Zypern: Die Insel der verbotenen Ehen | ARTE Reportage

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Es ist ein Kampf, der in Europa längst vergessen ist, der Kampf um die Zivilehe. Im Nahen Osten sind nur religiöse Ehen erlaubt, und das Familienrecht - Scheidung, Sorgerecht oder Erbschaft - wird von der Bibel, dem Koran oder der Thora diktiert.
#zypern #ehen #verboten
Video auf RU-vid verfügbar bis zum 04/10/2024
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Опубликовано:

3 ноя 2021

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Комментарии : 228

@artede 2 года назад

Liebe Community, ist euch eine religiöse Hochzeit (z.B. in der Kirche) wichtig? Oder genügt euch auch eine standesamtliche Ehe?

@iAmGhost187 2 года назад

Standesamtlich reicht mir persönlich.

@fork3381 2 года назад

Schon nicht weil ich nicht religiös bin und weil eine Kirchliche Trauung nir ein Theaterstück ist und rechtlich keinen Einfluss hat.

@simonsanchez5382 2 года назад

Nein, überhaupt nicht. Die Standesamtliche Hochzeit ist auch sehr schön bei uns gewesen. Kommt halt darauf an was man macht 😄👍 Viel Glück euch allen

@alexxb.7219 2 года назад

mir ist es nicht wichtig, ich kann gut verzichten

@a.g.9202 2 года назад

@@simonsanchez5382 viel Glück ebenso.

@ThePrincessSedna 2 года назад

Ich bin immer wieder erbost, was die Welt normalen Menschen antut. Sie lieben sich. Punkt!!!

@gritgehtkeinenwasan2197 2 года назад

Die beiden Jungs haben‘s erkannt: Lasst jeden leben, wie er will. Schönes Schlusswort und vollkommen legitim, solange das auf Gegenseitigkeit beruht.

@MrWeizenbrot Год назад

nein das darf man nicht du musst so leben wie ich es dir erlaube . das würde(beliebige Religion einfügen) sagen

@MandyMister 2 года назад

Man kann all diesen Paaren nur das Beste wünschen und "Sam" und "Alex" drücke ich die Daumen, dass es mit Kanada klappt! :)

@raybelcher 2 года назад

Zypern macht da einen guten Job.

@StandAloneSoul Год назад

Auch mal ein erfreuliches Thema inmitten der sonst so bedrückenden Realität, sehr schön! :)

@TequilaMario 2 года назад

Ein Priester der nicht weiss wie das Leben mit einer Frau ist entscheidet darüber ob man sich scheiden lassen darf...

@katrinam6795 Год назад

Manche Priester wissen schon wie das Leben ist..

@quartertones778 6 месяцев назад

In Nahost heiraten die meisten Priester. Auch roemisch kaltholische.

@ehemalssimehtt3739 2 года назад

Sehr schöne Doku, danke ARTE!

@kerstinvonderilse3671 2 года назад

Ein" Hoch" auf Zypern👍

@ehemalssimehtt3739 2 года назад

23:43 ! das ist der beste Satz überhaupt!

@Luna_Hyuga 2 года назад

Ich freue mich so sehr für alle drei Paare🥰🥰🌈

@KatarzynaLenkaSabria 2 года назад

Ich kenne das Problem schon von israelischen Austauschstudierenden (v.A. von Homosexuellen wurde es mir öfters erzählt- wobei in Israel keine Strafe auf Homosexualität steht, nur durch die religiöse Heirat ist das eben schwierig für Paare). Für mich war das erst einmal ganz seltsam, da in Deutschland ja standesamtlich geheiratet wird und erst dann gegebenfalls noch kirchlich/ freie Trauung... d.h. auch bei verschiedener Religion oder religionslos kann geheiratet werden. (Und dann eben auch gleichgeschlechtlich)

@diedruidin 2 года назад

@KataryznaLenkaSabrina Die Trauung auf einem Standesamt ist sogar Vorschrift, ansonsten ist die Ehe nicht gültig (rechtlich).Die religiöse Trauung ist privat. Für viele gehören beide Hochzeiten zusammen.

@quartertones778 6 месяцев назад

Deutschland ist ein Land in dem das Durchschnittsalter 47 ist. Demographisch gesehen, hat Deutschland ein grosses Problem. Dies ist typisch fuer postreligioese Geselllschaften, die wohl gegen Ende dieses Jahrhunderts von einer zu tiefst religioesen Migrationsgesellschaft assimiliert oder zum verschwinden gebracht werden. Israel ist modern, tolerant und jung. Die Mischung zwischen alten Werten und der Moderne klappt. Das bedeutet aber auch den Respekt vor traditionellen, religioesen Werten-- auch wenn das als postreligioeser Europaeer seltsam erscheint. Das Judentum ist dem Christentum uebrigens sehr unaehnlich.

@shitnase 2 года назад

"wir beraten uns zu jedem Fall und beten" stell mir gerade vor wie meine Vorgesetzte reagieren würde, wenn ich sage würde "wir haben uns über das Problem beraten und gehofft, dass alles gut wird" 😂?!

@katrinam6795 Год назад

Gebet hat Macht. Man kann es als etwas persönliches spirituelles sehen das dem Individuum Kraft gibt. So wie "Motivation" und "Teamgeist". Man kann auch glauben dass es gehört und beantwortet wird. Im beiden Fällen ist es mindestens so viel wie "Ich war beim Motivationstraining"

@tundeschrepler8439 2 года назад

🥳 Glückwunsch tolle Stadt tolle Menschen

@traumerle369 2 года назад

Wer wem das Bett wärmt, sollte egal sein (Kinder ausgeschlossen), da am Ende sowieso wieder alle beisammen liegen um einen Gesteinsblock zu bilden, oder etwas neues zu erzeugen, bis auch dieser seinem Ursprung zugeführt wird!

@blubberbernd 2 года назад

Glauben ist immer rückständig und ich kann es nicht verstehen, dass es Menschen gibt, die für den Glauben töten, oder anders denkende ausschließt. 🤦

@empireiranpersian9875 2 года назад

Gab es so etwas bis vor fünfzig Jahren? Nein, die Menschen der Welt waren früher fortschrittlich und statt Fortschritt ... sind sie rückständiger geworden

@karimabidi8312 2 года назад

Und ich kann dieses Glauben Bashing net verstehen. Ja, s gibt Extremisten und zurückgebliebene Gläubige, sie machen jedoch nur nen kleinen Teil aus und das gleiche findest du auch bei Atheisten. Religion kann auch viel gutes bewirken und Hoffnung geben

@blubberbernd 2 года назад

@@karimabidi8312 nein, da muss ich Ihnen widersprechen. Im Christentum und in allen anderen Religionen, ist es verboten, homosexuell zu sein. Damit beteiligt sich jeder, der gläubig ist, an diesem System, dass Andersdenkende verunglimpft, verfolgt, ausgestoßen und sogar gefoltert oder getötet werden.

@living_peace 2 года назад

@@empireiranpersian9875 Früher gab es ethnische und Rassenkriege Jetzt gibt es einen Religionskrieg

@danieldegger 2 года назад

Aha und das kommt auch in so vielen Religionen vor...

@ehemalssimehtt3739 2 года назад

13:35 Das sind schöne Bilder!

@dianaburger6263 Год назад

Alle Gott möchte, dass die Menschen in frieden und liebe leben. Die Religiöse fanatismus macht nur Unterschide und Abstand zwischen die Menschen.

@etlevadahne8835 Год назад

#Liebe schafft alles ❤️

@ibt1287 2 года назад

Super interessant. Ganze 18 anerkannte Religionsgemeinschaften im Libanon. Wow, spannend.

@kleinilyas 2 года назад

#loveislove

@kleinilyas 2 года назад

@@yetanotheridiot6143 nein....-.- Ist es jetzt dein ernst dass du Internreligiöse und homosexuelle ehe mit Pädophile vergleichst?!

@kleinilyas 2 года назад

@@yetanotheridiot6143 Klangt eher passiv aggressiver Hinweis;) Das war das Motto von vielen CSD Paraden ... Nur weil diese Gruppe Mottos kapern muss man diese nicht aufgeben

@abuqadr629 2 года назад

Besser nicht.

@abuqadr629 2 года назад

@@yetanotheridiot6143 Ganz richtig.

@myherzblatt66 2 года назад

Richtig so!

@MrWeizenbrot Год назад

gut das wir die Zivilehe schon seit 1874 haben in Deutschland

@susannestolte409 2 года назад

Viel Glück.

@ehemalssimehtt3739 2 года назад

9:31 Monsignore mit dem CIA-Agenten, Johannes Paul ii. Das spricht Bände!

@davepunkt1232 2 года назад

Die Sekularsierung von Staaten und religiösen Institutionen ist einer der wichtigsten Errungenschaften der Moderne und muss unbedingt aufrechterhalten werden. Sie garantiert die rudimentären Menschenrechte wie Unversehrtheit und Selbstbestimmung. Am besten finde ich persönlich das kanadische Model in dem Ehen ( egal ob zwischen gleichgeschlechtlichen oder hetero Paaren geschlossen) und rechtlich anerkannte Langzeit Beziehungen ohne Trauschein gleichgestellt ist. Liebt wen und wie auch immer ihr wollt lautet das Motto. Die monotheistischen Religionen haben in der Vergangenheit genügend schaden angerichtet, damit sollte endlich Schluss sein. Versteht mich bitte nicht falsch, ihr dürft an was auch immer glauben und nach der staatlichen auch eine religiöse Hochzeit haben, wenn ihr das möchtet. So lange ihr auch akzeptieren könnt, dass es Menschis gibt die keinen Tempel oder engstirniges Bodenpersonal brauchen um zu heiraten oder einfach ohne Ehe auskommen. Love wins. Love is love. Und ja Liebe ist dann nur wirklich Liebe, wenn sie auf Gegenseitigkeit beruht.

@olivermeineke9707 Год назад

Keine menschliche Zivilisation konnte sich je ohne die monogame heterosexuelle und dauerhafte Ehe als Norm und Institution entwickeln oder ihren kulturellen Entwicklungsstand und den gesellschaftlichen Zusammenhalt ohne die Ehe als motivationalem Kern aufrechterhalten - völlig unabhängig von Religion oder Glaube. Die Geringschätzung und nachfolgende Verwässerung der Ehe durch liberale Scheidungsregeln oder die Weglassung von Strukturelementen wie der Verschiedengeschlechtlichkeit der Ehe hat mittelfristig viel weitergehende Konsequenzen für die Motivation zu zivilisiertem Verhalten, als Sie sich vorstellen können. Ihr Motto ist extrem blauäugig und zauberlehrlingshaft.

@torstenpflug5084 Год назад

Tja, dieser Errungenschaft entsagen immer mehr Staaten - Polen, Israel, USA, Iran, Türkei z.B..

@SB-md4xf Год назад

Was ist denn in Kanada der Unterschied zwischen Ehe und rechtlich anerkannter Langzeitbeziehung ohne Trauschein? Nur der Name, wenn beides rechtlich völlig gleich ist? "anerkannte Langzeitbeziehung" bedeutet ja wahrscheinlich auch, dass ein rechtlicher Akt, die "Anerkennung" notwendig ist, um die selben Rechte und Pflichten wie in der Ehe zu erhalten. Daher verstehe ich den Unterschied nicht?

@quartertones778 6 месяцев назад

Das sekularisierte China oder Russland ist nicht frei und von Menschrechten hoert man dort auch nichts. Mit Menschen mit Respekt umzugehen, kann man auch mit Hilfe von Reliigion. Die Blutstroeme der franzoesischen Revolution und der Terror waren ungeheuerlich. Uebrigens sind nicht alle Religionen gleich. Das Judentum koepft nicht und kannte auch in alten Zeiten keine Inquisition, Zwangskonvertionen, etc. Das Christentum hatte trotz seiner grossen Macht und dem damit anfallenden Missbrauch, eine Trennung zwischen Papst und Kaiser. Im Islam gibt es keine Trennung dieser Art, Politik ist ein wesentlicher Teil der Religion, welche ein globales Khalifat als Ideal hat. Keiner hat so viel gemordet wie Mao, Pol Pot, Stalin und Hitler. Alle verfolgten die Religionen und setzten ihre Politk wie eine Religion ein.

@chiracfrancois191 2 года назад

Religion sorgt für ein friedliches Miteinander🤡

@judle2657 Год назад

Danke für die Erinnerung daran, dass ich endlich aus der Kirche austrete

@pandorasaturn9614 Год назад

Aus der Institution oder Gemeinschaft der Gläubigen.

@judle2657 Год назад

@@pandorasaturn9614 aus der Institution. In einer Gemeinschaft der Gläubigen bin ich nicht. Meine Gemeinschaft besteht aus Ausgetretenen, andere Glaubensrichtungen und gar nicht erst Getauften. 😉 Und die Gemeinschaft mag ich sehr.

@Yoshimitsu863 2 года назад

Familien und Gesellschaft tun sich auch in Deutschland sehr schwer, wenn es um eine Hochzeit zwischen zwei Religionen geht, da ist der Mittlere Osten nicht alleine! Wir heucheln nur bei allem immer so liberal und offen zu sein, die Wirklichkeit sieht aber oft nicht anders aus als dort!

@abuqadr629 2 года назад

Kann ich aus eigenen Erfahrungen bestätigen.

@pogonator1 Год назад

Vielleicht zwischen zwei Kulturen, ja. Oder aber wenn starke Religiosität eines oder beider Partner ein Konfliktpotenzial darstellen. Aber generell zwischen zwei Religionen, nein. Selbst hier am tief katholischen Niederrhein seit 50 Jahren nicht mehr.

@tanngrisnir6089 Год назад

Hat doch auch niemand im Video behauptet, dass in Deutschland nie Probleme geben würde bei sowas. Aber immerhin steht hier einem nicht noch zusätzlich der Staat im Weg und verbietet dir per Gesetz die Heirat.

@BigBoss-uo3st Год назад

Ich wünsch mir die guten alten Zeiten zurück!

@sahratank7504 Месяц назад

Heiraten wie am Fliessband wie romantisch!😂🤣

@wadimwadimow5439 2 года назад

Solche Ehen halten bestimmt am längsten.

@vanlife_unlimited7259 2 года назад

Spannende Sendung. Was ich nicht verstehen kann, die beiden tollen Homosexuellen macht ihr unkenntlich, jedoch die 3 besten Freundinnen nicht. Schützen sieht aus meiner Sicht anders aus.

@emalalala7085 2 года назад

Der größte Fortschritt wäre die Beziehung zwischen einer Muslima und einem Andersgläubigen ohne Konsequenzen. Alles andere ist ja per Buch theoretisch erlaubt.

@a.e.a. 2 года назад

Dies würde meines Wissens nach weder bei gläubigen Muslimen, Christen und Juden per Buch erlaubt sein.

@emalalala7085 2 года назад

@@a.e.a. Säkularisierung. Es ist schon ein Unterschied, ob ich bewusst gläubig bin oder die Wahl habe. Das geht eben im Islam nicht. Diese Verweise und Relativierung bringt absolut nichts. Fakt ist, eine Muslima die einen Andersgläubigen heiratet oder Beziehung führt, bekommt massive Probleme. Das kannst mit dem Christentum in der heutigen Zeit null vergleichen.

@yannick245 2 года назад

@@a.e.a. Das ist richtig. Männlich Muslime dürfen zwar Jüdinnen und weibliche Christen zur Frau nehmen. Frauen allerdings nicht. Christen dürfen nichtmal Christen einer anderen Konfession heiraten. Mein Vater ist damals aus der kath. Kirche ausgetreten und in die evg. Kirche eingetreten, um meine Mutter zu heiraten.

@a.e.a. 2 года назад

@@yannick245 Dem kann man noch hinzufügen, dass es nach den jüdischen Gesetzen (ich meine es heißt Halacha) ebenfalls verpflichtend ist, als jüdischer Mann eine Jüdin zu heiraten. Dies ist der einzige Weg um zu gewährleisten, dass die Nachfahren als Juden anerkannt werden.

@emalalala7085 2 года назад

@@a.e.a. im Christentum gibt es hierzu kein Verbot, geschweige denn weitreichende Folgen für das Leben, mindestens seit der Trennung zwischen Staat und Kirche und das ist ein gewaltiger Unterschied. Man redet hier immer von zwei völlig anderen Entwicklungsständen. Religion per se ist ja auch nicht als negativ zu bewerten. Mindestens aber dann, wenn man keine Entscheidung darüber hat.

@angelinapatt5589 2 года назад

Wieso dürfen Homosexuelle nicht im Rathaus heiraten???

@slavid.6452 2 года назад

In Anbetracht der Tatsache, dass nur Männer die Bibel usw. geschrieben haben, sollte man den genauen Grund dafür suchen. Ich denke, man muss nicht lange suchen 😏🙋🏻‍♀️

@gregor-samsa 2 года назад

und ich dachte schon die €DU in Deutschland ist schlimm...

@KeeT4Life 2 года назад

Lol, sich von Religion sein Leben bestimmen zu lassen. Das wird in ein paar Jahrzehnten hoffentlich endlich mal vorbei sein 😂gute Sache auf Cyprus 🙏

@Jean-xo7xn 2 года назад

Das kommt von der Demokratie die ihr immer als Vorwand in unsere Länder angeblich einführen wolltet

@KurtMcGurk 2 года назад

@@Jean-xo7xn Damit haben wir (das Volk) genau so wenig zu tun wie du mit Terroranschlägen.

@Jean-xo7xn 2 года назад

@@KurtMcGurk Genau und deswegen ist Saudi Arabien euer beste Freund im Nahen osten hahaha. Eure Heuchelei ist schon lange auf dem Tisch Peter

@TheLastDon321 2 года назад

Jesus ist keine Religion. Es ist die allgemein geltende Wahrheit für jeden. Entweder man hat das mächtigste Wesen im Universum auf seiner Seite und nimmt das Geschenk an oder halt nicht. Am Ende führt an jesus kein weg vorbei ob ihr das wollt oder nicht..

@bjarnepeters5379 2 года назад

@@TheLastDon321 JESUS HÄTTE EINE PEITSCHE GENOMMEN... UND SIE DIR IN DIE FRESSE GESCHLAGEN!

@deingewissen858 2 года назад

Für Sam und Alex ist das eine wunderbare Möglichkeit aus dem failed state Libanon rauszukommen. Würde mich nicht wundern, wenn das alles arrangiert ist.

@goazauber72 2 года назад

Mir unbegreiflich, wieso sich Menschen sowas gefallen lassen

@aquila6209 2 года назад

Dass sie nicht (zivil) heiraten dürfen in ihren Heimatländern? Ja, echt doof...

@goazauber72 2 года назад

@@aquila6209 keine Religion sollte etwas verbieten, sondern nur raten und Kraft geben. Ich sehe Religion eher als eine Behinderung, als ein Ratgeber für das Leben 😭😭😭

@aquila6209 2 года назад

@@goazauber72 sehe ich genauso...

@MrSniccers 2 года назад

Es ist so furchtbar... Unfassbar dass du, wenn du nicht den so dermaßen veralteten Normen entsprichst, um dein Leben fürchten musst..

@chigo27 2 года назад

ich glaube an das Gute und dafür braucht es keine Religion...diese Doku zeigt uns ganz deutlich wie Religionen uns gegenseitig diskriminieren...wie du sagst sollte uns eine Religion im Leben begleiten und unterstützen und nicht einschränken

@fork3381 2 года назад

Och finde die hätten bei dem Christlichen Gericht noch eine Gasmaske über die anderen zwei masken drüber ziehen können 😂 #Doppelthilftbesser

@klaus.adalbertdemelanda1865 2 года назад

Ich machs genauso. Ich such mir das Land aus wo mir die Gesetze in den Kram passen. Habe meinen Lebenspartner nur mit registriertem Vertag geheitatet... ist noch besser als nur standeamtlich, da weniger kompliziert und nach 2 Scheidungen von meinen Exfrauen...die ..weil Gerichte und Anwaelte eingeschaltet werden mussten...hielt ich diese Variante...die és nur in Brasilien gibt.. hielt ich das fuer optimal... wenn jemand Leihmuttetschaft moechte...aktive Sterbehilfe...legal Drogen konsumieren... eine schnelle Scheidung... Heirat mit Minderjaehrigen... keine Einkommenssteuern zahlen... Abtreibung bis fast vor der Geburt...ect legal will sucht sich das Land aus wo das geht...das entsprechende Kleingeld vorrausgesetzt. Allein meine Aufzaehlung von auch moralisch sehr fragwuerdigen Dingen... sollte ueber diese Form des "Rechtstourismus" nachdenklich machen. Vor allem...steht és nur Leuten zur Verfuehgung... die és sich leisten koennen. Und wenn man eine Doppelstaatbuergerschaft hat, wie ich, ist das besonders leicht. Gruss aus Brasilien

@klaus.adalbertdemelanda1865 2 года назад

Meinen jetzigen Ehepartner...ein Transkerl... habe ich auch deshalb só schnell auf diese unkomplizierte weise geheiratet, um mit den Coronaeinreisebeschraenkungen fuer Deutschland ihn mitnehmen zu koennen. Werde aber ihn..weil er obwohl schwul...religiões ist... auch noch kirchlich katholisch heiraten. Ich glaube Brasilien ist das einzige Land der Welt, wo schwule Paare..wenn sie einen triftigen Grund...der nur formal ist..anfuehrt...auch katholisch heiraten kann. Geheimtipp fuer schwule Paare...

@andrealuisecandido1154 Год назад

ich will z.b. gar nichT laut KirchenrechT Eine Ehe eingehn und ich muss nichT

@sahratank7504 Месяц назад

Ich würde heiraten wenn ich will und liebe!!! Ich gehöre nicht meinen Eltern!!!

@andrealuisecandido1154 Год назад

b meinen 2 Eheschlissungen nach jeweils ZivilRechT waren keine PriesTer dabei das war bloß per RechT u GeseTz von d STaaT zum Glück.

@domi240295 2 года назад

Lieber nicht Heiraten, sonst kommt der Heiratsfluch. Viele die Heiraten, verlieren plötzlich das interesse an ihrem Partner. Wieso das dass so ist, habe ich keine Ahnung.

@awpetersen5909 Год назад

Schlechte Erfahrungen gemacht?

@superluminar1541 2 года назад

Gibt mir 1500 Euro dann traue ich euch auch zivil! haha

@ehemalssimehtt3739 2 года назад

Apropos Normal: wir sind fast 8.000.000.000 ( 8 Milliarden ) Menschen. Und alle haben sicherlich nicht die gleichen oder gar die selben sexuellen verlieben. Ja, viele, sehr viele, haben ähnliche sexuelle verlieben. UND ALLES ist NORMAL!!! Sobald man DAS begriffen hat ist das Leben sehr viel leichter! Solange NICHT die Würde des Menschen verletzt wird ist alles NORMAL!!!

@living_peace 2 года назад

Warum wird Zypern immer als europäisches Land angesehen? Zypern liegt im Nahen Osten und ist geografisch näher am Libanon, Syrien, der Türkei und Israel als Europa.

@OlavDanielGrosser 2 года назад

Hier geht es um das politische Europa. Zypern ist Mitglied der europäischen Union. In dieser Dokumentation geht es ja auch um rechtliche Fragen, die in Zypern durch europäisches Recht geregelt werden.

@Pappnase-Schnurrbartbrille 2 года назад

Wegen Griechenland und dem Vereinigtem Königreich und der EU? Es wird im Asiatischen Raum auch (wie es korrekt ist) zum Asatischen Raum dazugezählt.

@danieldegger 2 года назад

Weil es überwiegend die Griechen sind die dafür verantwortlich sind

@living_peace 2 года назад

@@Pappnase-Schnurrbartbrille Ich selbst bin nach Zypern gereist und sie unterscheiden sich kulturell von Griechenland und so weiter Wenn Griechisch gesprochen wird, heißt das nicht, dass Zyprioten Griechen sind

@noway8828 2 года назад

Eigentlich gehört ganz Zypern zu Europa und unseren demokratischen Werten. Die Türkei und ihre Freunde sind dort eine Besatzungsmacht. Würde die Türkei nicht zur Nato gehören wäre das längst geklärt.

@cholic5853 Год назад

Religiöse Werte sind wichtig. Ich bin Muslim und für mich kommt es auch nur in Frage islamisch zu heiraten inklusive Standesamt

@katrinam6795 Год назад

Geht vielen Christen ähnlich. Trotzdem sollte man die Leute die die Kopf aus ihrem Arsch bekommen und eine interreligiöse Ehe schaffen, zu bewundern und nicht abzustrafen

@klaus.adalbertdemelanda1865 2 года назад

Es ist intressant..das Beispiel von dem libanesischen Schwulenpaar. Wir Brasilianer lassen praktisch ueberhaupt keine muslimische Einwanderung zu. Die groesste Chanche auf Einwanderung haben verheiratete schwule Paare, da man davon ausgeht...dass von schwulen Muslime keine Gefahr fuer die liberale brasilianische Gesellschaft ausgeht. Ich wuerde das in Europa auch so halten.