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그리려나
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휘둘리는 자와 휘두르려는 자
11:28
3 месяца назад
그리운 엄마를 그려주세요
5:03
3 месяца назад
착한아이가 어른이 되었을 때
12:14
4 месяца назад
Комментарии
@user-ce9ks7ud2c
@user-ce9ks7ud2c 58 минут назад
아니 이채널은 그냥 나는 솔로 에피소드를 다루는 느낌이 아니라 깊이있는 인간탐구느낌 매번 통찰력에 놀라고 갑니다
@oo5643
@oo5643 Час назад
어떤 사람의 눈살 찌푸리는 행동을 마냥 부정적으로 받아드리지 않고 상대 입장을 바라보는 리뷰 좋네요~ 일상에서도 이런 다방면의 눈으로 볼 수 있는 능력이 키워지면 좋을 거 같아요😢
@user-tv8td3kx5i
@user-tv8td3kx5i 3 часа назад
돈 안쓰고 그런 행동을 했다면 진짜 별루일텐데 돈도 쓰고 다른 사람음식까지 포장해 온 넓은 마음이 있는 사람한테 평가절하는 좀 웃기네요 커피 한 잔 못사고 떡볶이 남긴다고 할 말 다하는 못난 놈에겐 과분한 사람입니다 소인배는 소인배 끼리 만나는 것이 답입니다
@user-nq7yd8mg7u
@user-nq7yd8mg7u 4 часа назад
일반인을 이렇게 한 면만 보고 판단해서 까내리는게 맞나…
@user-hf3bb5uk9v
@user-hf3bb5uk9v 2 часа назад
그러니깐요
@kimuhanuru
@kimuhanuru 4 часа назад
와우. 이렇게 해석되는군요. 역시요. 제3자로서 아무렇지 않게 생각했는데 그 당시 당사자로서는 옆에서 초라해지는 마음이 들겠네요. 영상 감사합니다.
@bnnaaaa
@bnnaaaa 4 часа назад
분석 너무 재밌게 봤습니다!! 제 생각은 정숙님의 생각이나 내용 자체보다는 화법 이슈가 있었던거같아요 확실히 첫인상은 무난했을때 좀더 편하게 느껴지긴 하나봐요 저는 방송만 봐서는뭐 그렿게 튀는내용도 아니고 그러려니햇는데 듣는입장에서 피로감을 느낄 수 있다는걸 그리려나님 영상과 여기저기 댓글을 통해 알게됏어용ㄷㄷ 저 말들이 진심이더라도 호감 사려는 목적이면 같은 내용이어도 좀더 담백하게 전달했으면 달랐을까요?? 야자가 그정도 가치없다는 뉘앙스 대신 그냥 좀더 가볍게 야자를 안했었다 공장형 결혼식 싫다 대신 머 결혼식에 대한 부담이 크게 없다 식사자리에서도 조금먹는 저 자신 새로워요 대신 지금은 잘 안들어간다든가 솔직하게..? 저는 걍 웬만해선 적당히 반응해주는 편이라 크게 못느꼈는데 여러번 반복되고 또 편집된부분까지 긴시간 듣고있었다 생각하면 어떻게 반응해줫어야하나 기빨렷을거같기도하네요
@user-jd3qq6ui6t
@user-jd3qq6ui6t 5 часов назад
정숙 화법이 사회생활할때는 호불호가 많이 갈리죠. 정숙이 심한 자의식과잉같은 건 아니라고봐요 ㅋㅋ 그냥 자기 의견에 감정이 많이 들어가는 타입? 인듯요. 야간 자율학습 필요없다고 생각해서 안나갔어요-> ‘자율’이잖아요! (눈똥그랗게뜨며) 저는 막 재밌는 결혼식하고 싶어요-> 한국처럼 틀에 박힌건 싫어요(얼굴을 잔뜩 찡그리며) 저도 이런 화법을 사용했었는데요, 그땐 별생각없이 썼는데 지금 생각해보면 부담스러울 수도 있었겠다 머쓱하고 그래요ㅋㅋ 아마 자기 의견에 감정이 굉장히 많이 들어가서 저렇게 말이 나온 걸거에요. 저는 지금 저런 화법은 친한애들한테만 사용하고, 새롭게 만난 사람에게는 훨씬 담백한 대화방식을 택한답니다. 이것도 스킬이죠. 배워두면 좋아요
@bnnaaaa
@bnnaaaa 5 часов назад
저는 정숙님같은 성격 아닌데도 보면서 그러려니 하다가 사람들 반응보고 엥? 했다가 이댓보니까 편안하네용ㅋㅋㅋ 정숙님이 눈치를 보는 타입이 아니셨나봐요!
@user-jd3qq6ui6t
@user-jd3qq6ui6t 5 часов назад
@@bnnaaaa 음...눈치를 보는 성격인지 아닌지는 모르겠어요 ㅋㅋㅋㅋ 그런 성격같기도하고~,,아닌거같기도하고..
@MAISELFs
@MAISELFs 5 часов назад
다시 봐도 심층적으로 연구를 많이하신 고차원적인 영상이네요. 원래 말할때 듣는 사람의 기분을 전혀 생각하지 않는 사람들은 이런거 이해 못합니다.
@MAISELFs
@MAISELFs 5 часов назад
너무나 공감합니다. 상철이 피곤할만했습니다 정말.. 저도 저런 스타일로 자기 이야기만하고+뭐든 다 불편한 스타일+나만 좀 독특하단 구혜선 화법 쓰는 만나면 너무 피곤해요. 상철은 정숙이랑 말도 더 섞기 싫을겁니다.
@nekero0
@nekero0 6 часов назад
정숙은 그냥 러시아남자랑 살았다는것만으로도 국제적 망신
@rkwkrkwkrkwkrn
@rkwkrkwkrkwkrn 6 часов назад
와 진짜 통찰력 있으시고 정말 깊은 심연까지 관찰하신 것 같은 멘트가 많으십니다. 많이 배우고 갑니다.
@user-pl1lb1ny2r
@user-pl1lb1ny2r 6 часов назад
저만 이렇게 생각한거 아닌게 너무 신기...현숙 등장때부터 표정이 쎄했는데....인생에서 유일하게 손절한애랑 비슷하게 생기고 성격도 보다보니 똑같아서 진심 진절머리나 있었는데 리뷰내용도 제 생각이랑 너무 똑같.... 회차가 거듭할수록 역시나 반전은 없었던...ㅋㅋㅋ
@asdf-eu1kb
@asdf-eu1kb 8 часов назад
그냥 이분은 정숙님을 싫어하는듯... 그렇게까진 생각안들어요. 물론 첫인상은 그래보일순 있지만 오래보다보면 그냥 화법도 그렇구나 하게되죠
@user-wb6zh8vs1s
@user-wb6zh8vs1s 8 часов назад
구독하고 가요 ~
@Koko_mimi_mom
@Koko_mimi_mom 8 часов назад
근데 정숙님이 웃고있지만 밝은 성격이라고는 안느껴짐 ; 감정이 널뛰기하는게 느껴짐...
@user-hb8uk8dg5o
@user-hb8uk8dg5o 9 часов назад
예리하시네요 정숙님이 안돼보였는데 상철님의 입장에서 보니 설득력있어요~~
@user-md4mo3lp3f
@user-md4mo3lp3f 10 часов назад
영수 말할때 진짜 사람볼줄모르네. 그리려나님 ㅋㅋㅋ
@user-of9mh6cz8w
@user-of9mh6cz8w 11 часов назад
그냥 둘다 이상한데 😢 상철이 더별로ㅋ
@eli_kor
@eli_kor 11 часов назад
왜 일찍 시집가셨음.
@user-hc7er8wh1h
@user-hc7er8wh1h 11 часов назад
3루이지만 생각의 관점 오류로 태그 아웃되는거 같아요
@user-md4mo3lp3f
@user-md4mo3lp3f 11 часов назад
상철이절대. 살사람아녀요~돈가스가 최고치
@cheezzee
@cheezzee 13 часов назад
뭐 특별하고 자시고.. 왜 저렇게 모든게 불만이 있고 순응하지 않으려 할까? .. 싶었어요 러시아도 사회고 그 사회에서도 요구하는 규칙과 풍습이 있을텐데 거기서는 잘 지키며 살고 있을지 궁금하더라구요
@user-hc2uh9tr7m
@user-hc2uh9tr7m 15 часов назад
여기 몇개 보다보면 좁은 시야로 사람 판단하는 것도 불쾌하고 꺼름칙함 객관적인 다른 유튜버 리뷰 보는게 정신건강에 좋아요 어떤 가치관을 가지고 있으면 상철이 이해가 되지..?
@user-oj7ss3hy2l
@user-oj7ss3hy2l 13 часов назад
같은 생각입니다. 편협한 시각으로 평가한 리뷰라 공감이 안되네요. 사람평가하고 단정짓는게 참 쉽다싶어요. 상철이 이해된다는게 정말 놀랍네요.
@roundtable-ts3wc
@roundtable-ts3wc 7 часов назад
타인의 의견도 받아드려보시길.
@MAISELFs
@MAISELFs 6 часов назад
정숙은 상철에 대한 배려가 없어요. 상철이 야자 이야기 할 때도 자신의 이야기를 꺼냈는데 정숙은 자신의 이야기만 해요. 상철이 무슨 말을 하려는지는 관심이 없구요. 사람들이 기 빨렸다고 말하는것도 이해되요. 상철의 말을 짜르면서 까지 본인이야기만 하더군요. 정숙을 이해하는 가치관이 더 이해가 안갑니다.
@user-jd3qq6ui6t
@user-jd3qq6ui6t 5 часов назад
좁은시야로 판단을 하는것 님도 마찬가지로 하잖아요. 님도 상철 좁은시야로 보잖아요. 상철도 작게 말하는거 들어보면 정숙의 상태를 걱정해주고, 가구디자인이라는 말에 놀라하고, 말도 잘받아주는 부분이 보여요. 그러나 이런 모든부분이 오디오로 훅 지나가다 보니까 님 머리에 각인이 안된거임. 님부터 자기객관화를 하시길 바랍니다. 님은 절대 올바른 가치관도, 객관적인 마인드도 갖고 있지 않으세요. 그러니까 나같은 지나가던 사람한테도 논리를 반박당하고있지
@user-hc2uh9tr7m
@user-hc2uh9tr7m 15 часов назад
제 주변만 봐도 결혼식에 대해 다양한 가치관을 가지고 있는데 정숙은 잘못한거 없어요 오히려 상철이 무례하지않나요? 이걸 정숙만 나쁘게 보이는건 본인들이 무례한 사람인가 봅니다
@user-oi4yg7cd7p
@user-oi4yg7cd7p 12 часов назад
영상에서 말하는게 정숙 결혼가치관이 잘못됐다 나쁜 사람이다가 아니라 말표현이 누군가에게는 반감을 살 수 있으니 좀 개선해야된다는 취지라고 이해가 됩니다
@user-hc2uh9tr7m
@user-hc2uh9tr7m 8 часов назад
@@user-oi4yg7cd7p 구혜선이 하는말은 난 달라 그렇지 않은 상대방이 이상한 사람이야 라고 들리지만 정숙 정도는 놀아도 공부 잘 했다고 이성에게 소심한 자기자랑 정도로 느껴졌습니다 그것도 딱 한번이지 않나요? 오히려 주변에 피해주기 싫어서 본인이 다 계산하는 사람인데요
@user-hc2uh9tr7m
@user-hc2uh9tr7m 8 часов назад
@@user-oi4yg7cd7p 그리고 상대방에게 무안주고 다 얻어먹는 상철 리뷰는 안하고 상철이 이해된다~ 이러고 있는게 정상인가요ㅋㅋㅋ
@RellaJoa
@RellaJoa 16 часов назад
그냥 상철이가 무례한 겁니다. 정숙이는 상대방한테 예의없이 구는건 아니예요. 걍 틀에 박힌 일부 한국 사람들이 볼때는 "아 왜 저렇게 튀려고 해" 이렇게 봐서 그렇지
@user-jl6uj2zo2g
@user-jl6uj2zo2g 17 часов назад
착한사람인데 은은한 자랑이 습관같음 근데 자기도 이제자랑인지모르는.. 결혼식얘기는 걍 다른의견같고 야자나 다른건 구혜선화법같아서 초큼그렇긴했음 그렇다고해서 상철이는 사람을 그렇게대하는건아님 난 차라리 인성좋고 자기자랑하는 사람이 낫다고본다 인성은못고쳐
@greatpresent4u851
@greatpresent4u851 17 часов назад
공감가는 분석이네요. 소신있게 이상적인 모습으로 삶을 살아가고 싶지만, 현실은 내 소신을 내세우기보단 시스템 속에 맞춰 살고 , 그 속에서 행복을 찾는 한사람으로써, 상철은 정숙과의 대화를 통해 이상과 현실의 괴리만 더 느껴져서 불편해진거 같네요.
@ruuuuru
@ruuuuru 18 часов назад
정숙 본인의 그런모습이 장점이라생각해서 어필용으로 말을 했을거란 생각도 들어요 다들 대단하다고 해주니 이런 나를 공개하는것이 상대에게 호감사는 방법이라고 착각했던것 같습니다 사실은 너무 잘나면 타인은 시기하고 반감을 갖게되는데말이에요
@fondMemories2
@fondMemories2 19 часов назад
정숙이 착해보이면서도 뭔가 자랑? 특별해 보이는 말을 해서 묘하게 정이 안가는 느낌이긴 했음.😢
@Toriqu
@Toriqu 19 часов назад
오 방송 시스템에 대한 부적응도 일맥상통하네요 예리하다
@Tokyo-Osaka
@Tokyo-Osaka 20 часов назад
상철이 예의 없다고 느껴지더라구요
@user-vk4ms5hv8e
@user-vk4ms5hv8e 20 часов назад
저는 정숙을 이해함... 상철이 하남자같음
@MAISELFs
@MAISELFs 6 часов назад
하남자가 아니고 관심이 없는거 아닐까요? 좋아하지도 않는 사람이 앞에서 저러면 너무 피곤할듯..
@user-vk4ms5hv8e
@user-vk4ms5hv8e 4 часа назад
@@MAISELFs 관심없다고 저런식이면 인성보이는거죠.....
@user-uf9jx2zv6s
@user-uf9jx2zv6s 20 часов назад
지ㅏ난영상에서는 정숙에게 맞춰주지 못한 상철이 아쉽다고 했었는데 이런 관점에서 보니 또 상철의 마음이 이해가네요. 항상 좋은의견 감사합니다
@selena-wm1wf
@selena-wm1wf 20 часов назад
연애프로에서 데이트 상대가 그 전날 했던 말을 꼬투리 잡고 다음날까지 기다렸다가 단어 하나 바꿔서 비꼬는 게 이해가 되나요 차라리 야자를 왜 안했냐고 나대는 거 보기 싫다고 하는 게 낫지 복장 자율로 예를 들면서 아닌 척 비꼬는 게 더 짜증나는 건데 정숙 인터뷰 하는 것만 봐도 데이트 하는 동안 영숙이랑 편 먹고 자기를 돌려까는 걸 눈치 챘으면서도 웃으면서 마무리한 게 훨씬 성숙하게 느껴지네요
@syk284
@syk284 20 часов назад
나는 다르고 독특해! 가 있는것같던데 전... ㅋㅋ야자도안했지만 난 반1 등이었어~ 가 깔려있는 대화였어요
@user-hp3li7rf4r
@user-hp3li7rf4r 21 час назад
참..사람판단하기쉽다..
@dahye6812
@dahye6812 21 час назад
음 딱히 그렇게 느껴지진않았고 자유롭게 생각을 표현하는 건데 그게 우리나라 사람들한테 안익숙한것같은데 그냥.. 그냥 있는 그대로 보면 되는데 열등감 느끼나 봄.. 사람마다 다를것같은데 난 한번도 거슬린적이없음.. 그냥 자유롭고 당당하네 프라이드가 있네 정도
@thdenfl024
@thdenfl024 22 часа назад
상철 마음은 이해 되지만 태도는 이해불가...
@mokji-qi2gc
@mokji-qi2gc 22 часа назад
엠비티아이 재미로 하는 거라지만 이럴땐 진짜 사람 유형이 극명하구나 하는 걸 느껴요😂 지인들이랑 우스갯말로 상철은 isfj 아님 isfp일 것 같다, t였음 정숙말에 반박했을 거 같고 e나 n이면 나름 정숙이랑 티키타카 잘했을 것 같다 그랬거든요. in_p 유형으로서 정숙의 발언들 저는 되게 소신있고 멋져보였어요. 부당한 체제에 불만만 가지지 않고 바꾸려고 하는 실행력까지 갖춘 느낌이라. 그래서 저였다면 그런 실행력을 어떻게 발휘하는지 이것저것 물어보고 궁금해했을 거 같아요. 하지만 체제에 순응하고 사회 시스템이 잘 돌아가도록 돕는 상철이나 영숙같은 성향의 사람들은 생각이 다르겠죠. 이들에겐 정숙의 발언들이 왠지모르게 거북하고 불편하게 들렸을거 같아요. 그냥 정숙과 상철 서로 너무 다른 사람이었기에 거기서 갈등 아닌 갈등이 발생했던 것 같고 누가 맞다 틀리다 단죄할 부분은 아닌 것 같네요. 다만 의사표현을 하는 데 있어 상대방의 입장을 좀 더 배려해야겠다고 저도 다시금 반성해보게 됩니다.ㅎㅎ 정숙의 사고방식에 좀 더 공감하는 저로서는 상철의 삐딱한 태도가 정말 이해가 가질 않았는데, 이런 통찰력있는 영상 덕분에 새로운 시각을 또 가지게 되었네요. 오늘도 타인에 대한 이해에 한층 더 가까워집니다..😂
@dal2759
@dal2759 13 часов назад
님 에니어그램 해보셈 4w5나올듯요
@mokji-qi2gc
@mokji-qi2gc 8 часов назад
@@dal2759 오 흥미롭네요 애니어그램도 한번 해봐야겠습니다. 근데 혹시 어떤 면에서 그렇게 생각하셨는지 여쭤봐도 될까요?
@user-jd3qq6ui6t
@user-jd3qq6ui6t 5 часов назад
i_t_들 자기가 관심없는 사람한테는 반박같은거 잘 안함요. 상철 정숙 관심없어서 반박안하는거같아여 그나마 e_t_는 좀 말하는데 it는 진짜 말 안함요 ㅋㅋㅋ
@user-jd3qq6ui6t
@user-jd3qq6ui6t 22 часа назад
근데 정숙이 NF의 정석, 상철 ST의 정석같음요. 직관적이고 감성적인 가치관이 상철에겐 따라잡기 힘든 생각들..? 그렇게 느껴질 거 같아요. 그니까 정숙은 1~10까지 초스피드로 연결지어 생각하고 설명하는데, 상철은 2까지도 겨우 이해하고있을걸요..~ 그리고 특히 T들은 논리가 없고 자기가 이해가 안되면 원래 공감의 리액션 안해여. 글고질문 많이해주고 특히, 불편한 사실이라도 질문해주고. 저는 이런 부분을 진짜 내얘기를 분석하며 들어주는 기분이라 좋아하는 부분인데, 생각보다 싫어하는 사람들이 많아 놀랍네요. 정숙, 상철이 크게 열등감이 있고 막 사회성이 없고 자의식 과잉이 있는 것같진 않아요 ㅋㅋㅋ 걍 너무 안맞아서 서로 얼타고 당황하면서 자기 정체성이 강하게 드러나는 중이고, 그게 비교가 되서 상당히 두드러지는 거같음요ㅎㅎ.. 무엇보다 정숙 외모가 상철 스탈이 아니니까 상철이 정숙을 더 알아보려하지 않는 것 아닐까요 ㅎㅎ^^ 상철은 외모가 맞는 사람이 나타나더라도 피곤한건 더 싫어서 피할 사람일텐데 ..ㅋㅋ
@user-ro9mi7ku9n
@user-ro9mi7ku9n 22 часа назад
그래도 이간질 안하고 스토커도 아니고.남한테 피해안주고. 그냥 공주병. 저런 여자한명있으면 나머지 여자들은 오히려 땡큐죠.
@user-gg9he3bl6f
@user-gg9he3bl6f 22 часа назад
’모두를 틀에 가두는 정숙의 화법‘이라는 제목에서부터 본인의 생각이 대다수의 의견인것 마냥, 그리고 그것이 옳다고 느끼게 만드는 그리려나님이 틀에 갇혀 있다는 생각이 드네요. 어떤 주제에 대해 순응하는(또는 반감이 들지만 목소리를 내지 않는) 대다수의 사람과 이견이 있음에 목소리를 내는 소수들의 사람들을 존중하지 않고 ’다수‘라는 힘을 이용해 소수들을 손가락질 한다고 생각이 들어요. 옳다 그르다 정답이 없는 문제에 대해 소신있게 주장을 하는 사람들의 다양성을 인정하고 존중하는게 건강한 사회가 아닐까요? 그리려나님께서 어떤 일을 하셨고 어떤 공부를 하셨는지는 모르지만, 전문적인 지식과 분석이 아닌 본인의 생각을 -라고 생각한다 또는 느꼈다가 아닌 사실인 것 처럼 말하시는 경향이 있는 것 처럼 느껴집니다. 나는솔로 애청자여서 종종 그리려나님 영상을 시청하는데, 가끔은 본인의 생각이 정답인듯 그럴듯하게 포장해서 출연자를 까내리는 것 처럼 느껴져서, 그리고 종종 그 생각에 동의하지 않는 사람은 ’틀리다‘라고 은연중에 느껴지는 경향이 있어요.
@user-ev1hl2dm4t
@user-ev1hl2dm4t 13 часов назад
공감!! 정숙이가 틀에 가두려햇다구요???!!!!!그리려나님 조금 오바하신듯
@user-mu3oy3xu6y
@user-mu3oy3xu6y 22 часа назад
정숙은 절대 결코 반드시 배우자감으로는 피해야한다 사람이 악한건 아니다 성향이 맞지 않으면 삶이 피폐해질 스타일 상철이 그걸 정확히 캐치했다
@sunyata4812
@sunyata4812 22 часа назад
숨겨도 알려지는 뛰어남이어야지 보통의 다수를 깔아뭉개며 자신의 뛰어남을 스스로 드러내면 안 된다는 말이군요. 겸손과 자기pr의 문제이기도 한 것 같네요. 동양적 미덕과 서양적 합리의 문제이기도 할 것 같고...어려운 문제네요. 하여튼 잘나고 똑똑한 이들이 새겨볼 만한 인생 조언일 듯요.
@dfsdf43252efefsf
@dfsdf43252efefsf 23 часа назад
살짝 MZ VS 기성세대 같네요 이 논란을 좀 더 사고를 확장해서 생각해볼까요? 여러분들은 자율학습이나 결혼문화처럼 우리가 순응하며 사는 문화나 고정관념 선입견 같은 것도 결국 옛날 신세대들이 개인적인 생각을 논리적으로 관철하여 바꿔 논 것들다 라고 생각해본적 있나요? 예를 들어 2~30년 전 회사 문화를 생각해봅시다 하나 하나 예를 들 필요 없이 당시에 복리후생과 지금의 2024년의 복리후생은 상상도 못할 대변화잖아요? 당시 신세대들이 그때 기성세대와 같은 마인드로 위에 힘있는 사람들이 만든 원칙을 그저 받아 들이기만 했다면 지금의 회사 문화는 2~30년 전과 똑같았을 것입니다 좀 더 사고를 역사적으로 확장해 생각해보면 일본이나 우리나라처럼 위에서 부터 자유민주주의가 정착한게 아닌 아래로 부터 정착된 서구 사회의 인식이 결국은 동서양 문화와 국력 차이를 몇백년 이상 차이 나게 만들었고 결과적으로 우리나라가 동양중심 사회에서 서양중심사회로 변화된 근본 원인이었다고 생각합니다 쉽게 말하면 정숙님 말이 다 맞고 상철님은 소심하다는 생각입니다 상철님이 정숙님의 생각을 영숙님처럼 개인적으로 생각의 차이가 있구나로 받아 들였다면 정숙님이나 상철님이나 서로 내상이 없었을텐데 논리적으로 반박의 여지가 없는 '자율학습인데 자율이 아니다', '한국식 결혼은 그 많은 돈이 들어가도 즐기지는 못한다' 는 말에 긁힌거에요 피해의식입니다 상철님이 틀렸다고 말한게 아닌데 말이죠 이건 생각의 차이가 아니라 미성숙한 것입니다 우리는 살면서 내 생각이 항상 맞는게 아니며 반박의 여지가 없을 때도 있다는 것을 잘 알고있습니다 그걸 인정하지 못하는 태도는 미성숙한것입니다 상철님은 내가 자율학습을 안하면 친구들, 선생님, 부모님이 이상하게 생각할 것이고 내가 그 이상한 시선을 견딜 자신이 정숙님처럼 없었기 때문이며 심지어 그런 상상조차 해본적이 없다는 사실에 긁힌 것을 인정하면 마음이 편해졌을 것입니다 '정숙님 의견은 맞는 말이며 멋진 행동이지만 저는 당시 내 주장을 관철 시키기보단 내 사람들과의 관계를 더 중요시했고 공통체 사회의 다수 의견을 그저 편하게 따라다녔었다' 라고 사실대로 말하면 그만입니다 아니면 좀 더 객관적으로 성숙하고 의연하게 '객관적인 사실보단 그게 나에게 중요한가 라는 물음에 그건 아니다' 라는 결론이었다 정도도 좋습니다 자율학습을 하냐 마냐보단 내가 지금 하는 공부에 더 집중하고 에너지를 쓰는게 중요했다라는 뜻이죠 이런 태도가 더 멋있습니다 글의 기조가 기성세대는 나쁘다는 식으로 가는 것 같은데 바로 잡겠습니다 기성세대로 대표되는 영숙님의 생각과 태도가 나쁜걸까요? 전혀 아닙니다 영숙님의 태도는 상철님과 다르게 순응, 수동이 아닙니다 자신의 소신이 담겨 있기에 협력적입니다 원래 느리게 먹지만 모두를 위해 내가 빠르게 먹는 것으로 바꿉니다 원래라는게 없이 공동체 다수의 생각이 곧 나의 원래였던 상철님과는 달라요 협력적인 영숙님 같은 분들이 기성세대로 있었기에 트랜드의 변화에 힘이 실리는 것입니다 그렇기에 IMF 경제난도 그 누구도 상상하지 못한 속도로 회복했고 100년은 걸렸을 대 변화가 2~30년만에 지금의 복리후생이 된것입니다 옳은 것은 옳다고 말해야 한다가 정숙님입니다 옳은 것에 힘을 보탠다가 영숙님입니다 옳고 그름보단 무엇이 나에게 유리한가가 상철님입니다 성숙과 미성숙의 차이는 나를 바꾸느냐 아니냐입니다 정숙님과 영숙님은 소신을 갖고 자신이나 사회를 바꿀 의지가 있습니다 리더가 되거나 참모가 되는 거죠 대부분 순응하고 살아갑니다 라고 말씀하시는 분들은 객관적으로 말씀드리면 무논리이며 군중 속에 숨어 자기위안을 하는 거라고 생각합니다 나 자신이나 공동체를 바꿀 힘이 없는 자신의 소심함을 합리화할뿐이라고 생각합니다 어린 시절이면 정숙님을 나댄다며 공격하고 영숙님을 '맞아 내 생각이 그 생각이야' 라며 자신을 보는 것 같단 상철님 식으로 웃었을 것입니다 영숙님과 자신은 결이 다름에도 말이죠 상철님이 하신 대표적인 말중에 이런 말이 있죠 '사회라는 틀안에서 나만의 행복을 찾는다' 만약 상철님이 이말에 동의하시는분들께 묻고 싶습니다 정말 행복한게 맞나요? 사회는 물론이거니와 나 자신이 뭘 잘하고 뭘 좋아하는지 찾아볼 생각조차 없는 건 아닌가요? 개인적으로 상철님의 저 발언이 안타깝게 들렸습니다 마치 가장이 처 자식의 미래를 위해 헌신하며 다니고 싶지 않는 회사에 대출 빛을 갚기 위해 온갖 굳은 일을 다 마다하며 자신의 정체성은 잃어가는 듯한 분위기였거든요 상철님은 결혼하시면 삶의 무게가 어깨를 짓누를 것 같아요 상철님이 만약 이글을 보신다면 내가 뭘 좋아하는지 좀 더 사회나 남의 시선을 생각하지 않은체 곰곰히 생각해보셨으며 좋겠습니다 남의 시선이 무서운 것을 난 소신이 있고 그 뜻이 다수의 생각과 같다고 포장하지 맙시다 사회적인든 개인적인든 옳고 그름을 항상 판단하려고 해야 내 인생의 중요한 문제에 대해서 방향성이 생기며 그걸 뛰어 넘어 이 사회에 중요한 문제에 대한 소신 또한 생깁니다 사람은 이런 식으로 성숙해지는 것이다 라고 개인적으로 생각합니다
@mokji-qi2gc
@mokji-qi2gc 21 час назад
정말 정말 공감해요. 저도 왜 상철이 그렇게까지 방어적이고 적대적이었을까 몰랐는데 본영상이랑 이 댓글 보고 확실히 알게 됐어요. 그리고 본영상 정말 유익하고 그리려나님 분석도 참 좋아하는데 왠지 찜찜한 마음이 있었거든요. 왜 그런가 했다니 정숙에 대해 평할때 '다들 이렇다. 근데 너만 특별한 척 한다.'라는 느낌을 받아서 그랬던 것 같습니다. 다들 적당히 그렇게 사니까 정숙도 똑같이 살아야 하나요? 다른 생각을 가지고 다른 삶을 선택할 수도 있잖아요. 그리고 그런 본인 생각을 얘기할 수도 있고. 그걸 듣는 상철도 본인의 반대의견을 얘기할 수 있죠 충분히. 그리고 자꾸 특별한 사람인양 자랑질한다고 하는데, 원래 본인 신념이나 가치관을 이야기할 땐 어느정도의 자기pr이 나올 수밖에 없지 않나 싶음. 신념이란게, 큰일을 겪고 그걸 견디고 극복해나면서 (그게 성공적이었든 아니었든) 보통 만들어지는데 그 과정에서 본인의 삶의 기준과 경험들을 얘기하다보면 자연히 자랑이라 여겨질 부분들도 나오게 되죠.. 암튼 뭐 한국인 다수에 반하는 가치관과 삶의 방식을 가지고 살아가는 정숙과, 나름의 불만은 있으나 이런 부분에 대해 고민하기보단 현실에 맞춰 살아온 상철은 서로 극악으로 안 맞는 사람들이었던 거로...😅
@dfsdf43252efefsf
@dfsdf43252efefsf 21 час назад
@@mokji-qi2gc 댓글 말씀에 저도 공감합니다 나 자신을 바꾸는 것을 크나 큰 시련으로 받아들이고 매번 바꿔야한다면 삶이란 매우 고단한 것이겠죠 하지만 처음부터 내가 정말 이 사회가 정해놓은 상식들에 내가 개인적으로 동의하는 지를 고민할 여유가 있다면 '자율인데 왜 강제로 시키지?' 정도는 누구나 생각할수 있다고 생각합니다 우리나라는 생각을 해볼수있는 여유가 아쉬운 사회같아요 때문에 '난 여유가 없는데 왜 넌 여유가 있어?' 가 정숙님이 불편한 분들의 감정 같아요 남들 학교 가니까 나도 가고 남들 직장 잡으니까 나도 잡고 남들 결혼하니까 나도 하고 내 개인적인 기호를 생각할때 에너지를 치열하게 써본 적이 없어 쓰는 방법을 모른다는 인상을 받습니다 인생을 사는 방법이 족보처럼 정해져있는게 이닌데 말이죠 내 시기심을 정숙님이 잘난 척했다로 포장하는 걸 스스로 생각해보고 정숙님이 잘못한게 아니라 내가 잘못한거구나 라고 인정하면 그 불편한 감정에서 벗어날수있는데 말입니다
@mokji-qi2gc
@mokji-qi2gc 20 часов назад
@@dfsdf43252efefsf아 정말 동의해요. 혹시 mbti 어떻게 되세요? 제가 막연히 생각했던 것들을 논리정연하게 글로 푸는 재주가 탁월하신 것 같아요. 진짜 근데 공감하는게, 개인의 기호를 고민하는 것조차 '여유부린다'라는 시선이 많죠. 그래서 뭔가 남들과 다른 방법을 시도했다가 잘되면 정숙한테처럼 특별한척 자랑질한다고 몰아가고, 잘 안되면 도태됐다, 악바리근성이 없다며 비하하는 식으로 가는 것 같아요. 사회분위기가. 정숙이 뭐 대단한 말을 했다고 허언증이니 뭐니 하며 재수없게 잘난 척하는 사람으로 몰아가는 게 참...사람 다 다르다지만 솔직히 이해해주기 어려워요. 정숙의 발언들을 잘난척으로 받아들인 사람들은 정숙을 욕하기전에 그게 왜 자랑처럼 느껴졌는지 본인 스스로를 먼저 되돌아봐야 할듯.
@dfsdf43252efefsf
@dfsdf43252efefsf 20 часов назад
@@mokji-qi2gc 기분 좋은 말씀 감사합니다 ^^ 근데 말은 이렇게 해도 저도 현실에 타협하는 편한 선택을 많이 하며 살아요 말만 옳고 그름의 소신을 지킬 마음가짐을 단단히하자 이런 거에요 근데 온라인에서 더 그러는거 같아요 익명성으로 악의적 글쓰는 분들에 대한 반발심리이자 두번째 자아인 선비모드죠 그리고 정숙님께 감정이입이 더 됐던게 성격이 좋아하는 사람들과 있을 때의 제 성격과 비슷하거든요 성별만 바뀐 저 같아서 더 안쓰럽게 봤어요 말씀하신대로 잘난 척에 대한 개념이 좀 더 여유로워 졌으면 좋겠어요 정숙님 정도의 발언을 예민하고 잘난척한다로 몰면 대화에서 옳고 그름에 대한 내 생각을 말하는게 너무 힘든 사회잖아요 MBTI는 INFJ 입니다
@user-gx1vu5bf2g
@user-gx1vu5bf2g День назад
그리려나님은 따뜻한맘으로 분석해주어서 듣기 편합니당 어느 유투버는 나솔 출연진 모두에게 님아 님아 ㅜ 이러면서 나무라듯이 말해서 들을때마다 불편함이 잇었는데 항상 이렇게 따뜻한맘으로 분석부탁드립니다❤❤
@naldalion
@naldalion День назад
말 중간중간에 상철님 말 다 듣지도 않고 계속 끊고 본인 애기만 하더라고요
@user-cb9gc3dx9t
@user-cb9gc3dx9t День назад
상철 같은 사람들 특징이 이러면 이래서 저러면 저래서 걸리는게 많아 연애 못합니다 😅 정숙과 있을 때는 기가 빨리고, 그와 정반대되는, 본인과 가장 닮아있는 영숙을 만날 때는 활발한 사람이 좋다고 하죠 😅 겉으로 깐깐하게 따지진 않지만 아마 21기 중 눈이 가장 높을 거 같습니다.
@Babeeee17
@Babeeee17 22 часа назад
근데 정숙 영숙 둘다 너무 극단적?성격같아요 , 정숙은 너무 업되있고 영숙은 너무 무던..(이런 사람도 전 첨봐서..ㅋ)
@hs3119
@hs3119 18 часов назад
@@Babeeee17진짜 둘 다 처음보는 캐릭터긴 해요 ㅋㅋㅋ
@user-ld1wo3bs7e
@user-ld1wo3bs7e 9 часов назад
맞아요 엄청 까탈스러운거 느껴져요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 보이는게 소심해보여서 그렇지 성격은 엄청 까탈스러워보임
@MAISELFs
@MAISELFs 5 часов назад
왜 상철을 욕하는지 이해가 안가네요 정숙이 너무 자유분방하고, 피곤하고 영숙은 성격은 맘에드는데 여자로써 무매력인거죠. 그렇기 때문에, 적당히 자유로우면서도 여자다운 매력도 있는 순자가 왔으면 한거죠. 왔으면 했던 여자가 아무도 안왔는데, 맘에 안드는건 당연한겁니다.
@user-cb9gc3dx9t
@user-cb9gc3dx9t 4 часа назад
@@MAISELFs 상철 욕한적 없습니다 😅 그저 상철 같은 타입들이 겉으론 무던한 듯 보여도 사람보는 기준이 높다는 말입니다. 이래도 좋고 저래도 좋은 취향없는 사람 같아 보이지만 사실 사람 보는 취향은 명확한 사람이라는 생각이 듭니다. 활발하고 밝고 여성적이면서, 예민하지 않고 무던한, 사회에 순응적인 사람을 찾는다는 거니까요. 생각보다 쉽지 않은 기준이죠. 그런 의미에서 순자님과 데이트하는거 한번 보고 싶네요.
@user-fl5kn3nw9c
@user-fl5kn3nw9c День назад
정숙님은 똑똑하고 자기 삶에 뚜렷한 가치관으로 열정을 다해 살아가는 사람 같아요ㆍ사람들에게도 우호적이고 선의를 가지고 있는데 그리려나 님이 말씀 하셨듯 대중적 성향은 아니라서 외롭고 상처받기도 할 것 같습니다ㆍ 힘내세요 정숙님~^^ 모든 사람의 지지나 동조를 받을 순 없지만 다 지나가는 타인일 뿐입니다ㆍ 나이가 더 들어가면 세계관이나 마음의 넓이도 커지시고 좋은 삶의 동반자도 만나실거에요ㆍ❤