ZX Spectrum: управление в играх | ZX Spectrum: game controls | ENG SUBS 

Подпишись на Телеграм sinc LAIR и никогда не пропустишь новое видео! t.me/sinc_LAIR

До сих пор играю на Sinclair джойстике. Самая удобная раскладка.Играть надо двумя руками. Левая рука лево и право, правая рука верх низ огонь.А раскладка Cursor вот это боль.

Обожаю Sinclair Joystick на клавиатуре. Только на нём и играю :D

Зря ты так про Sinclair interface ii, всё логично, левой рукой 6/7 жмякаешь, правой 8/9 и 0 для безымянного, мне наоборот казалось очень удобной такая раскладка

Разблокировались школьные воспоминания. В лихие 90е, у нас народ делился на две большие группы - те, у кого были Денди, и те и кого Спектрумы. ПК, Сеги и прочие SNESы были очень мало у кого, впрочем, как и оригинальные ZX Specrum’ы, в основном это были всякие советские ZX-клоны типа Кворум (у меня 64К, в частности), Патисоники, Дельта-С и пр. К ним подключались «стандартные» джойстики со штекером типа СШ-5. Чаще всего было два порта для джойстиков: один Kempston, второй Sinclair, оба с разъёмами СГ-5(7), в любой из них можно было подключать комплектный джойстик, а то и два сразу. Sinclair-джойстик использовали даже в самописных играх, а вот Kempston использовать не умели. Но в любом случае, стандартная палка радости самой радости доставляла мало, ибо была не удобной и без табуретки не работала… и спектрумисты всегда с завистью поглядывали на приставочников с их геймпадами (этого слова мы тогда не знали и все обзывали «джостиками»), но в итоге рано или поздно приходила мысль в голову - а почему нельзя переделать джойстик от Денди для Спека? И переделывали, ничего хитрого там не было, методом реверсинжиниринга узнавали нужную распинову и паяли новый кабель (проблема была найти подходящий кабель, нужно было 6 проводов, а у Денди было 5, часто просто приматывали один провод поверху изолентой, штекер найти было не проблема). Нужно было не забыть отрезать микросхему у геймпада, если этого не сделать могли наблюдаться интересные эффекты, например самопроизвольно поочередное нажатие на клавиши. В итого оно даже работало, причем весьма неплохо. Но инженерная мысль постсоветского школьника была неостановима. Если у спекоского джоя было всего 5 кнопок, то у Денди все 10, и 5 оставались не удел. А чего зря добру пропадать? Подумали и подключили остальные 5 кнопок как второй джойстик во второй порт! В итоге получился геймпад двумя толстыми кабелями и двумя штекерами. И некоторые игры позволяли это использовать по полной программе. Например, если не ошибаюсь, была игра Rescue, где можно было на передвижение задействовать Kempston-джойстик, а на дополнительные назначить любые клавиши, тут то и пригождалась вторая часть геймпада подключенная как Sinclair-джойстик. Но и это еще не все, иногда 10 кнопок не хватало. Тогда пошли еще дальше. Где-то раздобыли блок клавиш от советского настольного калькулятора, здоровые такие, на герконах. И эти клавиши подключили уже напрямую к плате в параллель родной клавиатуре, в итоге получили еще 10+ выносных клавиш. Потом подобное делали с ПК, там уже плату от стандартной PS/2 клавиатуры запихивали внутрь геймпада от первой еще Плойки, и получали очень нехилый геймпад для ПК, правда не все компы позволяли безболезненно переключать клавиатуру на горячую… Был еще один проект, когда пытались к Спектруму подключать «Манипулятор графической информации ЕС-1841», мышкой это нельзя было назвать, там как минимум другая весовая категория. Подцеплялся сей манипулятор так же к порту джойстика, так же была выкинута вся электроника и переделана механика. В итоге сделано было так: колесо энкодера, своими дырками, предназначенными изначально для света, цепляло пружинку и отклоняло в ту или иную сторону, в зависимости от направления движения, и пружинка задевала один из двух контактов, так эмулировалось нажатие на кнопку. Думаю, не стоит говорить, что работало это не очень… Еще встречалась интересная модель самодельного джойстика, в качестве корпуса которого использовалось желтое пластиковое яйцо из киндер-сюрприза. Сверху была кнопка, снизу выходил кабель, внутри висел грузик, которым касался одного из контрактов зависимости от того куда было наклоненно яйцо. И этим, при определенной сноровке, вполне можно было пользоваться… О том, что к Спектруму можно было подключать джойстики от Сеги и даже нормальные мышки, мы тогда не знали, интернета тогда у нас у нас не было… даже модемов не было. Зато была мысль, а почему нельзя передавать программы по телефону (проводному, разумеется!)? Почему ж нельзя? Кто ж нам запретит? Для этого нужен обыкновенный советский… телефонный аппарат, паяльник, несколько проводов… методом многочисленных проб и ошибок, один аппарат был переделан на прием, другой на передачу. И при ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ везении иногда удавалось передавать короткую программу по телефону… Сильно позже узнали, что со Спектрума можно выходить в интернет. Про возможность передачи программ по радио и хранение их на пластинках мы тогда сами догадались, но проверить уже руки не дошли…

Хорошее видео) Добавлю что управление QAOPM на спектруме было на столько удобно что его использовали не только в играх, но и в бутах загрузки и некоторых системных программах. В нашем Digital Studio управление стрелочкой именно этими клавишами и было))

И клешинг,и нюансы с управлением,и биперная музыка далёкая от совершенства но сколько фана и тепла было и есть от игр и владения всем этим "спорным" хозяйством... Никакой PS5 не снилось) Спасибо,Жень за теплый-ламповый вечер)

Классное видео! А мне в детстве нравилось дёргать за палку. Я бы и сейчас подёргал.

QAOP_Sp - наше все. Крутяк! 👍 В эмуляторах с управлением все намного проще )))

12345 - моя любимая была. Кажеться называлась Sinclair1 в играх :)

Спасибо за видео! В детстве управление спектрумом причиняло боль. Помню загрузишь игру и жмешь на все клавиши одновременно чтобы понять какая сработает :) Джойстики в детстве выглядели чудом. НО, я имел неосторожность купить два sinclair джойстика сейчас. Полнейшее разочарование. Но для лучшего спектрумирования все равно использую, потому как какое спектрумирование без боли и разочарования ;)

Всегда играл на курсорных клавишах, так как в моем чехословацком клоне Didaktik M они были вынесены и сгруппированы, как на современных клавиатурах.

Sinclair joystick - это логично и привязано к железу. Т.к. у кнопок 67890 общий ноль и 5 сигналов. В итоге имеем два джойстика: синклер и кемпстон.

Sinclair лучшее управление как по мне)) сколько я прошел игр на нем, да и в диззи тоже его использовал. Уж сильно ты задиссил этот тип 😂 И вдвоем играли, никаких травм это у меня не оставило)))

В начале 90 когда появилась денди с удобными джойстикам, и на одном джойстике у меня полетела микросхема, я вырезал все дорожки и перепаял джойстик на спектрумовский пятиштырьковый. Только для удобства я запараллелил кнопку вверх и кнопку (В) прыжка и таким образом пользовался удобно как на денди., кнопка (А) соответственно была как огонь. потом спаял мультивибратор на транзисторах, и подключил верхние кнопки и у меня были кнопки ( А и В) турбо . Причём частота у меня настраивалась в ручную переменным сопротивлением как мне удобно в соответствии с каждой игрой. Единственное что можно было ещё сделать , это кнопку (селект) запитать , но проводов всего 5 для управления, поэтому пришлось бы с платы на прямую вывести какую-нибудь кнопку (это на тот случай если бы кнопки управления сам устанавливаешь в игре) но уже не стал заморачиваться.

Нахождение кнопок управления не было проблемой, а было частью исследования игры : ) Впрочем, занимало редко более двух минут.

Женя, где же ты был 30 лет. Я не знал про фичу с цифровыми клавишами и sinclair джоем. А ведь можно было нормально поиграть в Predator 2, в котором управление только с клавы, а геймплей настолько быстрый, что играть было невозможно. А забайтился я на лонгшоты Некста. Какой-же всё-таки у него классный дизайн. Спасибо за выпуск.

Спасибо большое за проделанную работу, Женя. В детстве всегда выбирал Sinclair, было удобно. Но дело реально в привычке.

А еще плюс использования раскладки QA-OP-Space в том, что у нее практически отсутствует так называемый "ghosting", т.к. Q A P Space висят на одной шине столбца.

Не надо никому крутиться в гробу, я свечку не держал, но, если подумать, интерфейс 2 штука очень мудрая. Клавиатура на спектруме состоит из 40 кнопок в 4 рядах, это по 10 бит на ряд, но из порта (хоть спектрум и 10-битный, шина 8 бит) читаем 8, то есть надо ещё делить ряды, они поделены на подряды по 5 бит, то есть имеем 8 портов по 5 бит. 12345 и 67890 как раз маппятся каждые на свой порт. Можно было бы сделать раскладку поудобнее, но это значило бы больше микросхем на декодирование портов, а значит дороже интерфейс. А самое главное, это удорожание никому не нужно. Ведь, скорее всего, богоподобное управление на цифрах никто не предполагал. Зачем был нужен маппинг на клавиши, почему было не сделать отдельный порт как у кемпстона? Да потому что можно играть в любую игру где есть редефине кейс. То есть разработчики железки обеспечили себе поддержку софтом ещё до её выхода. Это очень грамотная инженерия, как по мне.

Годно, по делу, без воды - отличное подытоживающее видео!

Вот спасибо! Ностальгия и даже частично новое узнал))

Я, наверное, старый пердун, но мне 67890 (sinclair-II) очень удобно, а вот дети уже не заценили, когда в одной игре ты левой рукой управляешь влево, вправо, то при раскладке QAOP левая рука отвечает за вверх, вниз. Ну а что они хотели :) ?

Лично паял собственный синклер джойстик, потом конечно перешел на Kempston

На моём Пентагоне вместо длинного пробела стояли две обычные клавиши, по этому играть с QAOPSp было удобно. Но предпочитал, и тогда, и сейчас на эмулях, свою собственную раскладку - [Q][A] верх низ, [I] влево, [O] огонь, [P] вправо. Конечно, если есть Redefine Keys. 🕹Спасибо за новое видео!

Спасибо за видео 😊

На Синклере надо не одной, а двумя ручками мацать - тогда вполне удобно. А если дружок пришёл, то прижавшись плечиками - в четыре руки >:D

Спасибо за видео! Кстати, я для себя модифицировал QAOP для денди-стандарта, где не 1, а 2 кнопки действия. Я Q-A сдвигаю на один ряд вправо, получается W-S - вверх-вниз, а на Q делаю прыжок. O-P-Space остаются те же. Нужно немного привыкнуть и становится очень удобно. Проблема решена. :) Я на такой раскладке играю вообще во всё, где можно подобное применить. Помню, что даже в GTA2 играл так, от чего друзья ругались, когда после меня садились играть, им нужно было управление в игре переназначать на стандарт. 😀

Байт засчитан, но поведусь на него по-своему. Отличное видео, спасибо!

Умельцы еще припаивались к контактам клавиатуры и выводили на переделанный джойстик от денди(сломанный) раскладку qaop m sp. И можно было на удобном джойстике от денди играть на спеке ) у меня так и было

Сразу ставлю свой байт: ОЧЕНЬ удобно, привычно, интуитивно понятно - это Interface2 или 1! Исключительно дело привычки! И да, вдвоём без Joy - это единственное что мы в 90е могли!

Спасибо за видео 👍

Реакция на "тупой байт на комментарий". Жека - ты молодец ) Sinclair interface, вероятно, был создан для джойстика. На моем клоне было два разьема: Kempston joystick и Sinclair joystick. Это позволяло нам с моим будущим кумом вдвоем резаться в гамесы. Впрочем, только что досмотрел до места, где ты озвучиваешь такое подключение джойстиков.

Моя любимая раскладка: синклер джойстик он же interface2. 6< 7> 8\/ 9/\ 0● Причём из моего класса я был чуть ли не единственным, кто играл на этой раскладке. Остальные играли на QAOP. На самом деле синклер джойстик - довольно удобная раскладка (на много лучше чем "Курсор джойстик", который иногда всречается). Плюс синклер джойстика в том, что левая рука отвечает за движение влево-вправо, а правая за вверх-вниз и огонь. Такой подход (так же как о QAOP) позволяет снизить количество движений пальцами по сравнению с кнопками курсора и увеличивает скорость реакции. Я после спектрума лет 20 не играл на этой раскладке, но потом когда появились эмуляторы и позже когда купил себе zx-evo я прекрасно на рефлексах смог играть на этой раскладке. Ещё один плюс синклер джойстика в том, что на одной клавиатуре можно было одновременно играть двум людям. Тогда для одного раскладка была 12345, а для другого 67890. Да тесно, но QAOP такого не позволял.

Ну так Sinlair-2 он потому и Sinclair Joystick, что заточен именно под контроллер ;) Просто сделали без заморочек, на имеющихся клавишах )

Не знаю, мне вот настолько QAOPM нравилось, что тяжело было на ПК приучаться к курсорным клавишам :) . А вот брату моему наоборот больше нравились курсорные клавиши эмулирующие джойстик на робике.

В элите тоже zx

О да О ес. Я вспомнил, точно єто синклер управление, травма моей юной психики. Но посже, я подружился с паяльником и тонкими проводочками, нашел сгоревший 8‑ми битный контролер, снес каплю, и распаял на прямую. это божественно.

2:19 - потому что qaop неудобная раскладка :) Она была актуальна на резинке 1-го Спека (с m под fire, т.к. на неё большой палец сам ложился), т.к. пробел там был расположен неудобно. С появлением длинных пробелов в qaop+space стало удобнее. Но уже тогда на Interface/Sinclair II играть было намного удобнее, лучшая. Просто она для двух рук :) В эмулях до сих пор предпочитаю её. В некоторых клонах и Нексте курсорные клавиши (5678+0) вынесены в единый блок, как на ПК - самый удобный вариант. Просто киллер фитча была для Бейсика. Жаль, что в Нексте не вынесли отдельно 0, как на клавиатуре Кворума. А вот в wasd на Спекки мне так и не зашла, ни в эмулях, ни на реальном железе.

Sinclair я завжди використовував так - ліва рука на "67", права - на "890", майже QAOP, тільки вивернутий. Не одна рука, дві. І норм.

У нас это называлось О-ПЭ-КУ-А :) Были еще Z X O K. Z X - влево вправо, O K - вверх вниз. 🙂

Ух, помню, от раскладки Интерфейс-2 у меня тоже не хило так бомбило :)

крутой выпуск

Я в игре heroquest встречал zxoknm управление которое и заюзал для своих нескольких игр. И для редакторов карт от них.

👍🏻

Жень, в реале уже в 1983 году Sinclair Reserch выпустили ZX Interface. Где были порты Sinclair-1 Sinclair-2 и карик ПЗУ. Ну да, девайс дорогой, не прижился особо... Но стандарт остался

Ура, новое видео!!! И как всегда интересное.

Коммент ради коммента. Все эти стандарты приносили порой массу горя, когда, скажем, условный Quazatron умеет только в Kempston, но у тебя-то "Дельта-С"!!!😭 Она умеет только в Sinclair!😭 Автору респект, как всегда!

О-Пэ-Ку-А! Я в детстве юзал эти клавиши, но потом руки незаметно подросли, мне стало тесно и я стал юзать Q Z I P N ) А синклеровская раскладка - это реально дурдом. Я так и не смог к ней привыкнуть. Я на ней всё время путал верх и низ. Лево-право норм, а верх и низ всё время путал, в итоге забил и остался на опэкуа ЗЫ: Спасибо за видос, как всегда радуешь, возвращаешь в детство )

В своё время покупал китайские джойстики для Dendy и после несложной перепайки использовал их со Спекком. Прыжок назначал на отдельную кнопку, было очень удобно!

Я называл эту раскладку OPQA (ну и сюда еще, как правило, клавиша M входила). Аналогично для меня тоже самая удобная была.

Если вы знаете про Спектрум, то конечно знаете и про ВСД - Вегето-сосудистую дистонию

В современных гоночных играх типа NFS всегда выставляю раскладку AZ (ну те что Б и Ю), аналог QAOP. Считаю что так гораздо удобнее, чем рулить на курсоре, не говоря уж если на курсоре одной рукой, как некоторые.

Да, помню первые игры и эти кнопки, но когда не чего не знал - это было очень удобно. Про WSAD не думали и это не удобно по сути было бы там во многих играх.

Подскажите откуда эта музыка которая играет за кадром ?

Помню мой джой из комплекта Дельта-128 - там была не палка, а шайба, которая сдвигалась пальцем + кнопка fire. Т.е. можно было так же вполне удобно давать углы - зажимать одновременно две кнопки. И да, там были разъёмы и для сикнлер-джоя и для кемпстона и в двоём игрались клава + джой

Клавиши Синклер-джойстика были выбраны по техническим причинам. Создатели вряд ли расчитывали, что ими будут пользоваться те, у кого нет джойстика. Клавиатура Спектрума состоит из 8 полурядов по 5 клавиш в каждом. Каждый полуряд нужно опрашивать отдельно командой чтения порта. При этом возвращается байт, в котором 5 бит соответствуют клавишам полуряда. Синклер-джойстик задуман так, чтобы каждый из двух джойстиков умещался в один полуряд клавиш и мог быть опрошен за одно чтение порта.

Здравствуйте! А можно предложить тему к рассмотрению для будущего ролика? Было бы, неплохо рассказать о том, как разрабатываются игры, пускай даже простенькие на ZX Spectrum'е. Интересно посмотреть этот процесс, и при этом не обязательно слишком подробно и профессионально, об этом повествовать.Так, чисто для чайников, сокращенно показать для саморазвития.)) К примеру, как сделать спрайт, или игровой background и т.д. Но при этом, я понимаю, что это не так легко... Дело Ваше.

В спектрумовское время у меня был молдавский Sintez 2, даже при наличии курсорных клавиш, в играх ими не пользовался. QAOP тоже всегда не нравился, если была возможность переназначить кнопки, ставил для направлений jkli на правую руку и q для действия. Но если работал джойстик (а его надо было постоянно ремонтировать :-) ) то лучше был кемпстон!!! :-)

Кто играл в детстве, всё прекрасно знают

15:15 - для чего нужен 3 порт слева неподписанный. На него (вроде) идут три проводка.

по моим субъективным ощущениям на М таки чаще огонь был, чем на Спейсе. Сужу по тому, что кнопка М у меня начала залипать раньше, чем пробел)) Хотя моя коллекция игр может быть статистически маловатой выборкой. Плюс еще и редефине всегда делал с М). С другой стороны вряд-ли кто-то подсчитывал реальное соотношение этих раскладок)

Класне Відео Вийшло - тримай Діамантову Подобайку -

Как ни странно, но находились игры которые не видели Kempston джойстик. А Синклер, подпаянный к кнопкам клавы, работал всегда. Комп Ленинград 128

У меня был Робик. Там с управление все было супер. Отдельные клавиши на управление

Самая большая боль это Cursor Joystick. Хотя, в моём случае, на моем Ратоне, на клавиатуре были выведены клавиши Кемпстон джойстика.

Приветствую! Управление в играх на Спеке то ещё мучение. QAOP и прочее, хорошо было, когда в играх была возможность настройки управления. Джойстик тоже был не совсем удобен, ни всем играм он подходил. Но мы олды играли, радовались и вообще кайфовали ⌨️😂🕹🤔 У меня Компаньон 2 был с джойстиком, это облегчало игровой процесс, в Барбариан рубились с братом до посинения 🤣

Евгений,не плохо бы ещë затронуть тему Auto-Fire. Автострельба в шутерах.К примеру,R-Type,Sabotage,Light Force...🧐

Керування сінклер джойстиком, це перевернутий по осях qaop... Був спочатку дискомфорт, але навіть зараз як що кладу руки на ці кнопки, пальці пам'ятають і можу сходу грати... Думаю це завдяки тому, що інколи траплялись чудові ігри і крім керування цифрами нічого не було, то і звик на все життя. Єдине що може бути невдобно, то це клавіша вогню, у динамічних іграх вона відволікає кнопки 89, тобто рухи вниз та вверх натискаються тіпа з затримкою... (імпутлагом).

Ох, сколько же я этих черно-красных джойстиков переломал😁

Все видео мучил вопрос - водолазка надета задом наперед или таки нет? 😅

Sinclair Joystick - це тупо жесть) Сам завжди з цього харився

О, клас. Гарна якість синхронів і без тої віньєтки)) Дивлюсь)

Почему ещё никто не выпустил мерч с логотипом "QAOPM" ? Идея напрашивается. В играх это идеальная раскладка а вот в прикладных прогах (тот же (ASC) или Advanced Sound Master) мне больше по душе был cursor joystick - 67890. Идеальное сочетание, все клавиши в ряд, работал вслепую.

QAOPM наше все, до сих пор пальцы сами ложатся. И, кстати, не во всех играх удавалось найти управление методом тыка. Нажимать на все клавиши подряд - такое стандартное действие на спекки. В нексте задействованы почти все дополнительные клавиши джойстика, они запаралелены с клавиатурой. Так X, Y, Z вызывают те же символы. Мало где это пригождается, увы.

у меня был джойстик от денди с просто припаяными проводами к кнопкам для синклера. сам делал.

У меня был штик с дополнительными двумя кнопками на подставке.

Суровый спекструмовский гейминг.........

Боже! Как всё хитровыебано все-таки на спеки! У меня аж башка заболела ближе к концу))

А помните управление в леталке Zybex? Там на двоих можно и нужно, потому такое кучкование

Не гони на Sinclair2 - самая удобная раскладка! Все игры на ней прошёл!)))

Ага, помню эти джойстики, которые ломались как семечки.

Я дуже і дуже матюкався на свій Робік, який мав окремий курсорний блок, але це, крвмть, був кемпстон, а не курсор))

qaop это такая же классика как wsad

Kempston в испанских играх была боль

Ну не наю, я например кемпстон джойстик подпаял к 67890 (верней гнездо подпаял) и нормально у меня он работал, кстати да сразу два джойстика у меня было сразу !!!

А как же мыши?! ;)

Мир твоих детских маниакальных увлечений.😂😂😂

+100500

Для меня раскладка qaop была ужасна. Ну вот не может мой мозг движение разделить на две руки.

Тру сторі. Це був попобіль.

Почему нельзя было сделать везде редефине кейс? Непонятно

67890 зачем одной рукой. Двумя ! 67 влево вправо, 890 второй

А я синклаиром нормально игрался.

Всю жизнь играл на Синклер 2, проблем не испытывал. Возможно, что я, в отличии от автора, использовал для этого ДВЕ руки, левая - влево/вправо, правая - вниз/вниз/огонь

С 87 играл 48-128к ZX, но это умерло. Прекратите насиловать труп! Поехавшие мальчики, сколько то .... вам годиков.

Женёк опять такой "серьезный" на заставке... Но оно и понятно, не до веселья нам сейчас! ;)

Цікаво !!!!!

Странные люди эти Спектрумисты...

Не могу молчать! Синклер джойстик ему не понравился! Да это лучшее, что изобрела гейм-индустрия, у меня руки как влитые, мышечная память. А по поводу украденной графики - она не украдена, а заимствована, люди писали, старались, причем на настоящике, а не в visual code. Лопай батя, что дают!