«Робокоп» - 1987 vs. 2014. Обзор «Красного Циника» 

«Директор завода по производству наркотиков»😂😂😂

И все же я очень люблю старого Робокопа, каким бы он не был глупым, да и часто его пересматриваю.

"Идиотское будущее"...хе-хе. Ни один "Верховен" не смог бы предвидеть какое оно действительно будет "идиотским".)))

Оригинальный робокоп по моему никогда не стремился к реализму. Это своего рода фарс, высмеивание порядков. Мне кажется Если смотреть фильм с данной точки зрения то большая часть претензий к нему пропадает, тем более это Верховен.

даже сейчас полицейский имеет право стрелять на поражение,если у подозреваемого оружие,так что ничего странного в том что робо убил джонса,дело ведь не в том,может ли робо арестовать его не убивая,а в том,что джонс может нанести вред окружающим людям

Есть, как по мне, одна вещь в первом фильме, которая намного лучше чем у второго - шикарный саудтрек

А что нереалистичного в том, что полицию передали корпорации? Между прочим частная полиция совсем не ноу хау, и в некоторых районах современного Детройта она уже существует

"Лестница?! НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!" - железяка

На мой взгляд в оригинале была задача показать превращения человека в машину,а потом обратное превращение. Робокоп под конец фильма осознал себя человеком. А для этого понадобилось несколько триггеров такие как сон,посещение дома где он с семьей жил. Там он кстати весьма эмоционально реагировал. Жена быстро смирилась? Так ей сказали что он погиб и даже тело не выдали. А во второй части было сказано что у неё был срыв и она посещала психолога,у неё были психологические проблемы. А в ремейке подход был другой,там не подавляли личность Мёрфи,поэтому совсем не удивительна реакция когда он обнаружил что от его тела оставили только голову, руку и несколько внутренних органов. В такой ситуации любой распсихуется. И жена знала что он жив,и общаться им не мешали. Потому что режиссёр решил это стороне истории уделить больше внимания. Каждый фильм хорош по своему. Однако оригинал все же лучше,это уже классика,его можно пересматривать бесконечно.

А прикольно в 2020 слушать про "дурацкое будущее". Некоторые явления и нарочно не выдумаешь)))

И вот, спустя почти год, персматривая замечательный обзор Циника-сана, я наконец могу сказать почему мне нравится старый "Робо". Как бы странно оно не звучало он более неожиданный и нелинейный. В новом фильме очень легко предсказать развитие событий, в старом нет, возможно это из-за косяков, возможно из-за роялей... не знаю. Но его интересно смотреть. В новом всё как-то сразу понятно, нет неожиданных "Вот это поворот!"

Проблема придирчивого анализа старых фильмов, типа того же Робокопа, Терминатора, Вспомнить Всё, Звёздного Десанта и прочих в том, что они и не ставили перед собой цели создать продуманную и абсолютно логичную вселенную. Их задача была создавать героев, или антигероев, которые бы пришлись по вкусу публике. И у них это прекрасно получилось. Собственно, ровно то же самое мы наблюдаем в кинематографе и сейчас. Например, с засилием нелепых фильмов про борющихся с системой подростков. Только если раньше бредовый сюжет мастерски скрывался за отличным действием и харизматичными персонажами, сейчас это просто набор нелепых клише, от просмотра которых тошнит. Что до Робокопа - верховенский Робо - классика, с неподражаемой атмосферой и тем самым шармом боевиков 80-ых - 90-ых, когда главный герой мог позволить себе в каждом поединке отвесить какую-нибудь забавную фразочку, а злодей рассказать весь свой злодейский план, дико хохоча во всю пасть. Что-то подсказывает мне, что если взяться за разбор практически любого культового фильма той эпохи с позиций логики и продуманности, все они окажутся, мягко говоря, не сильно продуманными. Но у них и задачи такой не было. Это кино-аттракционы своего времени, задача который развлекать зрителя и продавать поп-корн в кинотеатрах.

Робокоп, при просмотре в начале 90-х казался мне эпическим откровением. У нас его показали под названием "Робот-полицейский". И, какое-то время, я был уверен, что Робокоп- это какой-то другой фильм. )) Очень впечатлил он тогда мои неподготовленные советские подростковые мозги. Главный герой, Алекс Мерфи вызывал у меня искреннее сочуствие. При пересмотре спустя 20 лет вылезли все огрехи нелогичности сюжета, море кровищи, и всё то, что отметил в своём обзоре Красный Циник. Ну и достоинства тоже. Молодец, Красный Циник!

Старый Робокоп лицом и без железок похож на железную машину, а у нового лицо ребёнка.

Большое спасибо за то что оценили нового Робокопа. Мне очень понравился фильм. А ведь я думал когда смотрел фильм, что испортят оригинал.

Управление полицией по средством частной компании? Для сегодняшнего мира - это нормально, это называется аутсёртинг. Так что будущее в старом фильме во многом оказалось пророческим. И, это, полицейские собираются бастовать потому, что их собираются пенсий лишить. Об этом же в фильме говорят, разве нет? Старичок-начальник вовсе не добрый, а таким прикидывается. Он ведёт себя как политик, но нутро у него не лучше Дика Джонса. Бодикер - это как Тревер из GTA5: он отморёженный преступник, а не мафиози. Вы что-то перепутали. Пугает его отмороженность, а не мафиозность. Короче, зря Вы старый фильм критикуете.

Обзор хороший как всегда, сам ждал и просил обзор на Робокопа =) Робокоп не серьезный научно-фантастический фильм, а черная комедия, гротескная карикатура на американское общество 80-х. В принципе точка зрения авторов понятна, но есть пара [САРКАЗМ!!!] нюансов... 1. 2:13 Скорее это фирменная фишка сценариста Эдварда Ноймайера. 2. 2:46 В фильме показано посткапиталистическое общество, в котором вероятно власть больше принадлежит корпорациям, а не национальным правительствам. На Украине (даешь срачь в комментах!) сейчас например, есть олигарх с частной армией (выполняющей и полицейские функции), который контролирует одну из областей и фактически независим от официальных (Киев) и неофициальных (ДНР) властей. Это не единственный подобный пример. Такое вот идиотское будущее... и настоящее =) voprosik.net/chastnaya-policiya-v-ssha/ 3. 3:41 У нас сейчас дают условные сроки за убийства, потому что убийца спортсмен-герой России-правильной национальности, или просто чей то сын... =) Негршефполиции понимает свое бессилие и срывается на подозреваемом, которого вынужден отпустить. У негра завал преступлений, он не может тратить время на дело которое затянется, вынужден расставить приоритеты так, но при этом показано как он к сыну олигарха (большого человека) и крутому адвокату относиться. 4. 4:49 Вот именно потому что кино американское, там открыто и на конкретных примерах, не критикуют капитализм. Например, Оливера Стоуна за фильм "Взвод" обвиняли в том что он прокоммунист, не патриот и вообще агент Москвы =) Ну, малодушный Верховен человек, такое бывает. Потом может и не было цели жестко критиковать, может это высмеивание и стёб?!! =) Критикуется "плохой капитализм", поэтому и есть "хороший" капиталист на 5:27, потому что сам Верховен капиталист, хоть и с некоторым левым (как это понимают в США, по нашим меркам он буржуазный либерал) уклоном. Что он должен был боевик-комедию снять в стиле Валентина Сергеевича Зорина или вот так fishki.net/1345158-antikapitalisticheskie-plakaty-sssr.html ?=) Я в этот момент, представляю себе режиссёра еврея Социал-демократа, в гитлеровской Германии, который на киностудии Геббельса, вместе с Лени Рифеншталь, на выделенное Борманом золото партии, снимает фильм в котором он жестко (в стиле Советского агитационного кино 30-х) критикует расовую теорию, национал-социализм, милитаризм и тоталитарное государство... Какой оригинальный, извращенный и элегантно-брутальный способ самоубийства, не правда ли?! =) 5. 7:33 почему мегапреступник не может вести себя как отморозок? Что все преступники в мире хладнокровные профессионалы? Пример Бони и Клайда, Малыша Нельсона и многих других, не о чём не говорят? Преступник может быть социопатом и отморозком, а не только профессионалом который грабит только ради наживы. Вроде бы пример лихих 90-х ещё в памяти есть, и сейчас такого хватает ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-2ZDQJflBh9M.html =) В фильме Бодикера не называют лидером мафии (перевод надмозгов), он предводитель банды отморозков. Он социопат и псих который идет к успеху, вытесняя серьёзных мафиози, пользуясь протекцией плохого босса ОСП, он как шакал у Шерхана, типа крутой по отношению к слабым, а когда его Робокоп берет за задницу, он сразу поджимает хвост. Бодикер карикатурный плохиш, воплощение Джокера в мире Робокопа. Робокоп же не серьёзная криминальная драма, типа Крестный Отец и Однажды в Америке =) В США совершенно другая преступность, там полно уличных банд (Бладс и Криптс, раздные байкеры и т.п.) которые себя ведут как Бодикер... ещё хуже и глупее, и нормально всё! =) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-8BiGkB2FDYo.html 6. 10:26 Можно выжить и даже жить (или стать идиотом, овощем, психом... киборгом полицейским) www.vkgio.ru/2015/06/5_18.html Клетки мозга отомрут минут через пятнадцать, выпадение памяти (из-за разрыва нейронных связей) будет через 6-7 минут, учитывая что мозг нужен корпорации для киборга, который будет действовать больше как робот нежели человек, так и вообще в самый раз. Им мозг (точнее часть нервной системы, не только головной мозг) Мерфи нужен что бы совместить его с компьютером. Вся фишка в том что процесс восстановления (частичный) мозга прошел, мозг человека вступил в симбиоз с компьютером и даже подчинил его себе в какой то мере. Это ясен пончик не научно, а чистый киберпанк ) 7. 11:33 То что Мерфи ведет себя не адекватно, насаждает закон как Судья Дред и т.п. тоже вполне объяснимо, он с одной стороны робот (пример Курицы-убийцы в офисе ОСP), а с другой стороны человек, вот в результате конфликта человека и машины он себя и ведет как стереотипный мститель, как герой фильма который смотрел его сын (!) говоря ему "Это ты папа!", у него сохранились только обрывки этой памяти, вот он в соответствии с ними и действует. Он не совсем человек и уже не тот Мерфи, он то что от него осталось, гибрид человека и машины, поэтому и ведет себя как Судья Дред =) 8. 17:55 отсутствие отдачи почему смущает? bankpatentov.ru/node/141447 и modernfirearms.net/assault/de/hk-g11-r.html, а у РПГ отдачи (ВНЕЗАПНО!) вообще нет... Может эти пушки в фильме мини-ракетами стреляют, или еще какой нибудь подобной хреновиной, это же вундервафли из будущего =) В Звездных войнах вообще в качестве реквизита оружие 1-й мировой войны! Хан Соло из Маузера-бластера палит =) В те времена часто так снимали, в качестве оружия будущего брали всякие редкие вундервафли или на старые лепили всякое nnm.me/blogs/sharion/oruzhie_v_kino_nastoyawee_i_vymyshlennoe/ Ну и так далее... Короче говоря, лично моё ИМХО. Робокоп - это гротесктный фильм, который с одной стороны высмеивает (весьма по чёрному) реалии американского (не только) общество, при этом еще и поднимает простые человеческие ценности, весьма примитивно, но всё же. Короче это черная комедия, боевичок незабвенных и милых сердцу [САРКАЗМ!!!] 80-х, со всеми вытекающими =) Давайте советский фильм Туманность Андромеды закидаем гуано, потому что там скафандры нереалистичные и специфекты из спичек и желудей!!! [Энрейдж-САРКАЗМ!!!] Критиковать этот фильм за отсутствие логики и реализма, всё равно что критиковать с позиции реализма фильмы и комиксы про Бэтмена или народные сказки. Типа нелогично что Бэтмен (олигарх-капиталист) по ночам воюет с преступностью (причем ещё и незаконными методами), как он при помощи плащя летает, у него же аэродинамика плохая, он же попадет в турбулентность и сорвется в штопор или не может Змей Горыныч летать, в реальности у него бы подъемной силы не хватило и поэтому фильмы про Кащея плохие т.п. Но мнение авторов понятно, всегда приятно послушать хороших людей с чувством юмора и хорошей эрудицией. Респект и уважуха вам! Продолжайте в том же духе, ударьте ЛОГИКОЙ по ханжеству и мракобесию! _о_/ P.S. В том что я написал тоже есть доля иронии и сарказма. Не стоит очень серьёзно воспринимать. Но в каждой шутке есть доля шутки... © =)

Излишняя эмоциональность девальвирует ценность эмоций. Когда на белый холст упадёт чёрная капля, её будет видно, она будет контрастна и заметна смотрящему на картину, так же и толика эмоции в холодном роботе - исполнителе из оригинала смотрится гораздо ярче и интереснее, чем поминутные срывы и рыдания проапгрейденного человека из второй. Именно человека, ему поменяли фасон, вкололи разок антиэмоциум на пару дней, и добавили режим боя. Но это человек. Нет конфликта. Даже попытки показать борьбу с программой выглядят смешно, потому что бороться особо и не приходится. Немного поднатужиться, чтобы табличка на экране исчезла. В оригинале робот это робот, это тот самый белый холст на котором любая тень эмоции выглядит как яркая плеть краски, экспрессивно брошенная с кисти художника. В оригинале затрагивается проблематика совмещения живого и неживого. В ремейке ничего подобного нет. Просто человек, протез и пара всплывающих окон. Это главная моя претензия к ремейку: это не кино о робокопе, это кино о человеке. А для кино о человеке оно слишком примитивно и поверхностно.

Проблема сиквела в том, что он вторичен.

Приказ от Селларса был вызван тем,что Мерфи начал глубоко копать,а юристка очканула и сказала ,что политики довольны снижеием преступности на улицах,но не довольны ОЧЕНЬ тем , что Робокоп глубоко копает и может накопать в этом деле еще кого-то из клиентов Селларса.Ну и поскольку послушного пёсика из Мерфи сделать нельзя,то "хороший герой-мёртвый герой".

P.S.И я таки смотрю, у Циника оформился "любимый" режиссер. У NC - Шьямалан, у Баженова - Андриасян, а у Циника - Верховен)))). Ждемс обзора на Четвертый сезон ИП и баттхерта адептов Мартина

всегда искренне радуюсь Вашим обзорам, спасибо огромное Вам. не помню уже чтоб так сериалу какому-нибудь так же радовался и ждал.

Новый Робокоп, хороший фильм, я его даже 3 раза посмотрел, для ремейка это редкость

Главная разница в том, что, в оригинале человек смог вновь стать человеком, после всего того, что с ним произошло, это- лейт -мотив трагедии Мёрфи!!! а в ремейке- жалкий, фуфловый боевичёк! И саунд Бэзиля Полидкреса шикарен! У меня на мелодии звонка установлен уже лет десять...

Спасибо. Только не давно обнаружил ваш канал, теперь все видео пересмотрю))) Подача, стиль, оформление и т.д. все очень классное.

На самом деле, кроме рейтинга (который, помимо кровищщи, добавляет... Как это сказать... Честности. Камера не отворачивается) есть ещё проблема с дизайном. Новый Робокоп слишком гламурный)) А он должен быть брутален!)

Нафиг сон, нафиг всё, так быстро к планшету я ещё не бегал)) Всё, чай готов, бутеры тоже, теперь ничего мне не помешает))

Большое спасибо за отличный обзор) У вас, я смотрю, все обзоры (я бы даже сказала, "передачи"), сделаны на высшем уровне, с грамотным подходом, разложены по полочкам, логичны, имеют здравый смысл и явный технический взгляд. Очень и очень качественно и аргументировано. Жаль раньше не видела, пересмотрела все запоем, а наткнулась как-раз из-за этого фильма и наконец набралась наглости написать. Боялась, кстати, что сильно обругаете нового Робо, и приятно удивилась) Теперь по фильмам. Я оставляла комментарий в "плохбастере", где кино разнесли в пух и прах - увы, не вдумавшись в смысловую составляющую и относясь предвзято - с желанием заранее облить грязью. Дело в том, что я тот еще олдскул, обожаю старую фантастику, мы наверно одного возраста и росли на одном и том же. И старый "Робокоп" - это мой любимый фильм с 7-ми лет, самое яркое кино-впечатление детства. Я его наизусть знаю. Я его просто обожаю. Но мне почему-то это не помешало оценить новый по-достоинству. Новый, при всей внешней "пластиковости" (из-за отсутствия крови), на самом деле очень многослоен и затрагивает больше тем, чем оригинал. Я ждала эту премьеру и копалась в старых интервью Падильи еще до того, как фильм вышел на экран. Режиссер бился за рейтинг R до конца, но, к сожалению, студия его-таки опустила, из-за чего кино, конечно, пострадало. Планируемую сцену расстрела заменили на взрыв (причем как я поняла, времени у них было уже в обрез, и ляп с окнами вылез по этой самой причине), поместили финальный бой в темноту, пересняли концовку и вообще фильм подвергся массированному кромсанию. Как жаловался Падилья (у которого свои фильмы жесткие и даже жестокие), студия зарезала 9 идей из 10-ти, впихнутых в эту картину. Странно, что ему было изначально непонятно, что снимать антиамериканское кино на американские деньги было идеей рискованной))) Фильм здорово смягчили, если сравнивать с первоначальной подачей - было бы гораздо атмосфернее. И раздолбанный в хлам Детройт планировался, и мародерство, и много чего еще. И атмосфера "нолановского Готэма". Но увы. Но смыслов в нем все равно много. И технических ляпов - не считая окон и прочей мелочевки тоже особо нет. С логикой тоже неплохо. Самый популярный вопрос - "Зачем рука???" - на это дан ответ в самом начале. Меня больше интересует - зачем в старом Робокопе лицо? если это "машина" и то, что в ней мозги - тайна, а Мерфи умер. Да и уязвимость этой части не нужна. И следующих киборгов они делали безликими. А с первым усердно "палились". В новом как раз все ясно. Ему не по доброте душевной руку оставили и пол-лица видно снаружи. По закону должно быть видно лицо и рука. Человеческие! Кто не понял, смотрите начало фильма про заседание сената... Чтобы по "Акту Дрейфуса" сенат не придрался. Поэтому, в отличие от старого фильма, где неясно, зачем они оставили неприкрытую часть лица, если полученный киборг официально был машиной, да и пуля туда могла прилететь. А вот в новом - часть лица заметна логично - по закону нужно, чтобы человек жал на курок! Чтобы было видно, что внутри машины - человек. И как раз его уязвимость и своеволие ругает такой персонаж, как "Роршах", который Мэттокс... Которого тут метко окрестили упырем))) Посмеялась) Плюс реклама корпорации, что они такие клевые ребята, спасают копов и все такое, рекламный ход. Чтобы он жал руки всяким нужным людям, чтобы его не пугалась рекламная аудитория. Они сделали из человека ТОВАР. Зло, прикрытое благодеянием. Это в разы хуже и страшнее, чем в первом фильме, там использовали мертвого человека, который сам когда-то подписал согласие на эксперименты с его телом. Что морально страшнее - механический Франкенштейн - которому уже почти все равно, он так не мучается - или живой человек, запертый внутри машины? "Инвалид в скафандре"... Он абсолютно человечный, абсолютно живой, ему в разы страшнее и ужаснее это все. Поэтому тут жуткий смысл и один только эпизод с зеркалом перекрывает кровавую жуть от Верховена, морально это все жестче. Но мы всегда утыкаемся в визуальную часть. А если бы фильм делался как хотел Падилья - а не студия, то он весь был бы на уровне этого эпизода с разобранным на части копом. Далее - ляп старого фильма, который мучил меня все детство - Мёрфи УМЕР. КАК они оживили мозг, находящийся 6 или уже больше минут без кислорода??? Если уже время смерти было поставлено? Омникорповцы примчались за 2 минуты? Засунули уже мертвого копа в жидкий азот - целиком? Ибо потом этот - внимание - ТРУП - кромсали уже в лаборатории под новогодние свистопляски. КАК работает мозг? как не погибает органика (чушь про глюкозное детское питание - не катит), если даже лицо у киборга холодное! Сто вопросов - ноль ответов. И сознание у него соответственно работает в разы хуже, чем у нового киборга. Механизм с ошметками личности и обрывками памяти. В новом все логично. Взяли живого человека и провели эту адскую хирургию. На мертвом мозге сделать ничего нельзя! Количество затронутых в новом фильме тем довольно большое. - Внешний фашизм в США (никто не спрашивал у других стран, хотят ли они этих дронов, выносящих все вокруг не у себя дома) - "избранность" американцев (они имеют право голоса, да. как будто. СМИ вставит нужное мнение как надо) - внутренний фашизм при этом (отношение к человеку, как к куску мяса - бесчеловечность корпорации к Мёрфи и его семье) - инвалиды без лечения (толстый парализованный коп без рук - и прочие - опустим, что с таким уровнем медицины и техники не проблема прочипировать позвонки так, чтобы работал позвоночник - сейчас уже крысы поломанные так бегают, на людях осталось испытать - но руки-то протезировать было можно - вывод - нет денег - нет лечения, это уже норма в мире). Жуткий цинизм. - свобода воли (убрали почему-то слоган "человечность запрограммировать нельзя). Когда человек становится машиной? что делает нас людьми? что такое человек и человечность? - управление общественным мнением, полит.манипуляции. - продажные политики - этика подобных технологий - использование дронов (кто отвечает за случайную смерть?) + машина не имеет право убивать людей, все там правильно в начале. и так далее и тому подобное... Старый фильм выигрывает на фоне нового - за счет атмосферности (общей для фильмов того времени, раньше все так снимали - от "Чужого" до "Терминатора"), шикарной МУЗЫКИ Полидуриса (70% атмосферы данного кино), живого поведения актеров второго плана (хотя герои - туповаты, да. Любимая мной в детстве Льюис так и не научилась носить бронежилет, 3-я часть ее добила), за счет мрачности и жути (кровь, первоклассный грим, хотя сварившийся в кислоте мужик для меня всегда был перебором) И за счет нашей любви к этому фильму. Насчет того, почему бастуют копы - Омни приватизировала полицию, урезала им зарплату, пенсию, участки недоукомлектованы, но это заметнее во 2-й части, когда у них уже лопнуло терпение совсем. Кстати, приватизация полиции в новом фильме осталась за кадром - в доп.материалах. Там мэр соглашается передать полицию Омни в обмен на устройство его перевыборов. Как и общение Нортона с Дрейфусом и фраза доктора о том, что они манипулировали Алексом и его семьей. Это все манипуляция. Кстати для тех, кто не воспринимает человечность нового Алекса (робокопом у меня язык его не повернется назвать, для меня он человек все равно) - и хотел мега-брутальности - почитайте книгу по старому робо - по второй части. Там поведение и даже лицо киборга разительно отличается от того, что сделал Киршнер во втором фильме, продолжая верхувенскую тему. Мёрфи там намного живее и описывается ближе к новому. Например, он на полном серьезе собирался топать домой, когда вернулась жена с ребенком, а Омни запретила, пригрозив лишить его семью дотаций по потере кормильца, устроили ему взбучку, в итоге он притворился перед женой болванкой, а потом чуть с горя не сиганул в металлорезку на заводе. Не считая еще забавных вещей типа приставаний к Льюис чуть ли не до поцелуев. Там как раз мозги описаны живые) И спасибо, что похвалили шведа Юэля, отличный актер, много чего с ним видела, молодец. Считаю, эту роль в новых условиях вытянул отлично. Совместить механику и скорость намного тяжелее, чем те шикарные, очень красивые механические движения Веллера - на них у того было время. Много экранного времени. На каждый поворот и взмах руки. У этого - нет, требования уже совершенно другие. Сейчас медленный двуногий танк уже будет неэффективен. Вообще у меня много накопано по новому фильму интересных вещей, за один раз не распишешь. Так что если кого интересует данная тема, спрашивайте, могу еще написать чего-нибудь) Жаль, что его так грязью везде облили, незаслуженно на мой взгляд. Он, конечно, стерилизован местами - не по вине режиссера - но далеко не плох, и своим интеллектом выделяется на фоне тонн цифрового дерьма, которое лепится сплошным потоком. Если этот текст своей длиной нарушает какие-то правила, простите) Если "многа букав", ругайтесь, удалю)

Циник, не гони)) робокоп Верховена офигенный фильм!, сейчас таких не снимают

Актёр в ремейке и правда замечательный! Я с ним познакомился по сериалу «Убийство» 2011 года. Там он мощно отыгрывает, в прочем как и его коллега по сериалу

Мне 2-й робокоп не понравился по двум причинам: 1. Почему после взрыва у него осталось лицо? Хоть бы крышкой от мусорного бака случайно бы прикрылся, или в шлеме вышел, коль так эпично позже на байке разъезжал. 2. Потому что все сцены боёв снимал алкоголик с бадуна, трясущимися руками, а мониторовал их эпилептик.

Циник слишком предвзято относится к творчеству Пола Верховена. Тот любит критиковать США и капитализм. Он создает гротескные, но в тоже время захватывающие миры. Проблема Робокопa 2014 г. во первых - в том что он выглядит не научной фантастикой будущего, а показывает скорее современность; а во вторых - сказать что фильм сильно критикует современную Америку и показывает ее в гротескном стиле - нельзя. Мы видим современность. Здесь нет критики, сатиры или пародии. За исключением мобильных роботов (дроны) и киборга (человек в экзоскелете), все остальное реально и показывает что Америка думает и чем живет. В оригинальном фильме (фильмах) был показан робот с человеческим мозгом, который смог с помощью остатков своей памяти частично остаться человеком - стал киборгом. Питер Уэллер сыграл это великолепно. В новом фильме этого ничего нет. Его можно считать драмой, где инвалид носит продвинутые протезы. Ну и все.

Ты наверное не поверишь, но одному кадру с французской армии, времён наполеоновских войн, орудийным огнём сперва отстрелили одну руку, потом вторую. При этом он продолжал командовать боем. Затем ему отстрелили ноги, он сказал подчиненным что бы они не сдавались, и затем только умер.))) А было это в египетском походе Бонапарта, где этот кадр командовал одним из кораблей разбитой эскадры.

Хорошие обзоры, добротные, продуманные, насыщенные. Видно вложенные кучу сил и усердия. Продолжайте, людям нравится !!

Ох какие же у вас шикарные старые видосы, есть в них своя притягательность.

есть много достоверных случаев того, как людям стреляли в головы и они выживали, при этом нормально мысля...один из таких случаев - Сергей Бугаец, когда он убивал чеченов в селе аргун. ему попали в висок из калаша с 15 метров...сделали операцию, вытащили пулю, он выжил и сейчас нормально себя чувствует, вроде даже герой...а по началу так же валялся, баба фельдшер сказала что после такого и проверять нет смысла, накрыть и скоро помрёт, а он всё не помирал и не помирал, к вечеру только до госпиталя решили вести, довезли с пулей в башке и норм... или про то, как с редким случаем столкнулись аргентинские медики. 84-летний мужчина 5 раз выстрелил себе в голову и один раз в грудь, но даже не потерял сознание. Более того, после смертельного ранения он сохранил способность объясняться жестами. Подобные случаи «невероятной живучести» редки, но известны с незапамятных времен...

Посмотрел несколько твоих обзоров, хочу сказать спасибо, и повеселил, и открыл глаза на некоторые вещи о которых я сам не задумывался. Продолжай в том же духе!

Всё таки злодеи в фильмах 80- 90х годов были колоритней , разнообразней а не как сейчас банда обезличенных стрелков в одинаковых шмотках умирающих пачками от одного чиха ГГ.

Циник предвзято относится к Верховену, три фильма уничтожил) Верховен снимает в таком стиле - гротеск, сатира. В начале фильма всегда рисует мир и задает его правила, а дальше фильм четко им следует. Поэтому Робокоп, Вспомнить все и Звездный десант смотрятся логично, а вот ремейки нет. Робокоп для 87г. очень крутой боевик, а современный - проходной боевичек. Верховен создал запоминающийся образ, новый фильм паразитирует на этом образе. Ну а косяков в новом фильме уж никак не меньше. Но если в старом фильме они встроены в картину мрачного будущего Детройта, их можно объяснить этим будущем, то в новом они лезут в глаза и объяснить их нельзя ни чем.

Не смотря на все притянутые за уши "косяки" Робокопа 1987 года, однозначно можно сказать, что фильм Верховена прошел тест временем. В 2021 он смотрится отлично, демонстрируя актуальную сатиру на капитализм, сдобренную отличным экшеном, логичным сюжетом и вдохновляющим саундтреком. У фильмов Верховена есть уникальное наполнение и душа, поэтому оригинальный Робокоп до сих пор смотрибелен и актуален! Римейк тоже хороший, но он "пуст" по сравнению с оригиналом. P.S. забыл добавить про мега-колоритного отморозка Бодиккера. Таких злодеев уже не снимают...

О зашибись,давно ждал.Спасибо.

При всем уважении к КЦ, но оригинальный фильм совершенно не про то. Там достаточно хорошо показан социальный кризис, экономический и то, как мега корпорации забирают у государства роль силовиков, что вполне возможно в кап мире, где государство погрязло в коррупции. Короче - тут не стоило было так разносить его, хотя некоторые моменты в точку. Боевой робот в офисе - это да, но не в этом же суть. Новый фильм - я его когда ходил смотрет ьв кино с коллегами - мы делали одноименную игру для планшетов, то это очевидная политическая пропаганда, где совершенно не важно ничего кроме посылов - американские войска контролируют Ближний Восток, все чипизовано и по базе, и если мега корпорации и творят зло, то во благо Америки, а Америка - была и будет супер пупер - это самая последняя фраза фильма от ведущего. Вся клюква про любовь и победу над плохими парнями хорошими силовым и разоблачительным способом - хрень полная. КЦ у Семина четко сказал и я полностью согласен - фантастика помогает лучше проводить в жизнь откровенную политическую пропаганду, второй фильм - именно такой, первый - он еще про людей. Комиксовость Верховена стилистически обоснована, тогда как в новом фильме персонажи плоские и совершенно понятны, изображая серьезность. Драма Верховеновского фильма сильнее - там семья - это воспоминание, место, куда РЕАЛЬНО не вернуться. Его воспоминания в продающемся доме - очень сильно показывают его страдание по прошлому, которое он с трудом вспоминает. В новом же фильме - любовь изображается слщавыми поцелуйчиками, где видно, что это актеры изображают любовь, он по сути рядом с семьей, которую знает и жена прям за него. Ну и финал - шантаж близкими - супер тупая манипуляция сценаристов - заставить ощущать страх через проекцию на себя. Короче - не согласен в этот раз. Хотя, может ты и не прочитаешь...

А мне вот новый робокоп 2014г. тоже больше нравится, чем старый :) Спасибо за интересный обзор!

Кек, подходить к голливудскому фильму с позиций "логично-нелогично"... Верховена-то не зря считают великим. Стиль первого фильма - комикс. Короткие, отрывистые сцены, как панели комикса, гротескные образы, пафос. И в эту обертку Верховен вложил острую социальную сатиру: разрушающийся и криминализующийся Детройт (и он таки дошел до ручки), торжество частного над общественным, корпорации-монстры, возвышающиеся над человеком. Вслед за приватизацией полиции, "приватизировали" и конкретного полицейского Алекса Мерфи, низведя его статус до уровня вещи, собственности. Вот это все. Новой экранизации до этого далеко. Они сделали попытку смочь в сатиру, но вышло слабенько - настоящая сатира сейчас умерла. Получился фильм-середнячок. Без значительных огрехов, но и без неповторимого стиля. Из тех, что посмотрел - и тут же забудешь среди других подобных.

Робокоп-святое,как Хищник ,Терминатор и Чужие

Я тут комментарий один к новому нашел, насчет красивого героя я бы поспорил, а в остальном - ни прибавить, ни отнять: "Я выросла на старом Робокопе. Но он не для частого пересмотра, слишком он надрывный. А этот фильм просто красивая обертка с красивым героем, и его я пересматриваю часто,потому что он не заставляет сопереживать." Не заставляет сопереживать.

"Робокоп" для меня шедевр на все времена, даже спустя годы, даже учитывая то, что сейчас фильмы я смотрю с высоты возраста и с развитым критическим мышлением, он остаётся шедевром, так сильно он в юности меня поразил, да ещё много аллюзий на библейскую тему, к примеру, когда Робокоп идёт по воде, аки Христос.

Мне кажется,в фильме противников-людей немного не хватает,одни роботы да роботы,в оригинале было два робота,а фильм был уже забит ими,что и других не хотелось,а также финал это дурдом,в робо была запрограммирована команда на отказ от убийства главы,а он смог его убить,это такой же бред,как если бы первый робокоп выстрелил бы в злодея просто так,даже с директивой 4.

Циник, огромное спасибо тебе за обзор "робокопа" именно этого я так долго ждал

Циник первый и любимый обзорщик фильмов которого я начал смотреть 😀

ну наконец-то )) спасибо, что прислушиваешься к хотелкам подписчиков

как всегда шикарный обзор, надеюсь еще долго будут выходить обзоры)

Как же мне нравиться пересматривать видосики Цинника пару лет спустя.смотрится как в первый раз, и каждый раз интересно 👍

Да старинные фильмы были глупыми, но при этом просмотр робокопа на зимних каникулах 97 года, оказал на меня аффект схожий с ударом по голове, впечатления других второклассников были схожими с моим, а достигался такой эффект благодаря воздействию на эмоции зрителя. Может мы были более впечатлительны тогда но мы искренне сопереживали Мерфи, когда бандиты глумились и убивали его с садистским наслаждением, чувствовалась физическая боль, а кода герой осознает себя и понимает что потерял свою семью, ощущается эмоциональная боль. Верхувен достигает такой вовлеченности благодаря умелому использованию насилия. Насилие в робокопе не самоцель а инструмент которым умело владел режиссер для придачи картине нужного эмоционального оттенка. Сцена с ED-209 предельно глупа с технической точки зрения, но при этом она очень брутально, ярко и киниматографично демонстрирует сущность корпорации, и беспринципных, циничных, алчных и трусливых клерков. (Коллеги отпихивают Кидни от себя когда он мечется в панике, а потом в лифте они констатируют: "Такова жизнь в большом городе"). Всего этого я даже близко не заметил в новом фильме, он очень "беззубый" хотя сюжет по стройней будет.

Лайкос за вставочку : "Дудочка и кувшинчик" один из любимых мультиков моего давнишнего детства. (радостно что хоть кто-то ещё о них помнит )))

Спасибо за прекрасный обзор. Жду ещё =)

Отличный выпуск. Как всегда все по полочкам и с умом рассказано. Спасибо!

Бодикер прекрасен )

Циник! Скорейшего тебе выпуска нового и интересного обзора или сравнения! Шикарные вещи делаешь!

Вот бы ещё кто ремейк Гайвера сделал.

Четко, складно, математно) Получил удовольствие от качественного обзора)

Очень хороший и справедливый обзор.Не знаю кому как, но мне нравятся обе версии.Но новый робокоп более живой (за что огромный плюс).И по этой же причине и Бонд новый тоже больше нравится (кроме скайфола). Более человечный и подвержен ударам более естественно.

Думал как и все будет хвалить старый фильм и поносить новый. Однако всё по делу. Хороший выпуск!

2:50 Циник, а ты посмотри что у нас в Америке сейчас происходит, предлагают законы о серьёзном уменьшении финансирования полиции и правоохранительных органов. Верховен - пророк :)

Отличное видео, спасибо огромное. То, что у Вас нечасто выходят видео - не беда, зато зритель может быть уверенным в том, что получит качественный и подробный обзор. У Вас вообще самые подробные обзоры даже по сравнению с Соколовым и BadComedian, не говоря уже про Усачева.

спасибо, Циник! не особ интересовался ремейком из-за всех этих плохих отзывов. Но теперь вижу,что это очень хороший фильм!

Благодарю! Как раз уже заждался )) Отличный-циничный разбор. Ну и "жертва(ы)" как всегда весьма впечатляющая ;)

Ооооо, музыка - это пипец. Я и сейчас частенько прослушиваю этот бравурный марш! В нем прям горит мысль, что вот герой, он ничего не пожалеет, он будет тверд и решителен, он сделает все для мира и порядка. Черное матовое авто, в нем глянцевый железобетонный и неподкупный служака. И музыка все это говорит. Крутой трек.

Наконец-то! Ура!))

Отменно! Продолжай дальше обозревать, у тебя здорово получается! )

Привет из 2019. Очень просветительный обзор, на самом деле. Позволяет оценить и достоинства и недостатки обоих фильмов.

спасибо за все обзоры.очень рада что подписана на вас))))

22:48 Он убивает, тк у подозреваемого в руках пистолет, так что все норм.

Полицейские были недовольны OCP, потому что урезала штат. Поэтому они вдвоём и преследовали грабителей и вдвоём же пытались их задержать.

В то время, когда снимался старый добрый Робокоп - людям хотелось видеть расправу на месте, зашёл грабитель сто стволом в магазин - на леща и лети в витрину, так же взлетел и стивен сигал - без разбору ломающий всем конечности и круша прилавки магазинов. Очень интересный момент в старом фильме когда показывают его рождение от первого лица. На счёт эмоций мне наоборот нравилось каменное лицо в старом фильме, оно больше соответсвовало образу. Терпеть не могу видеть талантливейшего Гари Олдмана в роли положительных героев - что в бэтмане он мне не нравился, что тут - вот Зорги и полицейские-наркоманы - это его! Вообще циник молодец, что рассматривает "святое" - в памяти и вправду обманчивые стереотипы сложились! Отличный обзор, спасибо.

Большое спасибо за анализ обоих фильмов. Теперь под определённым углом они уже кажутся понятнее.

Как всегда качественный и интересный обзор . лайк !

Сравнивать эти фильмы конечно можно и должно, но это всё равно, что сравнивать Pontiac Firebird 1987-го с кредитным Hundai Solaris. При всех недостатках и сюжетных дырах у старого Робокопа есть отличная атмосфера, великолепный актёрский состав и масса крутых сцен, спасибо Полу Верхувену, которые хочется пересматривать. А новый, как по мне, просто пластиковая пресная подделка. Я совсем не противник ремейков, но в случае Робокопа невооруженным взглядом видна посредственность во всём.

Самый главный косяк нового фильма, по мне, так это то, что история в нем подана под совершенно другим углом и она не так трагична, как мне кажется. Мерфи в нем и не переставал быть человеком. Такое чувство, что он просто человек с протезом, пусть и всего тела. Да и нет потери себя, нет восстановления памяти, личности, нет трагедии осознания. Опять таки даже с семьей контакт не потерян. Драмы нет той, которая была в оригинале. Да и внешний вид робокопа в оригинале лучше. А в новом слизано с Бэтмена. Нет ощущения, что это металл.

Единственное, о чём забыл (не знал) упомянуть цинник, так это о предыстории фильма. Этот фильм снимался, как пародия на фантастику тех времён. Т.е. на киностудии постебались. Они не ожидали, что фильм воспримут всерьёз и оценят по достоинству.

Первую часть смотрел в детстве, открыв рот! Но меня удивило, что ремейк не зашёл в наше время! Боевики 80-х - 90-х навсегда в сердце людей родившихся, и живших в это время! ( смотрел в 90-х) Но новый фильмец мне понравился.

Спасибо за альтернативное видение нового робокопа

Ну да новости в робокопе заслуживают вообще отдельного ролика! *А сегодня прошел случайный запуск лазерной пушки с мирной орбитальной космической станции...*

Обзоры Циника просто офигенны👍

По поводу доброго старичка-боровичка...он за весь фильм не проявил какого-либо интереса к происходящему в корпорации, которую возглавляет....и в финальной сцене, когда расстреляли его зама с его же подачи, он сказал: "Nice shooting, son...what,s your name?"...То есть, он не спрашивал, почему так не по закону, а просто поблагодарил Мерфи за хорошую стрельбу и, чисто для порядка спросил, как того зовут, поправляя галстук) В этом и есть то обаяние фильма, которое не смог передать ремейк...И да, рейтинг R в данном случае принципиально важен

Ролики сделаны на высоком уровне, циник ты хорош)

Сейчас Робокопы уже воспринимаются как возможное будущее

Посмотрела оба фильма, сначала Робокоп 2014, затем Робокоп 1987. Что могу сказать... В новом Робокопе напрочь отсутствует та атмосфера, которая ощущается в оригинале, в новом Робокопе в машину запихнули ЖИВОГО человека и естественно его эмоции несколько живей, кроме того, разрешение на это дала любящая жена, хотя милосердней было бы дать ему умереть. Сюжет на мой взгляд ужасно скучен, 2/3 фильма - это экшен, компьютерная графика, меня хватило на половину фильма, остальное смотрела в пол-глаза, чтобы узнать чем все кончится. Еще мне кое-что непонятно. В обзоре сказано, что в версии 1987 г. жена быстро отошла от потери, а я помню, что во второй части упоминалось, что у нее нервный срыв, она лечилась у психиатра и вообще разрывается от горя. В общем, мне однозначно больше нравится Робокоп 1987, по-моему в нем более ярко показан конфликт человека и машины, он понимает, ЧТО он такое, поэтому не хочет возвращаться к семье, чтобы они не мучались, глядя на него... Моя оценка: Робокоп 1987 - 9/10, Робокоп 2014 - 4/10.

Обожаю ваш канал. Вы всегда высказываете какое-то совершенно независимое мнение. + Отличные речевые обороты.

Случайно увидел канал. В первых обзорах всё топорно было, по центру - манера ведущего с трудом воспринималась. Этот обзор - практически идеал и золотая середина! Циник, считай в такой манере и нужно вещать)

Вы напрасно так про подгузники и космос. Ходят слухи, что космонавты взлетают таки в подгузниках - скафандр, даже тот, что надет на них на старте, так просто не снимешь, а сняв потом без посторонней помощи не наденешь; пописать в тех диогеновых бочках, в которых они перемещаются с земли на орбиту и обратно, так просто тоже не получится, а сидеть в них приходится по несколько часов, во время которых проходит предстартовая подготовка; да и после старта догоняют орбитальную станцию они, по слухам, что-то в районе двух суток. Я уж не говорю про выходы в открытый космос, которые легко могут быть многочасовыми, и в течение которых отпроситься в туалет не получится. Так что подгузники и космос - братья навек!

"Второй фрик не добежал до крана..." Наверное теперь Циник знает, что это уважаемый актер Рэй Уайз, сыгравший отца Лоры Палмер)

КЦ, было бы прикольно посмотреть Терминатор 1 и Т5!) Планируешь?

Обзор очень понравился. Согласен с Циником практически во всем. Честно говоря, просмотрев оба фильма(первый два раза: в глубоком детстве и год назад) могу сказать, что все-таки второй оставил большие впечатления. Не смотря на отсутвиеикровищи это более взрослое, что ли, кино. Первый фильм всегда мной воспринимаются в контексте фильмов своего времени, таких вот простеньких боевичков с примитивным сюжетом и дибильными злодеями. Экшн сцена за экшн сценой с революционными, для своего времени, техногиями... Много морали я там не увидел. Второй фильм меня впечатлил намного больше. Экшн сцены в балансе с психологическими моментами. Главной идеей фильма было показать, что разум всегда победит искусственный интеллект. Тут очень хорошо обыграна достаточно примитивная мораль, что человек никогда не должен забывать, что он человек и что в нем, киборге, больше человеческого чем в людях, которые управляют Корпорацией, которые аки роботы не думают ниочем, кроме достижения цели: срубить побольше бабла. Очень хорошо показан один из наиболее вероятного варианта развития нашего будущего, которое уже наступает( наблюдая за нынешними событиями): транснациональные корпорации и олигархи с личными армиями начинают оказывать влияние на политику стран, изменять ее как им выгодно, продавливая нужные законы, обеспечивая нужное освещение своих действий через карманные СМИ.

я в шестилетнем возрасте ,смотрев робокопа полу4ал мега удовольствие , всему свое время

В первом Робе одним из членов банды был Рей Вайс - будущий папка и детоубийца Лиланд Палмер, охладивший свою единственную дочу Лору (ту самую, про чьи дневники пел Саша Васильев из Сплина).

А между тем,я ведь так и не заметил в обоих обзорах одну важную деталь:шлем,который не прикрывает подбородок и губы.Как следствие:ничем вменяемо не объяснённый царский подарок всем,у кого есть время на прицельную стрельбу в лицо.

К стати, старый фильм нравился всем больше именно из-за кровищи и жестокости. Это показывает, что фильм на самом деле не спектакль с костюмами, а настоящее брутальное кино. В прочем, Верховен по другому не снимает. Обожаю этого режиссера. А новый фильм я даже смотреть не стану. Нет души в нем...

Только недавно пересмотрел первую часть Робокопа..И насчет добрых корпораций я бы поспорил)))...Возьмем того же Старика... 1. В фильме когда Робо приходит к Дику Джонсу тот говорит, что это его в клад в программу (директива 4) Но почему то в конце фильма Старик спокойно понял в чем проблема Робо. Сказали, что догадался тоже странно. 2. Насчет семьи не согласен. В оригинале совсем не понятно, что случилось и так возможно, так как сотрудник умер, то семью выгнали. В принципе немного указывает то что вещи бросаны и т.п. Лично все ИМХО.

От такой подачи не знаю что быстрее: глаза вытекут либо уши отвалятся... Интересно было, но досмотреть не судьба, не могу