ZUN「スマブラに東方project出したい笑」←なぜ出来なかった？ 

「東方コンテンツがファミリー層に合わない」 これが1番大きいよね。同人ゲーのあるあるだけど ミェンミェンとかは歴史が短くても「ファミリー層に合ってる」から出れたと思うし。 あと原作自体がシューティングで、技の種類が少ないってのもあるだろうけど。

なんかこう...「二次創作が主に栄えてる」って言われるとグサッとくるものがある... 二次創作も勿論栄えて欲しいけど原作の良さも伝えていきたいですね

数十年、数百年、数千年の時を経てスマブラが幻想入りするのを待つしかないか

今、二次創作がどんどん栄えているからそこから原作に入ってくれる人が多いといいなー

確かに原作よりも二次創作が有名だからゲームというより茶番劇とか実況系とかのイメージが強いのか あとCVを誰がやったとしてもコレジャナイ感がありそう

二次創作だけでなく、原作も今以上に栄えて欲しいね

UNDERTALE製作者トビー・フォックス氏も、ZUNさんと東方の大ファンで、子供の頃日本のサイトから東方の原作を購入し、プレイしていたことから、自分もゲームを作りたくなり、今に至る。所々原曲に似ているところもあるから、UNDERTALEができたのはZUNさんのおかげであり、色んな意味で歴史が深いのに....と思ってしまった。

無理に進めないけど原作はいいぞ原作を知ったときの快感は忘れないぞ

スマブラって参戦キャラ予想考察してる時が1番楽しい

編集が毎回凝ってて好き

東方の魅力 少女たちが戦う、きれいな弾幕、ZUN絵、かっこいいセリフ、ピアノ・ベース・ドラム・ギターなどが使われた独特の楽曲、など?

なるほどな確かに二次創作が有名だからか いきなり原作霊夢を出したら二次創作しか知らない人は驚くだろうな

最初のサクライ感が凄い。 やはりとらまるさんの編集は素敵。

東方ファンでさえ原作やったことある人は割と少ないからな… みんな、原作やろうぜ…

逆に参戦したらしたで多分飛び道具主体のキャラとなるからネットでは 「霊夢うざい」「霊夢しょうもない」とか書かれそうでやだな

海外ニキが改造でそれっぽくしてる動画とかもあったなぁ…　せめてあの時はBGMだけでも追加されないかと… でも未だにundertaleとminecartが参戦したのは今でも驚愕した。

10年前から東方もスマブラも好きだけど、霊夢参戦は絶対ないだろうとは思う

やっぱり問題はCVだろうな 誰が声を担当しても、一定数の人はイメージと違う！って騒ぎそう

他のDLCは「会社を代表するゲームのキャラ」が多く来たのに対し、東方は個人が作ったゲームだから厳しいのはわかる ただ、undertaleからMiiコスとBGMが来たから東方もそれくらいは来てもよかったのでは？と思う...

桜井さん「東北はゲームというより創作が中心のコンテンツなのでスマブラに参戦することはできませんでした」 ZUN「まっ嘘なんですけどね 霊夢参戦！

つまり極論、東方ファンが全員原作をやれば良いってことか

個人的にZUN氏のみの東方はPC、黄昏フロンティアの東方はSwitchって考えてる。 また、 XboxはMinecraft(海外)とCuphead(海外)、 PSはUNDERTALE(海外)と天穂のサクナヒメ(日本)、 Switchはショベルナイト(海外)とシャンティ(海外)。 数を揃えていたのではと…(海外と日本に分けているとは思いますが)。

東方から参戦したらまぁ嬉しいけど、100%飛び道具キャラになるしDLC補正で強めに調整されるしでとんでもないヘイトキャラになりそうなんだよな

まあ確かにリュウとかクラウドに肩並べられるかって言われたら微妙だしねえ…

スマブラプレイアブルキャラになるには近接技最低12個、つかみ、つかみ攻撃、投げ4個、必殺技4個が必要で、近接と飛び道具の比率は最小でも18:4 東方キャラの攻撃技は圧倒的に飛び道具主体なので、仮にスマブラに出てもその特色が反映されにくい気がする。

何となくですが アニソンキャラソンCDがオリコンランキング上位でも 音楽系番組からはハブられるとか、変な扱いされるとか そんな雰囲気がある

スマブラに東方キャラ参戦させるより、東方キャラ達でスマブラを作ってしまうほうが盛り上がるまであるな

淡々とした解説が現実を強く突きつけてきてグサッときた…わかりやすいし納得のし易い解説でした！ありがとうございます😊❤

東方は解釈が様々あるからファイターとしては難しいんだと思う 厄介ファンが絶対に動きや技構成がイメージと違うとか言ってネットに「灯油ぶちまける」など書き込むのが容易に想像できるから無理なんよ

Miiでキャラクターを再現してMiiファイターを作れば(服はそれっぽいのと選ぶ)気分だけでも参戦してる気分は味わえるかも。 確かMiiのコスチュームにメイド服があるので東方キャラは一部メイド服とMiiの顔で再現できる気がします。 東方キャラに限らず色んな作品のキャラにも言えます。 自分はゲームキャラでなおかつキャラが参戦してない主人公キャラだと キラッとプリ☆チャンの桃山みらい、カトリーエイルと大富豪の陰謀のカトリーエイル・レイトンなど をMiiファイターで再現してました。

東方人気投票18の未購入アンケート 解答数は各作品で1万件ずつ程 (未購入、未クリア、各難易度クリアの6項目。) 紅魔郷　39%　妖々夢　43% 永夜抄　42%　風神録　44% 地霊殿　49%　星蓮船　55% これが現実です。二次創作が栄えたコンテンツだから違和感がないものの、一般的な商業作品で見たら結構異常。

オレ個人の意見としてはスマブラに参戦すると霊夢というキャラに対してヘイトが集まりそうでやだ ベレトス参戦したときめっちゃ叩かれてたし性能によってはずっと叩かれ続けるしな 思い出の中でじっとしていてくれ…

逆に言えばZUNさんが任天堂ハードで一次創作のゲームを出せば可能性は上がるわけだね

知名度を広めたのは確実にフリー化したからだけどスマブラに参戦できなかったのもフリー化のせいかもしもれないというのもなんか複雑だな

編集すげぇw

昔ニコ動でXの亜空の使者が幻想入りした動画があったな。 幻想入りシリーズを見てた身としては東方が他作品に参戦するより、東方に他作品が来る方がイメージしやすい

正直「なんでZUN氏ご本人がキッズみたいな事言ったんや…？」と疑問に思ってた。 全文はこうだったのか…。

東方ゲームも売れてほしい…

漫画や小説や二次創作など、全てをひっくるめたコンテンツとしては、同人の中でもかなりの人気を誇っている作品ですが、やっぱり一つのゲーム作品として原作の人気をみた時には、それほど知られていないことが参戦できなかった理由として挙げられますよね。 それに3Dモデルがないから、一つのファイターにあまりにもコストがかかり過ぎてしまうこともあるでしょう。 だから任天堂ともコラボ経験を増やして、いつかはスマブラ参戦へ繋がってほしいですね。

対人ゲームってキャラが強くても弱くても荒れて、そのキャラ自体にマイナスイメージ掛かって批判されるから参戦しなくて良かったなって今は思う 層が厚いスマブラはそれが顕著だし

とはいえ、スネーク復活だったりソラ参戦だったりとありえんハードル越えてきたスマブラならいつかはありえるかもね。

｢原作がゲームであることを知らない人も大勢｣ これで納得してしまった

霊夢だけじゃなく、 魔理沙も出せ、紅魔郷や 妖々夢などからも出せって 収拾がつかなくなりそう。 そんな自分も三魔女出せって 思ってしまう。

スマブラ予想界隈で当時よく見かけた人たちがコメ欄に結構いて懐かしい気持ちになった

続編・次回作では出るかもって声が多いけどSPのスマブラ究極版感が強すぎて次回作がもうないようにも思える

いや多分、声が決まってないから難しいんだろ。スティーブとか元から喋って無いキャラとかならまだしも霊夢は色んな場所で色んな声優が担当してたから声優を決めるのも難しい

東方よりも4年も先輩で戦闘向けキャラ いっぱいおる型月ですらいまだ 出場枠取れてないんだぞ つまりそういうこった 追記:旧作含めれば東方が二年早いです

Miiファイターでfalloutのvault boy が参戦した時は本当に衝撃だった

東方原作がswitchとかに出て売り上げが出れば次回作あたりにワンチャン...

原作がPCゲーである東方はSwitchやps4とかのゲーム機だけでゲームしてる人からすると、ニコ動とかRU-vidにたくさん出回る謎のキャラクターって感じだもんな 東方が参戦するなら初音ミクの参戦もあり得るんじゃないか？

ん〜まぁ…うん…参戦して欲しかったけど……あのDLC組を見ると中々難しい…そもそも原作がシューティングで桜井さんは原作の技を再現したりしてる為、東方の場合だとオリジナルか格ゲー版を参考にすると思いますし何より原作を知っている人が沢山いるかどうか、確かに多いかもしれませんがそうとも限らないのがこの世の中ですからね、後仮に参戦してもゲームバランス的にちょっと…という面もあります、後はそれ以上に他のキャラに参戦して欲しいと願う人がいたからじゃないですかね、少なくともDLC組はほぼ参戦してくれ！と願ってたキャラが多いですし、(それ言ったら東方もとなりますが)結局は参戦した時の反応ですよ、東方知らない人もやってたりするので誰こいつってなりますし、もちろんDLC組も誰やねんってなる人もいました、でも少なからず知名度がある。後、ボイスが必要になります、それによってよくある｢キャラクターの声がイメージと違う｣なんてこともあります結果、東方キャラ参戦したらゲームバランス崩壊、参戦したあとの声、原作知名度、ボイス、モーションとなりますね

そもそも、原作が弾幕ゲーっていうのが難しいんだと思う。 スマブラって確かに独自の戦闘システムですが、しっかり原作のゲーム性を尊重し、ゲームに落としてますからね。 参戦したらかなりヘイト買いそう。 あってもMIIどまりじゃないかと（サンズのような）

ゲームも売れてほしいなぁ…

もし参戦したとしてもZUN絵で登場することはないんだろうな それに霊夢だけ無限に飛べるとかできたらチートだし 逆にできなかったら霊夢のアイデンティティが１つなくなっちゃうし 色々と難しいんだろうな でもやっぱ参戦してほしい （妖夢当たり参戦したら強そうだな）

ZUN氏自らが原作の一般流通での商業展開をし始める これでやっと可能性として上がる程度ですね 正式なアニメ化も断っているので本人がその気になる可能性は限りなく低いんだけども

他と比較して大きく売れていないタイトルでもアイスクライマーやロボットは「レトロゲーム代表」「周辺機器代表（？）」みたいな立ち位置で参戦できているので、「インディーゲーム代表」みたいな扱いを受ければ参戦できる可能性は普通に有ると思ってる。マイクラもインディーゲームという声があるけど、あれはもうインディーゲームかどうか以前に今や世界一売れたゲームかつマイクロソフトの所有だから、まあ当て嵌まらないかなって。

次回作が出るにしてもスマブラに出てない大物はまだまだいっぱいあるからねえ

二次創作の方が原作よりもお手軽に東方ってジャンルに触れられるから仕方ないよなぁ・・・ 僕も原作がゲームだって知ったの東方に触れてから1年後くらいやししょうがない

正論というナイフがぐっさりと刺さって死にそうだ・・・なんの反論もできねぇ・・・納得しかないわ・・・。 当時なんで霊夢が参戦しなかったのかって疑問に思ってたけど、実際は現実から目をそむけてただけで理由はわかってた。この動画で現実を直視させられた感じだ。 精神的ダメージを受けてはしまったけど、トドメをさしてくれてありがとうと言いたい。

東方の認知度自体(公式二次問わず)がもっと上がるべきかなぁと

当時はPSメインのPlay,Doujin!ぐらいでしかコシューマ出てなくて権利絡みがふわふわしてそうで、海外向きの版権やハード問わず出せるようにする形が纏まるまでグローバル展開できなさそうって印象だった。Steam出た辺りから色々話し行ってそうだし今は纏まってる様に見えるけど

あとは声優問題もあるだろうな。東方のキャラに声が付いているのはあくまでも二次創作の中だけの話であって、そうなると一体誰に声を担当してもらうのか、と言うところが問題になるんじゃないかなというのが個人的な推測

アンテが売れるなら東方売れてもおかしくないはずなんだけど…やっぱり足りないものがあるんだろうなぁ…

東方というコンテンツが抱える問題が山積み過ぎる。 一つ一つ解決していかないと。

スマブラ公式っぽい動画になってるの好き

新作が出るたびにみんな大騒ぎするけど、実際にプレイしてる人が少ないのは事実 新作を買うにはお金がいる、新作(原作)をプレイするにはPCがいるで、PCのハードルが思ってる以上に意外と高いのかな? あとは、単純にお金を使わずに楽しみたいって人は多いと思う

じっくりその時を待つしかない...

動画内でも言ってたけど、同じインディーゲーとして開発されたものでMinecraftの方が知名度も売り上げも上回ってるし、 参戦要望もソラの方がずっと上回ってたし、任天堂が挙げた参戦候補にも一切含まれてなかった可能性も十分考えられる。 スピリットですら顔を出してないのも多分それ

参戦するならサンズみたいにMiiファイターの衣装として出すのがいい落とし所だと思う あそこって人気だけど参戦させるには設定とかで問題あるっていうキャラが多いし

至極真っ当な意見ですな。 スマブラに霊夢参戦は無いんじゃ無いかと言う水を刺す言葉をこうして動画にできるのは尊敬します。 スマブラに霊夢はどうしても違和感が出てしまうのもその所為ですかね。

だから原作を少しでも上に押し上げたい、新作も勿論買うよな！

なるほど複雑な理由だったなー やっぱ「東方は二次創作でこそ最強！」なのかもしれない…… 原作やろっと

確かに戦闘要素とか曲とかはめちゃくちゃ良いと思うんだけど声優とか難しそうだし仮にファイター参戦目指すとしてもマイクラ並の知名度持ってなきゃインディーゲーム参戦は無理だと思うんですよね。あってもmiiファイターだも思います

東方はどちらかと言うと隙間でひっそりやってる居酒屋って感じ。表舞台に出ないのもまた東方らしくていいじゃないか。 ･･･ま、スマブラに出ることがあったらハードごと買うけどね！！ｗ

そもそもファミリー向けのゲームにでるイメージが無いというか… なんか違うよな〜って感じがします。 あと3Dモデル作るのも結構大変そうだし 参戦するには色々と問題が多いですね…

めっちゃわかるなー ネットミームとか二次創作だったら偉大なコンテンツだけどやっぱり 純粋な「ゲーム」としてみたら参戦に値する程のコンテンツではないし 二次創作が独り歩きしすぎて本当に原作の東方好きな人が少ない よく参戦理由として「歴史」が挙げられるけど 歴史が長いだけに過ぎないんだよね 原作の売上だってやはり参戦してるキャラたちと肩を並べられる存在ではないことは明白 本当に参戦熱望するなら東方ファンは多いし皆東方の原作やったりして 本当の意味で東方をスマブラに参戦できるだけのゲームコンテンツに成長させるしかないと思うし東方にはそれをできるだけの熱い気持ちを持ったファンがいると思う ただ現状は口だけのファンが多いと思う

二次創作が1人歩きしすぎてるのと 原作が弾幕STGで人を選ぶからファンの間でもプレイ人数がそこまで多くないと なによりネットの中では有名でも一般層にはそこまで知れ渡っていないのが問題かね まぁこればっかりは仕方ないね♂

とはいってもだ。 とはいってもスマブラだ。 来ないと見せかけて次は来るぞ・・・！

「虹龍洞などのシューティングがswitchで遊べるようになる」ってことが大前提な気がする (マイクラもUTもswitch版があるし)

参戦は難しいだろうなぁと思ってたけどやはり色々と問題があったんですね... 仮に参戦したら緋想天辺りがベースになりそうだな。 終点を飛びまわるレミリア、見てみたかった・・・()

スマブラの幻想郷入りを待つしかない

最初から参戦キャラが決まっていた出来レースのように思えたけど、それでも霊夢がどんな戦い方になるのか使ってみたかったですね。

スマブラに出たいは半分冗談だと思うが笑 でも機会があれば是非みたいなスタンスなんかな。

東方民の得意技(二次創作)で参戦させるしかないのかな？

最も多くのシューティングゲームをリリースした個人でギネスに載ってるのに… もっとたくさんの人が原作ゲームを買わなきゃ！

同人、って括りもいけないのかなぁ…？ 黄昏との共同作や公認の二次創作関連が、ニンテンドー(もしくはインディーズ)ダイレクトで一度も紹介されてないのを見ると、そうなのかなって。 ディレクターの桜井さんはゲームの中でも特にSTGが好きらしいが、自身のようつべの番組の方でインディーズ作品の映像がちょくちょく出てる中、東方作品の映像が出たことは今のところ一度もない。 …まぁいつもの考えすぎだが、もしかしたらと思った。 そこが未だに引っ掛かる

見てる途中｢スマブラ参戦の話か、懐かしい｣ 見終わった後｢50分前!?｣

東方が参戦するに値しないゲームか…… ZUNさんがえげつないヒット作出してくれることを祈ろう。

確かに原作キャラ出したら えー！？生首じゃないじゃん！って驚く人出そうだわ

でも東方が無ければTobyFoxがUndertaleを作ったことも無かっただろうから(もしくはUndertaleが全く違うゲームになっていた)Sansコスチュームが追加されたということは超間接的に東方も参戦したということで...

そもそもスマブラは次回作が出るかどうかも怪しいからな

もう在りし日のMUGENのようになっていますよね・・・

声優さんやキャラのデザイン、著作権的なものかと思ったら、二次創作が主流だからって可能性もあるんだな

あんましっかり考えたことなかったけど、そゆことね。なるほど。

スマブラが世から忘れ去られて幻想郷に流れ着いたら参戦できるだろうさ

ホムヒカみたいに魔理沙とペアで参戦して欲しい 防御&空中特化の霊夢 火力&スピーカー特化の魔理沙 次回作では参戦するか？ 原作の人気が及ばないのはそうだけど ゲームの範疇を超えた「東方」という一文化ではある訳で ZUN氏もそれらの二次を認めている(？)という側面もある もし次回作で「ゲーム外特別参戦枠」的な感じで参戦してくれたらなぁ...

でも仮にスマブラに東方キャラが参戦しても、「キャラクターの声が違う」とかマイナスな意見多くでそう（）

なるほどー

同人ゲームキャラのスマブラ版が出たらそれも熱そう ホラーからギャグまで揃いに揃いそう

そもそもオリジナルとは言え同人ゲームであることと、 原作が全くと言っていいほどコンシューマー化していないという点を見ても、 ゲームの歴史は背負えていないのは残念ながら確か。 余談だけど参戦するキャラクターってゲームがまず存在するから、 漫画からゲームになった悟空は絶対参戦しないという確信はあった。