se psát do nekonečna a stejně pak člověka ještě něco napadne. Jinak Amperak určitě řekl všechno co se má a co se nemá a jak se správně zapojuje a má hore lajk. Hlavně mě nikdo nehejtujte že jsem něco nenapsal a nebo že je něco špatně pravopisně. Raději budu když mě někdo doplní.
hlína je nej, doma ji pořád máme. A když jsem bydlel v paneláku , tak mi hořela zásuvka půl metru vysoko. Copak aluminium, to je nestárnoucí klasika, ta bude v některých rozvodech ještě za sto let . PS: dotahujte pravidelně šroubky :)
Ou... a teď bude každý elektrikář :D i ti co do teď nebyli :-) Ještě bych to poprosil v angličtině (nebo titulky). Pustím to italovi, který si zásuvky a světla zapojuje sám. Nicméně "konzultaci" žádal až u nesvítícího lustru, abych mu zjistil prasklou žárovku. A co jsem ryze ze zvědavosti vlezl do zásuvky (že tam bylo zbytečně moc drátů), tak jsem mu musel vysvětlit, že sice to funguje i bez toho žlutého, nicméně je fajn jej tam zapojit. Stejně tak rvát 2x Al 1x Cu pod jeden šroubek, není zcela OK. Jo a ještě bych přidal rozlišení jistič vs. chránič, mé "big au" vs. "small au" sice asi pochopil, ale na detaily jsem neměl :D
Odnesl jsem si z toho že ze 3 neuděláš 2 ale ze 2 uděláš 3 :D Dík za tip, mám sice nějaké to elektro ze školy ale člověk na to zapomene :) Nechceš ještě udělat video jak zapojit třeba schodišťáky 2,3 vypínače? :) nevím teda jestli si už nějaké takové nedělal musím se mrknout ;)
Ahoj mistře. Jen se zkusím zeptat - ze sporáku je 4-žílový kabel bez zástrčky. 2 černé, jeden hnědý a zelenožlutý. Takže když chci zásuvku do klasické zásuvky - stačí zelenožlutý na kolík, černé spojit do levé a hnědý do pravé?
Po 2:44 mi stačí 🤣 fúú o hliníkových elektroinštaláciach nechcem už ani počuť nočné mory mam z toho kebyže vidíš čo má sused za elektriku tak už by si bol v elektrikárskom nebi 🤣🤣🤣🤣🤣
Nechci ti do toho kecat, ale pořád jsi bastlíř elektro. Skutečný elektrikář ví, že do baráku máš přivedeny 3 fáze a PEN. To jsi sice namaloval dobře a v prvním kroku i dobře popsal jako síť typu TN-C. I když však následně z PEN vydělíš ochranný PE a pracovní N, přívod do domu se ti nijak nemění. To co ti rozdělením vzniklo je síť TN-C-S a PE spolu s N se nikde už nesmí spolu spojit. Za další: Historicky vzato, komunisti a jejich strana neměli na síťové rozvody moc vlivu (na rozdíl od ostatního). Hliník a síť TN-C o 120V (ve městech přetrvala až do 80 let) se používala už za I. republiky. Důvodem byla ekonomika i skutečnost používání jednofázových spotřebičů s malým výkonem. Takže než začneš plácat takové nesmysly na kameru, doplň si vzdělání. Z dějepisu i elektrotechniky.
Skutečný elektrikář ví, že do baráku vede to za co si zaplatíš. a pokud si zaplatíš za jednofázovou přípojku, budeš mít jednofíázovou. a že těch přípojek je! měď byla strategická surovina a plýtvýní na nějaké rozvody nebylo přípustné. dříve se používaly bronzové vodiče.
@@amperak Jednofázová přípojka? Do RD asi těžko, možná tak do současných BJ. Ale i tam raději kvůli el. sporákům tři fáze. U starších bytů to bylo běžné, takže přívod do domu byl tak, jako tak 3f. Bronz je nesmysl. O něm se uvažuje až v současnosti jako o alternativě u venkovní distribuční sítě. Ve 20. a 30. létech se v pevných instalacích používaly zejména vodiče N a O. Vodiče N byly izolované opletením v několika vrstvách. Opletení bylo napuštěné voskem nebo asfaltem. Materiál vodičů byla měď nebo mědibronz (tvrdší vodiče) s povrchovou úpravou obvykle cínováním, vyjímečně stříbřením. Používáno pro pevné instalace v plášťových trubkách. Vodiče O byly izolované pouze opletením v několika vrstvách a sloužily zejména pro nízkonapěťové rozvody do 150V - tedy zvonky, telefony a pod. Vodiče O existovaly též se slaněnou žílou a ty byly používány jako pohyblivé přívody spotřebičů pro běžné síťové napětí. Opletení bylo silnější a bývaly dvě žíly zakroucené spolu. Ve druhé polovině 30. let se začaly používat vodiče NG, kde základní izolace vodiče byla gumová a navrch bylo napuštěné opletení. V průběhu války se nahrazovala měď hliníkem a vodiče se začaly označovat ANG, aby byl odlišen materiál vodiče. Pokud se v instalaci objevuje jeden vodič světlý je to vodič N (PEN). Poměděné nebo pozinkované ocelové vodiče se používaly na vzdušná venkovní vedení telefonů a telegrafu. Existovaly i různé speciální provedení vodičů a kabelů, například kabely k motorům v továrnách a zemědělství, které měly slaněné žíly typu O a plášť byl kožený, podélně sešívaný, později gumový. Obdobně existovaly vodiče s olověným pláštěm určené na povětrnost nebo uložení do země. Takže o penězích, jedné fázi a komunistech, kteří za to můžou to opravdu není.
@@josefvogeltanz2858 do bytu mi vede jednofaze, do domu u brachy jednofaze a u staryho domu po babicce nam vedla jednofaze a ted po rekonstrukci elektricke site eonu zase jednofaze. Ale jako jo, kamos me presvedcoval, at si rovnou priplatim a necham tam dat trifazi, kdyz uz se tam neco deje. Ale elektroauto nemam a dnesni spotrebice (trouby, varny desky, lednicky, mycky, pracky, bojler na vodu....) jsou celkem usporny. Me v byte vsechny jmenovany spotrebice jedou na 1x16A privodu (ano, kdyz jsem udelal teoreticky pokus a vse zapnul najednou, pridal mikrovlnku, pocitac .... tak to spadlo. Ale v realnym provozu ani jednou. Mam 2 garaze, do jedny mam 1F, do druhy 3F (uz jse ji tak koupil) .... proste vse je to jen o tom, co chces, potrebujes a ses ochotnej si zaplatit. Ale neni zadny pravidlo ze musi vest jen 3F
@@jirimarsalik4157 Tak pravidlem to skutečně není, je to spíš obvyklé. A víc než o 3 fáze tu šlo o pojmenování sítě TN-C-S s rozdělenými vodiči PE a N a hliníku co by vynálezu komunistů.
Jsem provozní elektrikář ... Komplet celou obří fabriku , kde máme cca 2000 motorů ,tak tu doslova neexistuje nic jinýho , než 4-kolíky a TN-C v celém provozu 💁♂🤣 ... pro jistotu nebudu psát z jaký jsem fabriky :D
proč vidím na stavbách u zedníků prodlužky s plochou dvojlinkou. vlasy se mi ježí na hlavě. naštěstí většina nářadí je ve třídě ochrany II zedník tam přežije celou dobu stavby
tu trojfázu se zemí bez nuláku znám :) a trafák za tím máme. akorát nevím, jestli nulu spojuje nějak znova se zemí. zkoušečka svítí normálně, tj. potenciály vůči zemi musí být. akorát se děsím, kdyby vypadla jedna fáze.
5:51 s tím bych úplně nesouhlasil proti požáru je spíš oblouková ochrana než proudový chránič.... Proudový chránič to nemusí zaregistrovat a proto nespadne. A ještě jedna věc 😃8:52 ještě můžeš vzít vadasku a měřit levou a pravou zdířku proti kostře když tam bude fáze ukáže se tam 230V ale to ti asi nemusím vysvětlovat 😃😃. Konec hlášení
Oblouková ochrana je zatím docela sporná a nová věc. Měla by chránit proti jistým typům poruch vedoucím k požáru. Tedy proti typu poruchy kdy je někde vadný spoj a vznikne tam jiskření-oblouk. Může to být jak v mědi, třeba nedotažený šroubek, tak v hliníku, třeba když už je místo drátu v izolaci jen prášek.. Bohužel s ní dle ohlasů zažívají hodně radostí lidé co si pustí vrtačku, nebo jiné zařízení s motorem, který jiskří.. Proti požáru se pro dřevostavby, nebo jiné rizikové instalace užívá hrubější chránič, který nevybavuje při 10, 30, ale až 300mA rozdílového proudu.
To nechceš. Pokud se nebudes drzet staré značení, nove značení, nove značení dle EN. Kdyz pak chce zapojit nejaky spotřebič z importu tak ty dráty maji uplne jine barvy nez je zvykem a je mozne vic variant zapojeni pro různé narodni instalace - napr 20-40 A jednofaze a jine lahudky pro zeme kde 3faz z ulice neni standard. Pro laika a elektrikare typicky je potreba namlatit do hlavy ze - si sakra musim precist instalační navod a nepredpokladat...
Tak to by se ti moje erpesní zásuvka na zdi nelíbila. Vlastně asi žádnému elektrikáři. Potřeboval jsem dvojzásuvku s vychýleným vrchem pro dva zalomené přívody. Ve zdi dráty AL, zásuvka nová ABB a do ní se nevešly. Nu což. Na zeď přišla krabice, do ní zásuvka, na AL dráty čokoláda a na druhou stranu čokolády do zásuvky 2,5ka měď, barvičky jsem teda poctivě dodržel, ale to je tak vše. :D Až tohle uvidí ten, co nám bude dělat nové rozvody, tak mě uškrtí :D
Hliníkové rozvody TN-C máme v bytě a je to hrůza. Slyšel jsem o prodlužce která byla zapojena, dvou kolíků do tří zdířek, když se otočila vidlice tak na druhé straně na zemění byla fáze.
Díky za všechny rady, začínám v tom trošku jasno. Ještě se zeptám: budu dělat nějakou zásuvku a nějaké světlo na chalupě. Když chci udělat světelný okruh a na něj napojit tři místnosti, mám dát někam do chodby krabici a z ní rozvést přívody do jednotlivých krabic do místností? Pořád čtu o montáži bez krabic v místnostech a zapojení pod vypínačem, ale nevím co to znamená. To je myšleno tak, že k vypínači tahám dva kabely? Tedy od světla a z přívod hlavní krabice někde na chodbě? Díky moc.
krabice jsou super, používám je, instalace bez krabic je fajn, jen potřebuješ hlubooké krabice. osobně bych do každé místnosti natáhl solo kabel. a ano, světelný kabel jde do vypínače a z vypínače do světla.
@@amperak Solo kabel je myšleno jako krabice nad vypínačem v každé místnosti s vlastním přívodem? Pokud bude krabice nad vypínačem, tak už stačí dolu k vypínači jeden kabel bez zelenožlutého, že ano? Omlouvám se za otravování. Díky
@@milhaus27 solo kabel tahám do každé místnosti z rozvaděče nebo krabice na chodbě jak na světla, tak na zásuvky. snadno si pak odpojíš jednotlivé pokoje a pokud máš krabici nad vypínačem, vedeš do vypínače kabel typu O, který má tři fázové vodiče jen
@@amperak Už to mám nějak namyšlené, díky moc za pomoc. Ještě taková drobnost. Četl jsem, že podle nové normy musí mít každý světelný okruh chránič, nebo jističochránič. Je to pravda? Díky
Z videa je vidět, že dané věci velmi dobře rozumíte. Mám pro Vás návrh ke zlepšení podobných videí. Sice na začátku ukazujete jak vypadá zásuvka, ale začátečník bude z videa zmatený, protože videu dobře porozumí jen člověk s většími elektro znalostmi a po několikerém shlédnutí. Obrázky na tabuli jsou nepřehledné a ke konci podobné hlavolamu. Ve věci zapojení zásuvek jde o život a tomu by měla odpovídat i výuka. Prostě by bylo dobré zapracovat na lepším pedagogickém zvládnutí videa.
velmi hezke video,ale mužu se zeptat jakou jsi použil tu fazovku,když ja chci zjistit kde je faze v zasuvce z měniče,je uplně novy,koupeny v česku tak to sviti všude,musim podotknout,že všechno funguje jak ma a na to,že to signalizuje fazi všude jsem došel jen nahodou!
13:03 jedna chybička, v zásuvke by som zapojil žlto-zelený na kolík a modrý na pravú zdierku. Taktiež v TN-C sa pre pokračovanie do inej zásuvky zapája na kolík a nie na pravú zdierku.
Zdravím, čas 5:13. Proč když upadne zem, tak se na kolík dostane fáze a když zůstane PEN zapojený a neupadne, tak se tam fáze nedostane, přestože je to pořád propojený? Díky
@@amperak Chápu, ještě dotaz. Když zapnu spotřebič, např. žárovku, naměřím za ní na nule nějaké napětí? Pokud ne, jak je to možné a kam se vytratilo, když se má teoreticky vracet z fáze na nulák. Přece pokud ne, mělo by vylítnou fíčko ne?
Ahoj, chtěl jsem se zeptat zda li lze dát proudový chránič do obvodu na 400V, který je ovšem tažen pouze 4x2,5, tudíž nemá ochranný vodič. Lze to nějak udělat?
jedině ten chránič dát až na výstup se zásuvkou. Např. Abb dělá 1f zásuvky přímo s vestavěným chráničem pro tyto případy, ale o 3f s chráničem jsem ještě neslyšel.
@@vilemkrizanovsky5564 lze, ale musí se dát, až na konec kabelu a z chrániče vytáhnout 5 vodičů - L1,L2,L3,N,PE. Na začátek chránič nejde dát. Doporučuji se poradit s místním elektrikářem, který Vám to vysvětlí a navrhne řešení.
@@poolmofy940 děkuji, ano na zapojení samozřejmě pozvu někoho kdo de tím zabývá.. ovšem zajímalo mě zda to vůbec lze, protože z výkladu na videu jsem vydedukoval že to možné není
@@amperak V TN-C není "modrá" dělá se to tak, že se jede ŽZ přes uzemnění (např.kousek vodiče odholit, zapojit pře šroubek na konstrukci kovového svítidla a dále k žárovce -závit, ale měla by to být furt ŽZ i když průžez 1,5 - mluvím o staré instalaci TN-C). Nebo v 1 drát PEN ze zdi/stropu na svorku čokolády, 1 drát na závit N modrý (v této svorce však vlastně dělím PEN na PE+N ) a 1 drát PE žlutozelený na kostru svítidla. Ze zdi ve staré instalaci jde vždy PEN žlutozelený (TN-C) ale pokud je původní, bývá i tmavězelený nehledě na vodiče v 1.REP domech, kde je i oplétaná CU průřezu 1mm2.
@@milankocka7211 To mě zrovna překvapilo dneska... Ve vypínači na stěně jsou 2 hnědé fáze a 4 černé dráty (původně to byl nejspíš dvojvypínač). Teď na to světlo máme 2 dvojvypínače v jedné místnosti... Takže je to takový dvojvypínačo-schodišťák? Asi. Ve světle je pak modrý (netuším odkud, ale je tam...), pak žlutozelený uzemňující kostru světla na zeď a pak se tam spojují 2 černé dráty v jedné dírce čokolády... No, hrozný bordel...
@@mareskavaclav908 Nejedná se o dva "dvojvypínače", ale asi o dvě dvojice schodišďových přepínačů (řazení 06 - má na sobě 3 šroubky čili póly) a ta modrá a žz se tam vzala u světla asi někde z krabicové rozvodky, kde je to vše propojené - možná větší krabice KR 97 někde pod stropem nabo na chodbě u jedněch dveří.
@@amperak primotopny Parkside ventilátor má jen 3,0 kW :-) Ale 16A jistič snese 3+2kW druhy topeni v pohode. Horší ale, jak těch 5kW snese prodluzovacka 10A, když si někdo bude chtít posunout topný ventilátor
2:45....veškeré rozvody v tn-c jsou od 10mm2 CU atd.atd... Pokud se bavíš o vnitřních el. rozvodech. tak já mám zásuvky 2,5mm2, kamna 4mm2 a světlo 1,5mm2 a přívod do elektroměru 8mm2. TN-C je supr. Fumguje mi v baráku 70 let a pohoda a nesváděj to na komouše. To určitě fungovalo i za Masaryka tedy za kapitalismu. Stejně N a PE dráty spojíš v el rozvaděči do sebe. Ať žije Trautenau.
@@amperak Měděné dráty prosím pěkně opředené ano, ale pod opředením byla ještě poctivá guma. Kuchal jsem je tak to vím a překvapilo mě to. Bronzové bylly telefonní dráty a Němci dokonce měli železné dráty, ale poměděné ( měděnka ), takže ve sběrně to nebylo poznat, až magnet na to přišel
@@oktipy jak kde. v dvacátých letech se nepředpokládal silnější spotřebiuč jak rádio a pračky byly třífázové. Měd byla strategická surovina, takže se s ní šetřilo a lidí je furt dost. v nemocnicích nenajdeš hliník ;-) S 10mm2 se to má tak že to je minimum pro TN-C. tím se vylučují domovní instalace, protože toto je hodnota pro jištění 25A. Samozřejmě to je pro nově budované instalace.
Ve své kariéře jsem absolvoval asi 15 zkoušek dle vyhl.50, pracoval jsem na všech možných zařízeních od mn až po vvn. I tu první u nás někdy v polovině sedmdesátých let. Při každém školení se daly zažít zajímavé debaty. Okolo roku 1970 se u nás začalo používat zapojení TN-C-S nejprve jen v koupelnách s doplňkovou ochranou proudovým chráničem. Porovnávaly se oba systémy. Zastánci starého systému uváděli jako výhodu, že při přerušení vodiče PEN se to okamžitě pozná. Spotřebiče nefungují vůbec, nebo špatně, majitel dostane v lepším případě ránu a donutí ho to okamžitě jednat. U systému TN-S když se někde přeruší ochranný vodič, tak se nepozná nic. Málokdo si dává pravidelně revidovat elektriku v bytě jak by měl, protože ho k tomu nic nenutí. A tak se stane, že se na poruchu přijde až když je zle. A chrániče (ochrana doplňková!) po pár letech bez pravidelného testování mají vypínací časy nevyhovující. Při zkouškách byly někdy kuriozní situace, kdy zkoušený zjistil, že živá část ne vždy dává ránu, (musí to být živá část pod napětím) a že svítidlo s kovovým krytem (tř.I) musí mít vodič PEN zapojen nejprve na chráněnou část a teprve z ní propojení do objímky. Někteří zkoušející už byly takovými chytáky známí. Při přerušení vodiče PEN v TN-C (distributoři jiný systém nemají) u třífázového přívodu je také nebezpečí, že podle toho co je zapojeno na jiné fáze, napětí v zásuvkách stoupne na hodnotu, která dokáže zničit veškerou elektroniku v domácnosti.
jenže aby tě u TN-S nakopal kolík tak je potřeba mít závadu na spotřbiči. u TN-C ti vznikne sama. No ty vypínací časy stářím, by mne zajímalo. je v tom jen proudové trafo a cívka. tam nemá co degradovat přeci. ale nejsi první kdo mi toto říká.
@@amperak Je tam trafo součtové a zatuhne tam mechanika. Zeptej se nějakého revizního technika, co musí kolikrát s chráničem vyvádět. Chránič by se měl zhruba každý měsíc testovat tlačítkem, i když tlačítko je na jiném principu. Ale kdo by si každý měsíc vypínal domácnost centrálním chráničem...
@@jirikubik886 já je testuji často... stačí si štrejchnout Nkem při zapojování o kostru. součtové tradfo je proudové trafo s tím rozdílem že má víc primárů.
@@jirikubik886 primár je zdrojová cívka, sekundár je výstupní cívka. má víc primárů pro L a N nebo pro třikrát L a N. sekundár je jeden pro vybavovací cívku. Jedná se o proudový transformátor. transformuje 30mA na takový napětí a proud aby cívka vybavila spoušť. primáry jsou vedeny tak aby se navzájem jejich proudy vykompenzovaly. Netřeba hledat zátraky. je to jen blbé toroidníá trafo
U starého baráku ve sklepě shořel nulák ve zdi od světla (hliník). Byla tma. Tak jsem nulu vzal z blízkého tlustého drátu hromosvodu. A svítí už mnoho let! Pro jistotu jsem světlo ve sklepě udělal na nízkoodběrové LEDky.
@@amperak , zatím se nic nestalo. Revizák nic nezjistil. Jde tím vedením asi jen 10 wattů. Necelejch! Když by revizák odpojil hromosvod, tak kde? Když přívod ze sklepa je blízko zemnící desky a ta funguje jako nulák? V momentě odpojení hromosvodu venku, je zbytek až na střechu bez napětí. V provozu též, protože poměry pro nulu jsou brány ze země. Ne ze střechy. Člověče, Vy si říkáte ,,amperák" a přitom si vůbec nedokážete představit Ohmův zákon v praxi a držíte se jen předpisů pro školené hlupáky a nevíte, že proud jde vždy jednodušší cestou nulového odporu!
ahoj, chci se zeptat, proč když měřím vadaskou v soustavě PN-C, L-PEN, mi vadaska funguje ( zátěž vibruje ), ale v soustavě PN-S to samé měření mi jen u měření L-PE vyskočí jistič, ale L-N funguje ? Proč, přece v elektroměru je uzel PEN
Protože to je princip propudového chrániče. nevypadne ti jistič ale proudový chránič. To je zařízení který tě chrání před úrazem a taky odhaluje poruchy. porucha je když z fáze nejde proud do N vodiče ale na kostru zařízení (PE, kolík zásuvky) a taky hlavně na člověka, který je uzeměn taky na zem a ta na PE. ty tou vadaskou vlastně vyrobíš poruchu, ocharana ji správně detekuje a vypadne. vypadne ti chránič nebo chráničojistič a na tom je napsané někde In 0,03A nebo 30mA. nebývá to ale všude.
Dobře to říkáš v 12:54. "Kdybych to chtěl udělat správně..." Ale ty to správně neděláš a jen tady dáváš návod jak to ojebat. Pokud chceš přidat zásuvku ke stávajícímu rozvodu TN-C, tak by měla být opět v TN-C. Čím víc takových videí bude, tím víc toho potom budou elektrikáři opravovat, až to někoho zabije. Tím nemyslím zrovna tento problém, spíš to, že si lidi řeknou, že to je jednoduchý (páč to bylo na jůtůbu) a budou se pouštět do věcí, do kterých by neměli. Na to, aby člověk mohl dělat elektrikařinu, je potřeba mít patřičné vzdělání a zkoušky. Ne jen shlédnout video na youtube. Připouštím, že šikovnej kutil může napáchat méně škod, než elektrikář lempl, ale bezpečnější bude, když do toho laici nebudou vrtat. Tož tak.
Dokoukal jsem to do konce a jen taková zajímavost. V 18:30 říkáš, že ve Francii je fáze vpravo. No, tak u nás je podle normy jedno, kde ta fáze v TN-S je. Jen by měla být v celém objektu ve všech zásuvkách stejně. Neznám sice žádnýho elektrikáře, který by to dobrovolně udělal a dal fázi na pravou zdířku, ale teoreticky to možné je.
děkají to třeba firmy které mají zahraniční delníky. Proč by měla být v TN-C nově vybudovaná zásuvka když jde zapojit v TN-S? Kolikrát ani do dnešních zásuvek nenasmyčkuješ bez přerušení PEN a musí tam být klema zvlášť. Asi co školitel to jiná verze. nám to říkali takto.
@@amperak No, nám to zase říkali jinak. Poslední místo, kde lze provést rozdělení TN-C na TN-S je rozvaděč. Rozvaděč je nějaká skříň, která obsahuje jistící prvek a další příslušenství. Podle dnešních norem i chránič, pochopitelně. Nevím, jak váš školitel dostane ten chránič do zásuvky, když tam chce provést přechod na TN-S... Největší chyba je, že normy nejsou veřejně přístupné zdarma, takže pak člověk musí spoléhat na to, co se k němu dostane různýma cestama formou výkladů na školeních apod. Kdyby se člověk mohl kdykoliv podívat na internet, vyhledat si příslušnou normu a tam si ji v klidu nastudovat, tak by to tak spousta lidí udělala. Ale ne, normy zdarma nejsou, takže pokud chceš svědomitě sledovat, co je na tomto poli nového, tak si zaplať... To mě vždycky dokáže naštvat, když na to pomyslím.
Co kdyz mam TN-C (tzn. v zasuvce proklemovany PE s N), po rekonstrukci jsou nove zasuvky na CYKY 3x2.5 zapojene podle TN-S a v rozvadeci je N pripojen na listu s PE - takze vlastne TN-C-S? Jde to udelat lip, kdyz do baraku jde jen L1, L2, L3 a PE? Vsechno v medi samozrejme, je to instalace stara 30 let.
no správně bys měl vytvořit speciáýlní svorkovnici označenou N a další označenou PE a obě vytáhnout ze stávající značené PEN. na ty nové zapojuješ TN-S a na staré TN-C. taktéž ty co jsou v TN-C tak konce vodičů mají mít modré označení pro přehlednost. v praxi se toleruje jeden můstek pro N, PE i PEN pokud jsou v rozvaděči obě soustavy. Jinak do baráku ti jde PEN (PE + N v jednom vodiči)
Jestli chápu dobře, tak část domu je po staru v TN-C a část v TN-S. To asi revizí neprošlo a ani není plánovaná počítám. Protože už dlouho se to nesmí. Dřív se to pro rekonstrukce připouštělo. Nechat něco po staru a to rekonstruované po novu. Teda jestli to zase nepovolili, ale tomu nevěřím. Jinak mě napadlo že asi musí být docela zajímavé jak se řeší připojení rekonstruovaného bytu v TN-S někde ve starém domě. Bod rozdělení ve stoupačce ani v bytu není kam přizemnit. Nikdo uzemnění kvůli jednomu bytu nezřídí a do stoupaček nenatahá... Řekl bych že se to nejspíš neřeší.
@@jifle36 Je takto udelanych asi 6 zasuvek. V tech novych zasuvkach jsou 3 vodice (L, PE, N) a v rozvadeci je N napojeny na svorkovnici spolecne s PEN. Ve starych zasuvkach jsou jen 2 vodice (L a PEN) s tim, ze PE je proklemovano na N pozici - logicky. Defacto jediny rozdil je v tom, ze v rozvadeci pribyly modre vodice z tech novych zasuvek a v novych zasuvkach jako takovych neni klema, ale co pozice, to vodic z CYKYny (dle TN-S). TN-C revizi proslo po dodelani zasuvek s chranicem v koupelnach. Pote prisla rekonstrukce kuchyne a nove zasuvky jsou zapojene na 3x2.5 CYKY, kde jsem tedy v zasuvkach zapojil vsechny 3 vodice a jelikoz v dome neni zadne N, pouze PEN, tak jsem modry vodic zapojil na listu k PEN.
@@amperak Diky. Tim mustkem myslis co? Ze mohu jen jednou propojit PEN a N v jednom rozvadeci? V dome mam 3 rozvadece (protoze tu mam 3 byty, ktere jsou samostatne). Ano z ulice do baraku mi jde pouze L a PEN
18:31 ve Francii je fáze vpravo... No ona je vpravo v celé Evropě kromě nás a Slovenska. Dokonce i ve zbytku světa je vpravo. U nás prý došlo k chybě při kopírování normy už někdy ve třicátých letech. A od té doby se u nás takto zapojuje pořád. Už ale existují snahy o sjednocení se zbytkem Evropy. Dnes už musí být fáze zapojena v rámci jedné nemovitosti stejně, takže lze i vpravo. Pokud se v papírech odkážete na odpovídající novou normu, normálně projdete revizí i při zapojení fáze v zásuvce vpravo. Kdybyste si kuchnuli kteroukoli dovezenou mikrovlnku, taky bude ve vidlici fáze vpravo (vevnitř na desce na L nebude napětí a N bude mít 230 V)
@@amperak Jj narážel jsem na to, že jsme ty francouzské normy tehdy nezvládli správně zkopírovat a kvůli tomu jsme zbytečně jakoby proti "celému světu". A v Británii se taky nedá vidlice zastrčit opačně. Dnes už je polarizovaná - jeden kontakt je větší než druhý. Německé Schuko je s obojetným zasunutím vidlice snad jediný standard. Kdo v Evropě má francouzský typ bez kolíku? Možná dobíhá v Bulharsku a Řecku...
Prodlužovačky lze i oficiálně mít dvouvodičové. Nesmí mít kolík ani na jedné straně, aby nedošlo k záměně. Jsou určeny pouze pro spotřebiče s dvojitou izolací. Takových spotřebičů je mnoho, skoro vše nové s pohyblivým přívodem v dílně a na zahradě (sekačka, vrtačka, flexa, čerpadlo, ...) Pak jsou zapojeny pouze L a N, PE chybí.
Stretol som sa z inštaláciami aj pred 2 sv.vojnou. Čo viem, aj pred vojnou sa používali 2 a 4 vodiče. TN-S čiže rozdelenie PEN na PE a N pre funkciu prúdového chrániče. Nebol to nápad súdruhov urobiť z troch na dva vodiče. Ale na nich sa po revolúcii s obľubou serie. Taký trend. Rozdelenie vodičov je záležitosťou vývoja. Západ bol v tomto o čosi popredu. To je pravda.
a když bude čtyřkolík použitý v síti TN-C, tak je v něm PEN a pak by to šlo na 230V ne? :P to jen tak pro naštvání :D tahle bastl přechodka je snad v každým starým baráku :D
TN-C dnes v zásuvkách brání jediná drobnost, že se PEN nesmí jistit, odpojovat (stejně jako PE, tudíž neumožňuje všude předepsané chrániče) a ještě se nesmí přerušit a to pomineme že na 16A jistič by PEN musel mit 10mm v mědi, 16 v hliníku.
19:30 takhle to prohazovaly uz stare kumunisticke bakelit.rozdvojky do zasuvky na jednom konci :-) No a pak kdyz si Lojza vyrabel prodluzku nebo opravoval pracku, pripojil kabel do pracky ve stylu jak videl v zasuvce TNC (PE propojeno s N), tak ...
Bych řekl že spíš ty rozdvojky z 90tek. Doma mám hodně rozdvojek/trojek ze 70/80 tek a všechny mají fáze všude vlevo, ale pak mám novější, 90tky a dál a tam je to na jedné straně opačně, tak nevím. Stejně vždycky fáze vlevo, když to vidím opačně nejradši bych si vlasy vyškubal xd
@@FewMates liší se to. u těch kde je vývod na plochou vidlici dolů tak je to prohozený. btw na náhledové fotce je zásuvka z šedesátých let která má kolíky u sebe a v jedné je to prohozené! a neodporuje to ničemu
Mimochodem pokud budu dělat novou místnost a tak ji nebudu napojovat na starou místnost ale na novej jistič a v rozvodný skříni si udělám bod rozdělení který nemusí být nutně v elektroměru ale muže být až za ním, a pak už tahám do nový místnosti TN-S a starej rozvod bude na TN-C, a pokud budu dělat rekonstrukci starých místnosti se starým rozvodem tak už jen budu v rozvaděči rozšiřovat TN-S okruh, díky tomu se vyhnu nějakymu bastlení PEN a PE a N na sebe.
No teorie pěkná, ale pak přijde elektrikář a v TN-C siti, přehodí fázi s nulákem. A ja si furt říkal proč mě ty kolíky v zásuvce kopou a ona tam byla fáze.
Nedávno jsem měnil u přítelkyně led světlo místo 2 mini zářivek .Nechtelo se mi to rozdelavat celý ,tak jsem ucvakl kabely apak světlo sundal.V skříní je chránič tak jsem vzal vadasku a brnkl fázi a zbylé šedý a hnědý a nestalo se nic .Tak semsi řekl super poznám pouze fázi ,ale nevím na čem je fáze ,tak jak poznat nulu když tam není barva modrá ?
najít konec toho kabelu. pokud je tam chránič tak musí vybavit pokud spojíš N a PE a v okruhu zapneš spotřebič nad 100W. ale pozor. na světla se chrániče moc nedávaly vyjma koupelen.
Zkus stejně jednoduše vysvětlit přechod ze čtyřkolíkové zástrčky na pětikolovou. Starou 380V brusku jsem musel předělat na pět ikolikovou. Točí se, vypíná a nekope. Jaký zázrak se stal?
není problém u spotřebiče vyměnit čtyřkolíkovou vidlici za pětikolíkovou. zapojení zustane stejné. nezapojí se jen nepotřebný N, zapojí se fáze a PE na PE. cajk. problém je s připojením něčeho, co má pětikolík do prodlužovačky nebo soustavy s čtyřkolíkem. to nelze. A video na toto téma samozřejmě bude.
@@amperak Takže nemůže být varianta, že u nového spotřebiče při zapojení do starého rozvodu zahodím pětikolíkovou vidlici, dám čtyřkolíkovou a v ní zapojím fáze, a modrý a zelenožlutý propojím ve svorce PEN? V podstatě by tak v té čtyřkolíkové vidlici byl přechod TN-C/S. To video se mi nějak nedaří najít.
@@ales_xy toto nelze udělat z duvodu, že toto je povoleno pouze u stávající funkční instalace. správně by jsi měl vybudovat na zdi pětikolikovou zásuvku. S tím, že teda ta stávající instalace je v normě už půl století
Myslím, že tohle není úplně komplexní vysvětlení zapojení zásuvky / chyb. Nedávno jsem dostal od elektrikáře rychlokurz jednofázového vedení, takže aspoň zhruba tuším o co jde. Ale začátečník by nevěděl.
@@amperak Aha, jasně že umím, nevím jak jsi přišel na to, že neumím. No měl bys začít třeba tím co je fáze, proč máme doma jednofázové vedení, ale hned několik kabelů, přičemž jeden i víc může být pod proudem atd. Pokud chceš tip, tak si představ jak vypadá první stránka učebnice pro elektrikáře.
A jak je to s "hromosvodem", nebo "bleskosvodem" nebo jak se tomu říká. :D Zapojuje se k uzemnení domu, nebo musí být nějak oddělené od rozvaděče a svou vlastní zem?
@@amperakCitát: Pro uzemnění hromosvodu a uzemnění silových zařízení se má vybudovat společné uzemnění, které musí splňovat podmínky jak podle ČSN EN 62305-3, tak podle normy ČSN 33 2000-4-41. ČSN EN 62305-3 v článku 5.4.1 doporučuje odpor uzemnění pokud možno nižší než 10 Ω. ČSN 34 1390:1969, podle níž bylo možno zřizovat hromosvody ještě do data 2009-02-01, v článku 106 uváděla, že zemní odpor jednoho svodu nemá být větší než 15 Ω. Maximální hodnota odporu jednotlivých uzemnění vodiče PEN resp. ochranného vodiče PE v sítích TN má podle přílohy NB ČSN 33 2000-4-41 ed. 2 být 15 Ω resp. 5 Ω na konci vedení, přičemž nemusí být překročeny délky zemnicích pásků nebo jím odpovídající parametry jiných zemničů.
@@jirikubik886 ok, já hromoslvody neumím, ale tehdá tam byla otázka zdali se muže použít jako zemnič zemnič hromosvodu a odpověď byla ne. Jo každý se učí.
Doma na starším baráku sem před lety musel vyměnit prasklou kovovou trubku od studny k vodárně. Tak sem ju vykopal rozřizl flexou abych ju napojil novou pozinkovanou. Co čert nechtěl najednou mně začali lítat jiskřičky mezi řezem :D a v celým baráku kleslo napětí mezi fází a vším ostatním na 130V. Děda se stím moc nesral, tak barák byl uzeměnej jen na potrubí ke studni.
Sústava TNC je dobrá, kým sa nič neposerie, TNS je dobrá vždy. Prúdový chránič je ako sústava TNC = dobrá, kým sa nič neposerie. Reálny prípad, ktorý sa stáva dosť často: Miešačka v sústave TNS s chráničom. Do obeda všetko fungovalo, po obede po zapnutí vybavuje chránič. Potrebuješ betónovať, motor má izolačný stav medzi fázamy a na kostru okolo 1MOhm. Ako ďalej? Jediné funkčné riešenie: obsluha bola poučená, miešačka dostala izolačnú podložku, vodič PE zrušený, pre ochranu nulovaním na odizolovanú kostru miešačky pripojený N. Keby nebolo chrániča miešačka valí ďalej bez problémov a komplikácií.
v tomto případě ale chránič správně funguje a odstavil nebezpečné zařízení. Správná postup je takové zařízení nepoužívat a opravit jej. u míchaček často nateče do kabelu nebo spínače. Jasně, nouzové řešení je nouzové řešení ale musí se právě dbát na zvýšené riziko.
@@lukypac1 Tak se jmenuje aby revizi vyhověly soustavy TN-C a ostatní stávající TN-S bez chrániče. Jinak je vhodné ho mít instalován všude vyjma lednice a počítačů.
@@amperak Souhlasím, dneska je paráda jednomodulový kombinovaný chránič, i když stojí cca pětistovku, pořád lepší než mít při každé poruše shozený celý barák jak se to bezhlavě instalovalo ještě nedávno.
Pokud se podíváš na celek tak ano. pokud řešíš jen výsek tak to tak být nemusí. Když se to veme do detailu, tak ani rozdělení u trafa nepomuže, protože ta svorkovníce rozdělení je PEN
Mám dotaz. Bohužel máme v baráku starou síť TNC a po výměně zásuvek jsem zjistil, že po propojení fází zásuvek v pokojích se na PEN objevuje napětí. Není to napětí síťové, ale někde jsem naměřil i 120V. Někde je jen 60V, a někde třeba jen 5V. Podle toho svítí i míň doutnavka na šroubováku. Nevíte někdo čím by to mohlo být způsobené? Na Impedanci mi to přijde dost a určitě to nemůžu zapojit přes kolík..... Dík za radu
TN-C-S stvořil rozdělením PEN na PE a N na tu spodní zásuvku. TN-S má oddělený PE a N už od zdroje (od trafa). Takže na tom obrázku žádnou síť TN-S nemá.
@@FDXr Síť TN-C-S neexistuje, je buď C nebo S. Např. na výkresu v projektové dokumentaci nebo technické zprávě se píše TN-C-S jako informace, že řešené nebo popisované obvody obsahují obě sítě. A na obrázku tu síť S také má, a to jak nakreslil modrý vodič z nulového můstku - zde právě rozdělil přívodní síť C na S.
