È Sparito il 94% dei maschi 7.000 anni fa? 

Mio caro sei proprio bravo. Da quando ho scoperto i tuoi video ti seguo sempre. Scusa il mio caro ma io ho 79 anni e tu potresti essere mio nipote. Di nuovo complimenti perché mi hai aperto un nuovo mondo di interesse. Spero tu ti diverta in Costa Rica. Io di sicuro non ci posso venire ma ci sarò con il pensiero.

Ultima, poi smetto, giurin-giurella. Presa dalla saga di Conan "Conan, qual'è la più alta aspirazione di un guerriero?" "Attaccare un altro clan, prenderne le femmine, rubarne le provviste, e ucciderne tutti i guerrieri maschi" "MA SEI UN BARBARO!" "no. un genetista che applica le nozioni praticamente" 😂😂😂😂😂😂

Quindi il detto femminile de “Non ci sono più gli uomini di una volta” ha una sua spiegazione scientifica! 😁👍

Mai sentito parlare di niente del genere, super interessante, grazie!

Ho trippato non poco con la teoria dell'estirpazione. Mi vengono in mente caino e abele come esempio di evoluzione dei gruppi sovrafamiliari nei miti. Come già citato nei commenti, sembrerebbe checstiamo tastando un assaggio di psico storia

La teoria numero 3 è praticamente la redpill ancestrale

Mi pare una ipotesi campata per aria perché la rivoluzione neolitica agricola è arrivata in tempi molto diversi nelle diverse parti del mondo come in Australia mai arrivata. E poi 100 individui sono pochissimi per poggiarci su una simile ipotesi.

Finalmente un video delio argomento preferito, la storia del genere umano, insieme a quelli, fortunatamente finiti, sul covid

Da fan di Asimov, l'idea del "determinismo ecologico" mi affascina un sacco... Praticamente, stiamo scoprendo le leggi della psico-(pre)storia

Onestamente una “guerra” continua che ha sterminato il 95% dei maschi (soprattutto senza le sovrastrutture nazionali o le armi di distruzione di massa) mi sembra un’opzione (a pelle) poco credibile. . Lo dico ovviamente da profano, però mi sembra molto più logico pensare ad altre opzioni. . Mi ricordo ad esempio che la parotite fa si che alcuni uomini possano diventare sterili, una cosa del genere, un virus o un batterio con simili complicanze mi sembra una cosa più concreta. . Non sono così scemo da pensare che non abbiano valutato tale opzione, però…magari non poteva essere riscontrata?. . I virus e i batteri che hanno colpito la popolazione possono essere ancora valutati dai resti ritrovati? Danni ai tessuti molli risultano in ogni caso? Mi appassiona questo mondo e ti stimo tantissimo, grazie 🤗

È interessante che a livello linguistico si sia ipotizzato (sostenuto da dati presi in tempi storici, ad esempio in Nord America) un andamento simile ma speculare a quello del cromosoma Y, in qualche modo: quando gli uomini erano cacciatori e raccoglitori nomadi il numero di lingue presenti in un territorio era molto basso nonostante la scarsa densità, perché conveniva capirsi tra gruppi diversi, dato che fare fronte comune "contro la natura" era la cosa più importante. Con la nascita dei primi centri abitati invece si impone una logica di scontro, che si alimenta dall'idea di essere diversi "dagli altri", e questo dà una spinta alla divaricazione di quelli che magari in origine erano semplicemente dialetti ma che finiscono di diventare lingue. Terza fase, le città più potenti si espandono inglobandone altre, e imponendo la loro lingua, quindi il numero di lingue parlate in un dato territorio si abbassa ulteriormente.

Grazie per la condivisione, video stupendo. Grazie anche ai commentatori, questa sezione commenti è tra le più educate ed interessanti che abbia mai trovato in youtube, gli spunti di approfondimento si sprecano. Dal canto mio volevo solo affermare quanto mi faccia soffrire la perdita di informazioni legate alle divisioni "geopolitiche" che devono esserci state all'interno di un areale vasto come quello della cultura LBK (per citarne una tra molte che ha prodotto diverse prove di violenza tra clan). Abbiamo l'identificazione base ma poi tutto il dettaglio di diversità sociale e culturale è perso :(

È successo qualcosa per cui i ricchi si riproducevano e i poveri no: - Le donne 🤓

Molto interessante questa analisi. Mi sei piaciuto anche perché parli con i dati alla mano, avendo letto appuratamente le ricerche scientifiche. Non capisco molto di biologia però interessante. Ho apprezzato anche la tua capacità di ammette di aver sbagliato ,hai quella criticità scientifica che tutti dovrebbero avere. Più persone così vorrei..👋🏻

Di 4000 anni fa sono note le prime leggi scritte es. il codice di Hammurabi che punivano i torti subiti, nel periodo antecedente c’è semplicemente stato un anarchia dilagante dove abbiamo rischiato l’auto estinzione. I piccoli clan eleggevano i Capi per la capacità di mantenere la pace, si parla di natura umana, pensare che l’ipotesi tre o la due, cercando connessioni con il presente e semplicemente erroneo, mostra solo i Bias del presentatore. Comunque bel video.

Scomessa sulle 4 ipotesi: 2 e 3 prime a parimerito, poi 4 e ultima 1 che è veramente improbabile. Edit: ho fatto il tuo stesso errore, non pensavo che la guerra potesse essere così efficace. Mi è immediatamente tornato in mente questo volume: "Sticks, Stones, and Broken Bones: Neolithic Violence in a European Perspective" ; Rick J. Schulting (Editor), Linda Fibiger (Editor) 19:55 Sì! Alla fine non hai approfondito la mancanza di dati per le Americhe.

Questo è probabilmente il mio video preferito del canale! Fino ad ora almeno 😉

E infatti il ratto delle Sabine è una delle più famose leggende romane. La leggenda è datata in tempi più recenti ma forse ha radici più antiche.

ascoltarti e sempre unu piaghere peccato che in passato non abbia mai avuto insegnanti like you cosi oggi sarei stato certamente laureato,bravo.

Conosco l'argomento grazie al grande Telmo Pievani, ma è interessante ascoltare ancora

Tranquilli è stato solo un ritorno di moda dei risvoltini. Poi è passata

Figata! Video super bello

19:49 questo fatto mi ricorda molto l'esperimento di Universo 25, dove i topi hanno iniziato ad essere violenti quando il numero degli individui era aumentato e nonostante le risorse erano ancora abbastanza per il triplo dei topi.

Già ai tempi di Cavalli-Sforza effettivamente c'erano ipotesi simili a riguardo delle popolazioni europee. Come prove accompagnate alla massiccia distribuzione degli aplogruppi-Y R1b e R1a degli indoeuropei, si portava il fatto che i linguaggi pre-indoeuropei sono praticamente spariti. Inoltre osservando anche la mitologia, episodi come il famoso "ratto delle Sabine" testimonierebbero delle tracce di fenomeni che tu hai così ben esposto. Grazie Giacomo, perché è un argomento che mi affascina moltissimo

Piccola imprecisione a 00:50. Il DNA mitocondriale passa da madre a prole, ma, essendo preso solo dalla madre, i padri estinguono il proprio. Probabilmente volevi dire che il DNA mitocondriale viene passato per linea matrilineare

Ciao Giacomo l'ultima ipotesi delle quattro è la più interessante e si potrebbe approfondire ulteriormente in fase di ricerca storica. Dove finisce il genetista inizia l'antropologo e lo storico. Come dici tu il discorso dei clan come fase, se vai a studiare tutte le civiltà, appunto erano divise in clan, poi l'unione delle tribù è stata fatta attraverso dei metodi culturali (obiettivi in comune). Secondo me a te potrebbe interessare come queste tribù divise si siano poi unite in popoli attraverso diversi metodi culturali. I Mongoli si unirono per creare un impero attraverso Gengis Khan; gli antichi egizi tramite la costruzione di edifici e strutture simboliche; i maomettani e gli ebrei attraverso la religione quindi un libro sacro e via dicendo. Mi spiego? Da una parte abbiamo la fase che dici tu dove si è litigiosi e si è divisi in clan ma in seguito abbiamo una fase dove queste tribù divise si uniscono perché hanno una cultura in comune o degli obiettivi in comune e quando non si uniscono si estinguono e vengono soppiantate da altre civiltà più complesse e organizzate. Ti potrebbe aiutare anche il contesto della civiltà nuragica e prenuragica. Una civiltà che sì era divisa in clan ma avevano in comune un'unica cultura presente in tutta l'isola. Una cultura articolata e complessa che parte dai menhir, alle domus de janas, alle tombe dei giganti ai pozzi sacri etc. per arrivare sino ai villaggi e mercati nuragici e i castelli nuragici. Naturalmente per poter concepire e costruire una società simile erano necessarie le forze di tutti quanti e dovevano lavorare per obiettivi comuni. Mi pare evidente che costruire un castello nuragico richiedeva molta forza e coesione e bisognava essere motivati. Altrimenti torniamo ai clan dei Moai che non riuscendo a unificarsi sono andati via via a estinguersi litigando inutilmente tra di loro. Insomma Giacomo sto dicendo che la fase dei clan è affascinante ma è ancora più affascinante scoprire come viene superata e a quali civiltà ci porta. Quindi la civiltà va da sé nasce dal contrasto e dal bisogno di unirsi per non disperdersi. Trovare il modo giusto per unire quel popolo, e da divino farne un corpo unico, poi è ancora più affascinante a livello storico e antropologico. Ripeto i metodi principali sono o l'invenzione di una religione, o l'edificazione di importanti opere pubbliche o trovare un nemico in comune da sconfiggere (i barbari per i romani). Spesso poi questi metodi vengono usati contemporaneamente. Infatti poi in quei territori che suggerivi a cominciare dai 5000 anni si iniziano a sviluppare le civiltà più evolute, passo dopo passo, non in una settimana. Evidentemente prima erano divise in clan e non unificandosi si sarebbero estinte o isolandosi dal resto del mondo sarebbero rimaste ininfluenti.

Ah c'è già stata un'ondata woke anche 7000 anni fa??

Ipotesi: se si fosse improvvisamente sviluppato in quel tempo un ceppo di batteri che colpivano in particolare la....prostata e la rendevano inattiva? Quest'organo è ciò che mi viene in mente subito a pensare circa la differenza più significativa tra maschio e femmina. E solo un 10% degli individui fossero risultati resistenti a questo batterio? C'è modo di dimostrarlo? E' un'ipotesi stravagante, ma plausibile? ....chissà......😊

Se si leggono i testi antichi che parlano dell’epoca in ogni parte del mondo si parla di dei o figli delle stelle che ci hanno dato la conoscenza dell’agricoltura, e si spiegherebbe anche il cambiamento repentino del nostro patrimonio genetico grazie a interventi da una specie molto più avanzata della nostra. Sono speculazioni ma credo siano più attendibili delle spiegazioni date in questo video

Bello il Costarica, lo conosco bene. I suoi vulcani, le sue spiagge, i ticos e la pura vida! Le foreste sono maestose, piene di animali e di piante incredibili. Non vedo l’ora che posti i video delle ranitas ❤️

Molto interessante. Complimenti. Aspetto altri video dal Cicerone di spessore.

Questo è un argomento dirompente! Devi assolutamente approfondirlo!

Uno dei video più belli!

Bel video, non conoscevo il tuo canale. Quello che ho avuto modo di comprendere mediante anche altri studi di diverse discipline è che potrebbe esserci correlazione anche con il younger dryas che corrisponde a circa 12.000/11.000 anni fa. In quel periodo ci fu un enorme cataclisma mondiale causato da un “mitragliamento” dei 4 continenti da parte di uno sciame meteorico. Questo causò molto probabilmente circa 1000/1500 anni di “disagio” in tutto il mondo, freddo violento e istantaneo, maremoti, terremoti, incendi, cieli occlusi da polveri ecc. questo potrebbe aver devastato enormemente flora e fauna nella terra, e molto probabilmente gli uomini dovevano andare a procacciare il cibo, rischiando maggiormente la vita rispetto alle donne, che invece restavano magari in zone più protette. Questo periodo potrebbe aver incrementato la possibilità dell’enorme perdita di uomini e portato pochi “eletti” a portare avanti i propri ceppi cromosomici. Io la reputo una buona risposta alla situazione indicata, aggiungendo poi ovviamente anche quella che è la motivazione teorica riportata da te. Poi, nella realtà noi possiamo solo che speculare dato che non abbiamo nessun rapporto reale di quanto accadde 😅 Comunque complimenti ancora per il video, iscrizione guadagnata 😊

Cavolo se è interessante questo canale bro...veramente bel video

Sebbene abbia senso parlare di “determinismo ecologico”, se si considera il cambiamento di stile di vita con esso al tipo di produzione che causa competizione (in questo caso bellica), allora avrebbe più senso parlare di “determinismo economico”, ossia l'effetto che 1) la disponibilità di risorse; 2) la gestione della loro distribuzione hanno sull'andamento della società

Mitico! Tutto molto interessante, mi viene solo voglia di iscrivermi in università per poter studiare e approfondire ulteriormente questi temi. Il determinismo ecologico è qualcosa che sicuramente devo leggere e studiare.

Tutto questo é spigato nel libro "Armi, Acciaio e Malattie" di Jared Diamond, capitolo 14. Quando inizia ad aumentare la densitá di popolazione inizia anche una competizione evolutiva delle societá che si conquistano a vicenda o si uniscono in societá più grandi.

Rivoluzione nella produzione di risorse e rivoluzione in caso di nuove tecnologie per la guerra portano vantaggi riproduttivi. Se c'è una contemporanea presenza di entrambi si arriva ad assoluto potere riproduttivo. Una volta che il vantaggio evolutivo si è uniformato allora può ripartire la lotta tra pari ed il rimescolamento genetico.

Anche a me piaceva la teoria del contadino sexy, peccato…

C'è un caso interessante che riguarda l'aplogruppo I che è presente oggi soprattutto nel nord Europa. Questo cromosa Y era presente soprattutto nei cacciatori raccoglitori pre neolitici, poi quando questi si incontrarono con gli agricoltori spesso divenivano una sorta di casta genetica isolata.

In effetti a inizio video anch’io ho pensato subito ad harem, ma poi mi sono venuti in mente i libri di diamond e anche il declino della violenza di pinker e mi sono spostato sull’ipotesi di bande.

Ti ringrazio per il video, volevo commentare dicendo che almeno negli ultimi 2000 anni di storia, i maschi son stati i primi esposti alle guerre e quindi si sono estiniti più facilmente rispetto alle donne.

E una pandemia di orecchioni (o malattia simile) che ha sterilizzato selettivamente solo gli uomini? È stata considerata?

Video davvero interessante! Complimenti e grazie!

Nell'800 l'antropologo Bachofen aveva esoresso una teoria che non è stata presa n considerazione vedo. Notava come il generale maschilismo presso tutte le culture originasse come reazione ad un antichissimo periodo di matriarcato. In parole povere: un periodo in cui comandavano le donne e gli uomini probabilmente facevano una brutta fine, a parte alcuni esemplari selezionati solo per il sesso. Oltre al maschilismo, sarebbero unversali o quasi nelle culture leggende in cui società di sole donne uccidono gli uomini (ad esempio da noi le amazzoni) Per quanto epistemologicamente decenti, paradossalmente anche tutte le ipotesi esposte sono fallocentriche, presupponendo maschi al potere. Chissà, magari Bachofen aveva ragione e noi maschi siamo piu o meno inconsciamente terrorizzati dalle femmine

Perdona la mia ignoranza , non ti avevo mai sentito prima. Sono rimasto impressionata dalla tua capacità di raccontare e appassionare chi ti ascolta . Sei strepitoso !!!!!

vabbè non sembra stranissimo : imperatore almeno 10.000 donne diverse nelle sua vita, una diversa al giorno x sfizio; tutti i parenti "vassalli" anche loro molte amanti per sfizio almeno 150 diverse in un anno , i morti di fame nada. forse il dazio prime noctis è esistito realmente 7000 anni fa

Per me non sapevano parlare inglese....

Io ho apprezzato tantissimo il saggio "l'alba di tutto" per una visione diversa e più dinamica del periodo neolitico. I mega siti ucraini, o catalhoyuk e la prima Uruk , possono dimostrare come le prime città vennero fondate prima dell'agricoltura, ed in seguito le società eroiche probabilmente avranno la meglio, o muteranno la storia con il loro confronto.

Mi viene in mente un altra ipotesi da non addetto ai lavori. Già conoscevo questo studio e dai grafici si poteva evincere che aldilà del collo di bottiglia ci sia sempre stato nella storia Dell Umanità una disparità di accesso alla riproduzione tra i due sessi: mi pare di ricordare che rispetto alle femmine solo 1/3 degli uomini si riproducevano. Questo mi pare dica che la selezione sessuale ha sempre fatto pressione soprattutto sui maschi. Ora mi viene in mente una cosa: è possibile che durante il paleolitico la popolazione maschile fosse parecchio inferiore a quella femminile a causa delle attività prettamente Maschili che erano ad alto rischio? E che quindi venisse fatta alla fonte una selezione dei maschi e le femmine avendo scarsità di maschi avessero dei criteri meno selettivi. A seguito della rivoluzione agricola la popolazione maschile sarebbe cresciuta rispetto a quella femminile e sarebbe venuta meno questa selezione a monte; le femmine abituate da millenni a standard Maschili molto alti ed avendo una ridondanza di scelta avrebbero continuato a selezionare secondo i criteri paleolitici lasciando fuori moltissimi nuovi maschi. In pratica l improvvisa abbondanza di maschi avrebbe innescato una specie di super selettività. Poi, a seguito di questo evento molte società avrebbero sviluppato la monogamia per porre un argine ai disordini sociali derivanti da masse di uomini esclusi dalla riproduzione. Possibile?

Molto semplice - un reset globale pilotato dai nostri mandriani in questo allevamento di polli a terra

Con "tutto il mondo" mi hai fatto subito pensare ad una malattia che avrebbe portato all'infertilità maschile del 94% della popolazione D:

Una cosa non mi è chiara: se c'è stato questo evento di micro-estinzione del genere maschile, l'attuale diversificazione degli aplogruppi così come la conosciamo nelle cosiddette "cladi" quand'è avvenuta? È stato un evento successivo?

Eh, difficile sottrarsi al fascino del gigachad-agricoltore... Ma l'assenza di dati relativi al continente americano? Comunque effettivamente inquietante il discorso del determinismo ecologico, a cui ovviamente non avevo minimamente pensato.

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-gumTFk4Zt8k.html Qui c'è la spiegazione del perché l'uomo vive meno della donna....😂 Scusate però mi è venuto in mente guardando sto video....

Avrei detto fossero stati gli Elohim a selezionare i maschi alpha. Mi sembra molto più credibile come ipotesi 😅

Bel documentario. Ps senza chiamare in causa Darwin pure se piova, non sottovaluterei la 3° ipotesi, data l'evidenza quotidiana del disinteresse femminile - che rasenta talvolta la ferocia- nei confronti dei disoccupati o dei redditi bassi in generale...

ogni tanto ragionare/fare ipotesi fuori dai canoni classici non farebbe male

CAMBLY, EVENTI, VIDEO E VIAGGIO. Codice promo CAMBLY: entropy6 Iscriviti con il 50% di sconto + 15 minuti GRATIS: bit.ly/45JGkXo Video associati che ti consiglio di vedere: Evoluzione umana: EVA mitocondriale e ADAMO cromosomico. SONO ESISTITI? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Kz2R7bC8PK0.html Perché le Donne vivono più a lungo? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-UobcpRVCHTQ.html La Storia genetica dell'Italia ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-qqcfMUDfl94.html EVENTI: 20 MILANO Presentazione del Libro Ore 18 Biblioteca Sormani 21 PADOVA 10 anni di PLaNCK! La scienza delle invasioni aliene, tra biologia e cinema ore 18:30 Parco Milcovich 24 CASTELFRANCO VENETO Sottosopra festival - presentazione del libro ore 20:00 Castelfranco Veneto 29 MILANO Journey Through Plantasia - CONFERENZA-CONCERTO con il Placard Wind Quintet ore 20:00 Cascinet - via Cavriana 38 Appuntamenti di LUGLIO: 1 ALESSANDRIA Perché fidarsi della scienza? ore 18:00 Aula Studio Porto Idee 2 BERGAMO Journey Through Plantasia - CONFERENZA-CONCERTO con il Placard Wind Quintet ore 20:00 via allegrezza ang. via Astino Bergamo 8 ROVERETO Sete Festival VIAGGIO CON ECOWAYTRAVEL: www.ecowaytravel.it/eco-shop/americhe-ecoway/costa-rica/costa-rica-entropy-for-life/ QUI PUOI ACQUISTARE IL MIO LIBRO. amzn.to/3UmMhnM PUOI SUPPORTARE IL CANALE E PERMETTERE DI FARE ANCORA PIU' TUTTO IN GRANDE: Tipeee: it.tipeee.com/entropyforlife Oppure con una donazione libera tramite Paypal: paypal.me/entropyforlife?locale.x=it_IT DOVE TROVARMI: INSTAGRAM: instagram.com/entropyforlife TELEGRAM Canale: t.me/entropyforlife Contatto personale: t.me/giacomomoromauretto FACEBOOK pagina: facebook.com/entropyforlife/ MAIL: entropyforlife2@gmail.com

Ciao Giacomo buongiorno, so che il tuo canale porta contenuti altamente diversi, però se ti interessa avrei molto piacere a vedere un tuo video basato su quello che è successo al sottomarino TITAN. Magari vedendo le dinamiche, opinioni personali ecc, spieghi molto bene le cose quindi sarebbe secondo me molto interessante.

Interessantissimo. Però non riesco a capire la portata dell'evento: di quanti individui si parla? Su quale area avviene (un continente oppure in tutto il mondo indifferente)? Da una parte la competizione fra clan è comprensibile: per permettere la sopravvivenza del clan serve terra coltivabile, che è comprensibilmente limitata, a differenza del territorio di caccia, dove basta spostarsi un po più in la. Dall'altra sono allergico ad un modello basato sulla violenta competizione fra linee genetiche.

Ho ascoltato attentamente il video, e penso di aver capito che giacomo ha proprio un bel grosso grosso campo. Non trovo altre ragioni per poter desiderare cosí tanto che la teoria del Gigachad Contadino potesse essere vera

Dopo anni mi sono accorto di non essere iscritto al canale, non so come sia possibile

Che tristezza 😢😢😢 Un miglioramento delle condizioni di vita porta a una guerra di espansione anziché a proficui contatti con i vicini. 😢 Tutta la storia umana si riduce a una questione genetica e matematica? Per fortuna sono una donna.

Video interessante, non mi torna però l'affermazione contenuta nel titolo del video. Nella pubblicazione del 2015 si parla di un rapporto maschi/femmine presente 7000 anni fa di 1/17, se ho capito bene. Tale valore corrisponde in percentuale ad un 94% circa, mentre osservando i grafici contenuti nel video la popolazione maschile in quegli anni sembra dimezzarsi, non diminuire del 94%

L'ipotesi più ovvia e suggestiva è che il 90% dei masculi di allora abbia cominciato ad apprezzare la mazza, e solo in pochi siano rimasti fedeli alla trifola continuando a riprodursi. Gli antropologi la chiameranno "Bucaioli Age".

Provo a spiegare con una semplice teoria quello che mostrano i grafici. Prima di tutto bisogna considerare 3 fattori principali: -la violenza: principalmente perpetrata da uomini verso altri uomini (che presupponiamo pressochè costante lungo l'intero periodo preso in considerazione, o addirittura in leggero aumento nella transizione alla rivoluzione neolitica, data la maggiore quantità di risorse disponibili "per fare la guerra") -estensione dei terreni utilizzabili a fini agropastorali (che soprattutto per quanto riguarda l'allevamento tende ad essere una quantita limitata soprattutto a fronte di una crescita di popolazione) -il clima (il momento di optimum climatico viene infatti raggiunto circa 7000 anni fa). Se confrontiamo i grafici della popolazione maschile e quella femminile ci accorgiamo che a partire da circa 20000 anni fa la popolazione femminile (soprattutto quella del Medio Oriente) comincia a cresere fino a triplicare intorno a 10000 anni fa, mentre la popolazione maschile cresce solo intorno al 10-20 %. Questo porta alla prima conclusione: nonostante l'aumento di benessere generato dall'inizio della rivoluzione neolitica (che infatti nel Medio Oriente è precedente a 10000 anni fa) la violenza maschile tra i gruppi rimane incredibilmente alta e da ciò consegue una minore crescita relativa della variabilità del cromosoma Y (per uccisione di altri uomini e appropriazione indebita di membri di genere femminile appartenenti a clan rivali). A fare sì che questo sostanziale equilibrio cominci a precipitare a partire da 10000 anni fa e poi si vada a esacerbare tra 7000 e 5000 anni fa partecipano a mio avviso gli altri 2 fattori (oltre alla violenza): cioè 1) l'estensione dei terreni utilizzabili a fini agropastorali tende a raggiungere un limite, da ciò ne consegue un ulteriore aumento della violenza a fini di sopravvivenza tra clan rivali 2) il clima raggiunge il suo optimum intorno a 7000 anni fa e poi peggiora, proprio nel momento in cui la situazione del cromosoma Y inizia a precipitare. Già esacerbato dalla finitezza dei terreni utilizzabili, il lento peggioramento del clima porta al massimo il livello di violenza maschile interclanico. Opinioni?

wow! che narrazione spettacolare 😮

Azzardo l'idea' che se viene data la possibilita' a una femmina di scegliersi il partner, questa scegliera' quello con le caratteristiche piu' adatte alla sopravvivenza della specie, quindi un piccolo numero di soggetti verra' ritenuto veramente adatto e questi "possedranno le donne", gli harem penso siano una risposta. Poi arrivarono le religioni, le leggi, i regolamenti che cercarono di rendere " tale possesso" fruibile a un numero maggiore di maschi.

Molto interessante, grazie

Se non sbaglio il relativamente recente genocidio in Ruanda ha colpito per la maggior parte i maschi. Potrebbe essere un esempio recente di queste dinamiche ?

Nel caso di guerra anche genocide ma fatte da stati organizzati ci può essere stata una riduzione genetica simile, ma essendo gli stati geneticamente più variegati delle tribù non si riesci a vedere un calo così alto? Mi spiego meglio, se la popolazione X dell’età del ferro conquistava un territorio schiavizzava o uccideva gli uomini e prendeva le donne come concubine, il fenomeno non si riesce a riscontrare ?

È inquietante chiedersi se è deterministica una qualche forma di violenza così diffusa e sistematica. Somiglia alle pulizie etniche e genocidi del nostro tempo.

Ciao. Bel video! trovo affascinanti questi colli di bottiglia nella storia umana. farai un video sulla catastrofa di Toba? o uno sul dryas recente?

Quello che non capisco è: non mi risulta che l'agricoltura si sia sviluppata _contemporaneamente in tutto il mondo_ , la Rivoluzione neolitica è arrivata in cinque-sei regioni fertili - Cina, Pakistan, Mesopotamia, Egitto, Messico e Perù; tutti gli altri _Homo sapiens_ , che immagino fossero la maggioranza, non l'hanno conosciuta per almeno altri diecimila anni, no?

Avevo puntato sulla quarta ipotesi (mazzulate) o sulla prima (parassita/virus), e un po’ mi dispiace che abbiano scartato subito la prima. Pensavo che, essendo i genitali maschili esterni, potessero essere maggiormente oggetto di qualche parassita o infezione che si è poi espanso rapidamente, salvando pochi gruppi isolati. Beh forse è meglio che non sia andata così

Bellissimo video, molto interessante... Noto però che hai tralasciato l'ipotesi più affascinante... l'intervento alieno, dato che tutti i miti che ne parlano più o meno afferiscono ad un periodo abbastanza definito... (non ci credo davvero, è che mi pareva appropriata..) ;-)

Il mitocondrio non è ereditato sia da figlio maschio che da figlia femmina dalla madre?

Gigachad del neolitico: "à fantastica, vieni che ti faccio vedere quanto è grosso il mio campo"

Non ha senso, ma fa lo stesso, gli "esperti" siete voi.

Michia è impossibile che so morti tutti sti maschi

Madò...far parte di quel fortunato 6% rimasto😍😍😍🤪😜

Video molto interessante ma sulla teoria della guerra totale c'è qualcosa che non torna. Come si spiega il fatto che nell'ambito del neolitico, almeno italiano ma non solo, le evidenze archeologiche di violenza interpersonale siano rarissime? E poi nella storia le guerre non hanno quasi mai portato all'annientamento totale del nemico in quanto chi sta perdendo generalmente si arrende e cede alle richieste del vincitore, qui invece si ipotizza la distruzione fisica di ogni maschio appartenente a una data fazione (bambini compresi) su larga scala, che porti alla scomparsa della maggior parte della variabilità genetica maschile...e poi in questo scenario di sterminio a una certa la popolazione aumenta e tutto si risolve? Mi sembra un po' strano...A naso direi che il collo di bottiglia può essere dovuto a più fattori concomitanti in quell'arco di tempo. In linea di massima credo che questi fenomeni abbiano sempre ragioni e cause complesse. Poi, non mi occupo di paleogenetica, ma forse il campione analizzato andrebbe ampliato per avere una maggiore risoluzione del fenomeno...

Giacomo, a distanza di qualche anno, come valuti la tua esperienza alla scuola Galileiana?

Bellissima l'opportunità del viaggio insieme. Purtroppo non posso, ma spero in altre opportunità future.

E' sparito il 94% dei maschi 7000 anni fa? Non guardate me, io non c'ero ancora non centro niente! XD

9:39 I maschi che riescono a riprodursi sono quelli che li hanno anche abbastanza grossi. Eh sì, "LE DIMENSIONI CONTANO" 😂

Che peccatooo, sarei voluta venire in Costa ricaa ma insegno 😭😭. Da tanti anni la Costa rica e il Sudafrica sono lì nel cassetto...

Potresti suggerire un testo in cui approfondire l'argomento? Mi interessa molto. Grazie.

Noooooooooo avevo puntato sulla 3

Mi ricorda la leggenda metropolitana di Gengis Khan per la quale la metà degli asiatici ha ereditato il suo patrimonio genetico

A me piace la teoria che vuole che dell'agricoltura si sia diffusa l'idea, non che gli agricoltori abbiano fisicamente sostituito i raccoglitori. Quindi quei 2.000 anni possono tranquillamente essere il tempo che ci è voluto perché la maggioranza si adeguasse alle nuove tecniche. Che ne dite?

Qualcuno ha mai azzardato l'ipotesi che 7.000 anni fa ci sia stato un agente patogeno che attaccasse solo e soltanto i portatori del cromosoma Y? mi rendo conto che suona improbabile, ma mi sembra una teoria davvero suggestiva su cui speculare

Potresti spiegare il fatto della mancanza di dati in America? Grazie

Sono uno storico. C'è modo di sapere, con più precisione, in che secoli e in quali zone è avvenuto il collo di bottiglia? Perchè la situazione sociale ed economica del V millennio è diversa da quella del IV: nel V non c'è ancora stata in Mesopotamia la "rivoluzione urbana" che parte invece intorno al 3800 circa. Inoltre i genetisti hanno individuato il periodo in cui la diminuzione dei maschi FINISCE, ricominciando la differenziazione del gene y, oppure quello in cui COMINCIA o quello in cui raggiunge il suo culmine? Perchè nel primo caso, la "rivoluzione urbana" e la costruzione dello Stato potrebbe significare il superamento del problema, nel secondo l'innesco. Aggiungo alcune mie veloci considerazioni/ipotesi. Prendi ciascuna separatamente, perchè tutte insieme forse si contraddicono :) 1) La tesi dello sterminio dei gruppi parentali rivali mi torna poco col boom demografico del periodo e il correlato aumento della produzione. Infatti sviluppo economico, accumulo di surplus nelle mani della nascente classe dominante, processo di urbanizzazione e costruzione dello Stato implicano la sfruttamento, non l'eliminazione, della manodopera maschile 2) Se la cosa è avvenuta nel IV millennio, non potrebbe la cosa assomigliare, piuttosto, alla "situazione Gengis Khan", dove tutti gli asiatici si ritrovano col gene y del grande conquistatore? Del resto sarebbe l'epoca del dominio di Uruk su quasi tutta la Mesopotamia e dell' "unificazione" dell'Egitto per opera della "dinastia 0". Ce li vedo i Gilgamesh e i Narmer fare come Gengis. inoltre sappiamo dal poema d Gilgamesh che quella era epoca di "prostituzione sacra", e il potere e la "civiltà" erano identificati con l'usufrutto di tali prostitute (si pensi all'uomo selvaggio Enkidu, che diventa "civile" dopo aver giaciuto per sei giorni e sette notti con la prostituta sacra Shamkat!!). 3) ma la teoria che ti piaceva tanto è davvero così del tutto sbagliata? E' vero gli agricoltori erano tanti: ma erano tanti per il saldo naturale di zone geografiche ristrette (in particolar modo l'Anatolia), quelle da cui poi l'agricoltura si è diffusa in tutto il mondo. Non casualmente, noi tutti abbiamo genoma di provenienza anatolica (la cavalli-sforziana "componente degli agricoltori neolitici anatolici" che ha portato la bianchezza in Europa!) Chiedo perchè non sono genetista. 4) Secondo Liverani (autore di un accuratissimo e dettagliatissimo grande saggio sulla storia socio-ecoomica dell'antico Oriente dal neolitico alla caduta di Babilonia) sia nel V che nel IV millennio, in Mesopotamia e in tutto l'antico oriente prevale ancora la piccola proprietà contadina di villaggio. E non si vedono grandi differenziazioni sociali prima della seconda metà del IV millennio (cioè l'entrata in pieno nella rivoluzione urbana). Ciò implica più gruppi parentali che collaborano, non uno che fa fuori tutti gli altri. Inoltre, ci vorranno ancora secoli prima che "i clan di villaggio" venissero economicamente soggiogati al "Palazzo" e al "tempio" (ovvero, al gruppo parentale dominante. 5) Riguardo all'Europa, secondo una influente scuola di pensiero archeologica (quella di M. Gimbutas), questo periodo è periodo di matrilinearità se non addirittura di matriarcato: e la "vecchia Europa" della Grande Dea Madre. Tutto il contrario del monopolio riproduttivo di pochi maschi patriarchi (il patriarcato sarebbe arrivato solo assieme agli indoeuropei guerrieri delle steppe).

Io propendo per un intervento Esterno, non dovuto all'evoluzione "vince il migliore o darwiniana" delle specie... l'evoluzione umana è stata modificata pesantemente da "qualcuno" che ha fatto interventi pesanti, modifiche probabilmente genetiche. Credo che troverai molto interessante cio che ipotizza Buffa, come tanti altri ricercatori della storia umana. Dettagli li puoi trovare anche in una conferenza tenuta dalbiologo Pietro Buffa. Conferenza di Mauro Biglino e Pietro Buffa "Resi Umani - La Storia è da Riscrivere" ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Ld6bwWuuy1k.html

secondo me centra ancora qualcosa del clima

Ciò ho azzeccato perché mi è venuto in mente quello che è successo nell'isola di Pasqua..pare che i clan si sono quasi annientati

E se fosse lì che è avvenuta la delezione del cromosoma Y ? O studiando genetica l'ho pensato solo io 😅