Теоретический анализ вопросов электротехники, правил устройства электроустановок, электроники. На вопросы по организации электроснабжения домов не отвечаю!
В частном доме только схема ТТ ! + УЗО+реле контроля напряжения. Более ничего не надо, кроме автоматов естественно. Будет безопасно на 100%. Для УЗО необязательно супер земления. Достаточно провода закопанного во дворе. Автоматы необходимо в частном доме применять с типом В, а не С. "С " слишком медленны для длинных воздушных линий.
3:05 Что-то я не понял, как этот эмулятор нарисовал токи и падение напряжения на ЗУ. Там должны быть амперы с учетом сопротивлений потребителей и ЗУ. Что это за миллиамперы?
Из-за несимметрии потребления на нуле потребителей образовался потенциал. Падение напряжения на ЗУ - это разность потенциалов между нулем потребителей и нулем трансформатора, которая равна приблизительно 15 В. Отсюда и такие токи через ЗУ 15/30 = 0,5 А.
@@PoweredHouse Извиняюсь, я не понимаю чего-то навреное. Падение напряжения на ЗУ может все таки определяется током в его цепи в первую очередь? Связь между нулем потребителя и нулем трансформатора при обрыве PEN около ТП, который показан на данной схеме осуществляется только через землю. Если пренебречь сопротивлениями PEN и фаз на участках цепи, например для 3-го потребителя ЭЭ ток пойдет от верхней фазы через сопротивление самого потребителя (22 Ом) и 4-х запаралеленных сопротивлений ЗУ, а также через сопротивление нейтрали трансформатора. Сопротивление цепи получается таким: 22 + 7,5 (4 ЗУ) + 6,6 = 36,1 Ом. Ток в цепи 3-го потребителя получается равным 209,6/36,1 = 5,8 А. Падение напряжения на этом потребителе: 22 Ом * 5,8 А = 127,6 В. Приложенное напряжение на ЗУ и нейтраль 209,6 - 127,6 = 82 Вольт. Поскольку сопротивления 4-х ЗУ равны, ток растечется равными долями по закону Кирхгофа по 5,8 / 4 = 1,45 А. Падение напряжения на каждом ЗУ составит 1,45 А * 30 Ом = 43,5 Вольт.
@@yds378qb8ds9 ток от любой фазы возвращается в трансформатор не через pen или землю, а через другие фазы. Только часть тока из-за несиметрии возвращается через pen или землю.
@@PoweredHouse Т.е. через нагрузки соседей на их фазы и к ТП? Это только при обрыве PEN вы имеете ввиду такое происходит? Често признаюсь давным давно прогуливал лекции ТОЭ и сидел на них на задней парте узучая С++. Попробую восполнить пробел этот. Если ткнете пальцем куда-нибудь на теорию тоже будет неплохо.
@@yds378qb8ds9 Все верно. Рассмотрим трехфазную систему без нулевого провода (pen). При симметричной нагрузке по фазам условно электроны от одной фазы ушли и такое же количество электронов пришло в две оставшиеся фазы (и так чередуется между фазами). Как только симметрия пропадает (например на одной фазе нагрузка 5 ом, на других по 10 ом), на той фазе где 5 ом вышли электроны, прошли это сопротивление, но вернуться в полном объеме через оставшиеся фазы не смогли, так как на тех фазах сопротивления по 10 ом. Получается что на нулевой точке нагрузок задерживаются электроны (получается потенциал отличный от нуля). Из-за этого происходит перекос фаз. Если бы сопротивления по фазам были одинаковы, то в точке соединения этих нагрузок электроны не скапливались (потенциал был бы =0). Теперь вернемся к несимметричной нагрузке - чтобы не было перекоса фаз, точка соединения нагрузок соединяется с нулевой точкой трансформатора pen проводником. Что это дает - теперь те электроны, которые не успели вернуться через фазы возвращаются через pen. По поводу примера из ролика - те 15 В - это напряжение между точкой соединения нагрузок и нулевой точкой трансформатора, созданное электронами, которые не успевают вернуться через фазы. Как-то так простыми словами)
Земля не используется как проводник между электростанцией и потребителем. Даже если бы электростанция была на Марсе, то всё равно система бы работала. Земля это лишь ёмкость и источник электронов. Фактически ток между электростанцией и потребителем по земле не идёт, если они не рядом. Рост потенциала в районе заземления не доходит до заземления электростанции при их разнесённости.
Наконец то грамотный специалист описал, паказал и отметил все плюсы и минусы обустройство ЗУ. А самое главное достижение по моему мнению : указание на опасные комбинации разных систем ТТ и ТN-C-S в одной местности. А также рассмотрели все вопросы касаимые безопасности. Вывод что не достаточно посмотров роликиов профессоров с германскими модульными штырями, для безапасности. Нужно что-то большие сделать например найти грамотного специалиста а не колотить что папало и куда попало. Спасибо автору за проделанную работу!!!
Если ваш сосед живёт за стенкой и заземлился также за стенкой, то система ТТ сомнительна. В остальных случаях она лучше. В общем недобросовестные электросети хотят зануление переложить на наши плечи, хорошо тогда нужно сделать зануление на границе земельного участка, а заземление у ввода в дом . Для себя будет сделана система ТТ а для электросетей TN
Ай, академики. Отрезать заземление нулевого провода в самом начале и никого не будет током бить, ибо на земле исчезнет нулевый потенциал. Ток с фазы только на ноль будет течь и никогда не будет течь через человеческое тело на землю.
автор ролика кретин. Без обид. Начитался белеберды что там умники понаписали. А как со старым фондом? Чаво там умники рекомендуют? Модернизировать в ё? Ага. Оставлять корпуса современных приборов не занулёными, ещё более опаснее, чем потенциальный обрыв нуля. Как часто обрывается ноль? Как может перегореть алюминий, если правильно выбраны автоматы защиты? За 50 лет в нашем доме, ни разу ещё ноль не перегорал. Ставь реле с контактором на L&N и всё, если место есть в щитке. Но в этажных щитках нет много места. Рашается всё просто в старом фонде : электромеханический ДИФ на 30мА мгновенного действия типа B в этажном щитке; в квартире, на розетках где необходима земля, зануление в розетке/коробке и местное УЗО GFCI. Местое УЗО следит за утечками внутри конкретного прибора, этажный ДИФ от утечек на внешнее. Даже в случае обрыва нуля ниже по этажу, ДИФ спасёт. Да, кстати, если вы и провели у себя трёхпроводку, но в доме нет TN-C-S, то советовал бы подключать землю не к этажному щитку, а после ДИФ (зануление в щитке). Это гораздо безопаснее, если подключить её до ДИФ.
"Системы без заземления" не бывает (согласно ПУЭ). То что называете "система без заземления" это на самом деле старая система TN-C только недоделанная или неправильно сделанная электриками (пофигистами)нашей страны(примерно начиная с 90-х годов по сегоднешний день ), а также результат халатного отношения к работе и безопасности инженерного электротехнического персонала (тоже пофигистов и того же периода начиная с 90-х). Ведь нет в ПУЭ такого описания как: "система без заземления", а сама такая система есть. Причем применяется очень давно, и все закрывают глаза. Хе хе хе.
ТТ хорошо, когда участок большой. Вот у меня участок всего 20 метров. Если даже посередине я сделаю заземление, то до границы соседей всего 10 м. Потом соседи тоже заземление себе сделают рядом с моим участком. И будет от моего заземления до соседского менее 20м. И моя система тт уже не будет таковой. Еще и до столба нужно, чтобы было более 20м. А некоторые не учитывают это, но считают, что сделали систему тт. Только забывают, что не одни на острове живут.
Граждане! Мы все постепенно погружаемся в Пучину Некомпетентности! Одни Блогеры, которые НЕ знают ничего толком о предмете изложения, пытаются учить других Блогеров, как это должно БЫТЬ! И , заодно , всех других граждан! Некомпетентность захлестывает Ютуб и Ваши Мозги!! Профи никто не смотрит, там нужно думать головой! А , не хочется! Мы так дойдем все до полного идиотизма!! НЕ смотрите ролики дилетантов!! Смотрите Первоисточники и Технические Нормативы! Всем Мирного Неба и УМА!!
@@PoweredHouse Нет, еще. Но Вашими стараниями - уже скоро! Ваше отличие от Алекса Жука в том, что он отвечает за "базар", а Вы - нет!! Он всегда достоверен, а Вы рассказываете о том, в чем сами НЕ разбираетесь! Удачи, Блогер не вполне компетентный! Если не сказать сильнее! Стыдно! Ведь Вас и ПРОФИ могут посмотреть! Что ИМ расскажете?
Вообще так-же существует технический циркуляр который разъясняет ПУЭ 7 1.7.59, а именно: ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР Nº 11/2006 Система защитного заземления ТТ В соответствии с требованиями п. 1.7.39 ПУЭ шестого издания использование системы ТТ в электроустановках было запрещено, - «Применение в .. электроустановках заземления корпусов электроприемников без их зануления не допускается». В соответствии с указаниями п. 1.7.59 ПУЭ седьмого издания, «Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением У30.....». Примером электроустановки, где невозможно в пределах разумных технических решений выполнить требования электробезопасности в системе TN, являются индивидуальные жилые дома, которые по местным условиям необходимо подключить к воздушной линии 0,4 кВ, выполненной неизолированными проводами (ВЛ). Дело в том, что нейтральный проводник ВЛ не может рассматриваться, как PEN-проводник по определению. В этих условиях до замены неизолированных проводов ВЛ на самонесущие изолированные провода обосновано применение системы защитного заземления ТТ. То есть по факту TN-C-S только всегда, и это имеет смысл, так-как в TN-C-S на месте разделения должно было заземление не более 30Ом и да же с таким заземлением при обрыве оно может спокойно выдержать несколько а то и десятку домов. Ну а если и на опоре есть повторка, какая она не была то же улучшает характеристики. По итогу если каждый будет нормально делать TN-C-S, а не ТТ то и при обрыве не будет таких проблем🤷♂️
Жгут😂😂 Для гениев псевдоэлектриков наличие счетчика на столбе вам говорит что у вас нет PEN и никакого поаторного заземления обо заземлять нечего. Ибо ныне применяется только схема ТТ😅
Ну это все просто очень просто, в 5 классе обычно такое проходят, не знать просто такое надо быть диьилом, расскажи лучше про то как вечный двигатель собрать, а то как-то пазитрон не знаю где в цепи ставить
Ролик - фуфло и абсурд!! Автор вообще не понимает о чём говорит!! Теперь по теме - у меня как раз тот случай, когда наверно лучше всё-таки сделать ТТ (с системой ВЫравнивания потенциалов, конечно!): -частный дом, трёхфазка, 72кВт. -трансформатор стоит в 250 метрах от дома, от него ко мне брошен (отдельно от остальной деревни) кабель СИП-3 3х75+1х75. -по пути СИП заземлён, конечно (на столбах через "орехи"), но не везде и слабенько - а на "моём" столбе (где щит ВРУ висит) заземление вообще номинальное (считай отсутствует). Т.е. рабочий ноль СИПа на "моём" столбе через "орех" на столб не заземлён. Да, Россети должны были заземлить, но уж как есть... -а ещё на пол-пути от меня до трансформатора (в 100 метрах от меня, т.е. через два дома) живёт мой кореш, у которого 42кВт мощность и заземление кинуто на старую артезианскую скважину 60 метров глубиной, железную... А вот теперь начинается самое интересное: мощность 72кВт я заказывал для оборудования (асинхронники, в т.ч. до 35А нагрузкой). Участок у меня большой, и точка ввода (щит ВРУ) совсем не в самой ближней к трансформатору точке участка. Вопрос: -при (не дай Бог!!) обрыве нуля на участке от трансформатора до соседа (150 метров) или от соседа до меня (100 метров), не лучше ли мне иметь КОНКРЕТНО ХОРОШЕЕ заземление, например кованный забор по периметру участка, подключённый в ТТ, чем рисковать с TN-C-S? А если (как по ПУЭ) делать своё, хорошее, надёжное заземление и подключать его как ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ, в системе TN-C-S, то смысл тогда от этого "TN"? Чтобы столб с ВРУ как молние-приёмник работал?)) P.S.: если в дом заведено 220В, и из потребителей только холодильник и телевизор (условно говоря), то конечно нет никакого смысла в ТТ - оно просто не нужно, для него нет задач.
Почему все электрики столь яростно отстаивают нулевую шинку в квартирных щитках? Экономия? Не знаю. Я у себя поставил двухполюсные автоматы. Фаза и ноль отключаются одновременно и линия полностью обесточивается. Может для кого-то это будет дорого, но здоровье у нас одно и в больнице его не купить.
ПУЭ не отменяло требований к повторному заземлению "одно- и двухэтажной застройки". Да и такой категории потребителей в ПУЭ нет. Читаем внимательно: "Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103." <...> "1.7.102 На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника." Весь нарратив строится на идеальной картинке, где щиток на столбе, во-первых, нарисован возле домика (что можно уже трактовать как выполненное повторное заземление на вводе в дом), во-вторых, щиток имеет идеальное заземление наравне со столбовым, в-третьих, все столбы имеют заземление. Вероятно, где-то существуют такие идеальные, недавно возведенные коттеджные поселки, но реальность на 90% иная. Домик может быть расположен в нескольких десятках метров от щитка; заземление, смонтированное электриком при монтаже счетчика, ненормировано (метровый уголок с сопротивлением 1-3 килоома); ближайший столб с нормированным заземлением находится в сотнях метров от домика. Результат: зануление выносит на корпуса потенциал смещения нуля, которое за эти сотни метров обеспечивают соседи неравномерной нагрузкой на тощий СИП. Холодильник "щиплется"...
Теория и дрънкане. По закон нулата от потребител до трансформатор трябва да е свързана с земя поне на 2 места. Друго е изискване за импеданс контур фаза 0.
А ты думаешь что без заземления нейтрали не получишь свой букет проблем? Получишь по полной, как от паразитных емкостей относительно земли и высоковольтных линий и так и от атмосферной статики. Изолированную нейтраль применяют в крайних случаях.
Уздп надо ещё поставить ! , пожарнучасть построить , пожарную сигнализацию сделать . дежурного электрика преставить , чтобы каждый час в обходы ходил . А вдруг утечка произошла , а узо , диф не отработал . А вдруг противопожарное узо не отработает ? Надо ещё десяток поставить , чтобы наверняка! А вдруг детки спички взяли ? Теперь ещё няньку надо нанимать ! А вдруг машина загорится , а она рядом с домом стоит ? Надо гараж для машины строить за километр ! А вдруг потоп ? Надо шлюпку спасательную дома иметь ! А вдруг война ? Надо бомбоубежище строить ! И это всё надо на дом в 60кв. !!! Не много ли ???? Легче тогда дом застраховать 😂😂😂 Народ страхуйте дома , так дешевле выйдет 😂😂😂 Я конечно за безопасность ! Но это должно быть в разумных рамках !!!
Какой ноль Ом у земли? Во всех инструкциях пишется не более 30 Ом. Сопротивление земли не идеальное и 0 не будет никогда. Прежде чем снимать ролик, нужно хоть немного иметь знаний, и теоретических и желательно практических. Не нужно людям голову морочить всяким бредом.
в системе заземления TNC-S есть требования по минимальному сечению PEN проводника в зависимости воздушная линия или подземный кабель, аллюминий или медь. почему нет требований похожих для PE в системе TNS
