АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВ И АНДРЕЙ ЗНАМЕНСКИЙ // НОВЫЙ ТОТАЛИТАРИЗМ 

Большое спасибо ведущему и его собеседникам за очень важную и интереснюю беседу! Жаль, что сравнительно немного людей осознают важность этой темы.

Лекцию о деятельности Обамы очень нужна! Потому, что благодаря своей харизме, он совершенно очаровал слишком многих.

Исключительно важный разговор на животрепещущую тему о современном состоянии вопроса места свободного человека в свободном обществе! Да, американское общество, особенно республиканцы, ЯВНО! недооценили Обаму и продолжают недооценивать, учитывая, что ОН, перестав номинально быть президентом, сумел сохранить практически нетронутой свою структуру управленчиской власти на местах, продолжает свою дьявольскую работу по не только разрушению Америки экономически, но и уничтожению того духа Свободы, которым Она и весь Мир гордились вот уже почти три последних столетия!!! АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВ как всегда на высоте - вот кто архинеобходим республиканской партии, в качестве ее главного идеолога - иначе она вчистую проиграет идеологическую борьбу, а с ней канет в лету и сам феномен Америки, как форпост Свободы!!!

Спасибо всем!! Побольше бы таких встречь.

Очень грамотно и доступно. Сама сталкиваюсь с тем, что сложно людям объяснить что социализм достигается путем тоталитаризма и проявлений этого тоталитаризма уйма.

Спасибо. Я помню с каким энтузиазмом воспринимала либеральная общественность России приход Обамы. А вон оно как вышло.

Наче з душі говорили))

Я сейчас живу в средней Финляндии, и вот такая история Один турок развесил свои портки на кустах во дворе многоквартирного дома, ( чего делать нельзя) . Я сделала ему замечание , а он мне в ответ , что я расистка . Но на этого дикаря я нашла управу. Горжусь своей маленькой победой над дикарем

Грабёж и рабство, вот и вся идеология социализма. Так что он тысячелетиями тянется...

А не чего, что Илларионов участвовал только что в травле "Дождя"?

Без пустозвона знаменского - замечательнй эфір мог бы получіться.

Шалом,Киев,украина

Отличная компания умных, понимающих и адекватных людей. Большое лайк!

Спасибо Павел! Трио крутых интеллектуалов!

Спасибо Павел большое за приглашение Андреев! 👍❗🇺🇸

Андрей Андреич, Веллер, Табах, Илларионов одни из очень немногих людей , которые сегодня сохраняют здравый рассудок.

В песне группы Намёк - "Окопались" ответ на поставленные вопросы. Нет войне! 💛💙💛💙

Спасибо большое за таких гостей. Очень интересная передача. Спасибо.

Такие исключительно важные беседы нужно тиражировать в масс медиа и особенно они важны для молодёжи! Огромное Вам спасибо!

Прекрасный канал! Удивительное открытие! Подписка однозначно! А.Илларионова смотрю и слушаю в любом формате. Все его высказывания, полит.позиция созвучна с моей. Вернее, моё видение современного мира совпадает с тем, как его описывает Андрей Николаевич. Спасибо!

Это я удачно зашёл. Сразу два умных собеседника.

Илларионов🔥🔥🔥

Знаменский и Илларионов вместе? Подписываюсь!!!

Илларионов начинал с чубайсом но выбрал сторону добра ему нелегко но он борется за свободу честь вам человек и слава

Огромное спасибо за ваше обсуждение с такими интересными собеседниками! Спасибо за то что делитесь с широкой аудиторией своими мнениями и взглядами.

Говоря про свободу, думаю нужно не забыть Запорізьку Січ і Махновщину. Особливо - Махновщину. ДЯКУЮ!

Как интересно! Надо об этом говорить Это основы, причины , корни того, что происходит сейчас в мире : кризис власти,войны, попрание свобод и тд... А все говорят только о последствиях этой глобальной катастрофы. Жду продолжения.Спасибо за Илларионовна и Знаменского - высший класс!

Идея свободного человека является центральной в иудаизме.

Интересно! Спасибо

Цiкаво! Будь ласка,продовжуйте.

Мир катится к тоталитаризму.

Если хотите победить врага, воспитайте его детей.

Большая просьба:погружайтесь и, как можно глужбе, и чаще. Очень познавательно! Спасибо!!!!

Спасибо за эфир. Илларионова давно уважаем. Знаменский произвёл замечательное впечателение, пригшлашайте обоих ещё.

Я во многом согласна с уважаемым Андреем Илларионовым. По поводу переломного момента в виде резкого левого поворота в американском обществе, связанного с президентством Обамы, я вообще написала несколько статей. И по поводу схожести текущего политического момента в США с 20-30-ми годами в России я тоже совершенно согласна с Андреем Илларионовым, вопреки несколько прекраснодушным взглядам на нашу нынешнюю ситуацию Андрея Знаменского по поводу якобы эффективного противостояния двух идеологических тенденций у нас в Америке. Баланс противоборствующих сил давно фатально нарушен в пользу так называемых демократов. Однако в рассуждениях об идеологиях и терминах, обозначающих сегодняшние социальные явления, Андрей Николаевич внёс некоторый сумбур, опасаясь называть современную метаморфозу американского гос. устройства социализмом. Это типичный неосоциализм, на глазах выстраивающийся на основе левой тоталитарной идеологии, традиционно опирающейся на фрустрированные группы населения, якобы во имя которых и руками которых неосоциалисты намерены захватить власть и утвердиться в ней навсегда. Власть ради власти - это реальная и единственная цель всех тоталитарных (в том числе социалистических) идеологий. По аналогии - классический социализм марксистко-ленинского розлива опирался на якобы угнетенный пролетариат, всеми силами фрустрируя сознание рабочих, как это сегодня делают американские неосоциалисты, расчесывающие исторические, часто надуманные, раны черного населения, и других меньшинств. Абсолютно согласна, что левые тоталитарные идеологии и построенные на их основе тоталитарные государства, могут опираться не на классовые, а на другие базисы: религиозные ( Ислам), традиционалиские ( Третий Рейх, Третий Рим, а другого не бывати, латино-американский тип) или, этнические ( китайский, корейский, кампучийский варианты), но суть их одна - тоталитарная. Однако совсем непонятно, зачем мешать в кучу понятие "социализм", как гос. устройство, и БЛМ, как понятие совсем иной природы. ВЛМ, Антифа - это лишь лево-идеологизированные и проплаченные руководителям современного социалистического движения, погромные отряды, которые являются одним из важных инструментов леваков- по захвату власти. К ним же примыкают и выпущенные из тюрем уголовники. Все они являются аналогами революционных отрядов рабочих, матросов в перемешку с криминальным элементом, помогавшие большевикам утвердиться во власти в начале прошлого века. Ну а всякие ложные теоретические измышления типа "Культуры отмены", переписывания Истории и.т.д. - это те самые особенности современной левой неосоциалистической идеологии, которая отвечает запросам того самого класса ( а данном случае - известные фрустрированные группы населения), который у нас являются движущей силой неосоциалистической революции в Америке, которая долгое время имела ползучий характер, и вдруг развернулась во всю свою разрушительную мощь.

Спасибо.

Спасибо

Замечательная встреча !

Павел Андрей Андрей спасибо. Расшарил ваш стрим

Excellent, thank you!

Очень интересно. Спасибо. Продолжайте

Спасибо за поднятую тему! Почаще приглашайте этих двух гостех

Ещё можно вспомнить лево-либеральную тётю Опру, которая сыграла не последнюю роль в "извращении" американских женщин, а в большей степени чёрных женщин. Так что Обамба "лёг" на вполне благодатно вспаханную почву со своими цветными идеями в строительстве нового социализм@.

Мир разделён естественным путём на расы. Теперь аппартеид, с которым раньше боролись, становится мейнстримом.

Нью-Йорк Таймс превратилась в рупор Демпартии. Это уже очевидно.

Здравствуйте. Павел, хотел бы попросить Вас сделать отдельную передачу о таком направлении в экономике, как " самолеквидирующийся кредит". И правда ли, что это направление в экономике не любимо представителями "Австрийской школы".

Спасибо! Супер! Тороплюсь загрузить на свой ПК и всем рекомендую. А то ведь, не ровён час, ещё закроют Ваш канал, Павел. Частный медиаресурс - право имеют!

любые закрытые корпоративные сообщества с течением времени "уплывают", выходят из -под прямого влияния госпропаганды. И со временем они могут превратиться в антиподы развивающегося госмэйнстрима. В настоящее время в России сотрудники силовых структур среднего звена и выше законами, которые запрещают им обсуждать СВО, отодвигаются на периферию активной политической борьбы, и могут стать внешне "аполитичным" инструментов в чужих руках, так как сами лезут под влияние чуждой, не запретной для них пропаганды! Вывод: необходимо активизировать идеологическую работу и КОНТРПРОПАГАНДУ в ВС РОССИИ, особо в МВД, РОСГВАРДИИ, ФСО, СК, и других, якобы 2слишком занятых для полит агитации" конторах! Офицеры в круговороте чиновничьей бюрократии забывают о том, чему и как они должны служить в первую очередь, о Родине, и о патриотизме!

Андрей Илларионов прав, и по поводу тоталитаризма, и по поводу обамы. Браво! Не могу совсем согласиться с Андреем Знаменским , что Roumney консерватор, так как именно он проводил всякие социалистические эксперименты в нашем Massachusetts еще до прихода обамы к власти.

Большое спасибо всем участникам! Очень хотелось бы продолжения, в том числе и про *_"вклад"_* 44-го президента в дело причинения увечий западной цивилизации. Еще раз СПАСИБО!!! Павел, Вы делаете благое дело.

Илларионов!

Андрей Николаевич, вам нужно создать свой ютуб-канал!

Спасибо за интересную беседу! Тема того вектора, по которому стали двигаться даже самые развитые, когда-то цивилизации - очень важна. Неожиданно интересной была связь с тем, что прекратили преподавать основы западной цивилизации..

Забыл с чего начиналось? Как запустили ковидобесие которым давили свободных людей не желающих носить намордники. Как вводили запрет на профессии, нас избивали дубинками, дурачков уничтожали в больницах. Но тебе это нравилось, кричал что мало давят... Потренировались на свободных людях, теперь взялись за обезличенных с намордниками

I will hope see you again ?

Спасибо Павел

Илларионов не совсем прав. Началось как раз при Клинтоне, но у него не было такого карт-бланша как у Обамы. Знаменский правильно сказал про использование демократами ярлыка расизм, у Обамы вообще никаких сдерживающих факторов не было

Рекомендую книгу "How The Specter of Communism Is Ruling Our World".

Андрею Николаевичу всегда лайк.

ОГРОМНОЕ Вам спасибо! К огромному сожалению Ваша дискуссия не понятна огромному количеству людей

Уничтожeниe памятников и культура отмeны это проявлeниe свободы пропагандтруeмой западной цивилизациeй.Пожираeт саму сeбя - свбодный чeловeк свободно уничтожаeт символы свободы.

Илларионов лучше пусть расскажет, как из либерала и либертарианца перекрасился в ультраправого конспиролога и отбеливателя всех профашистов Америки. Давно перестал его слушать по любым вопросам.

Право эксплуатировать и ограничивать свободу других это нeзыблeмоe право свободного чeловeка. Почeму свободу ''бeлокурой бeстии'' ограничивают всякиe либeртарианцы и прочиe говорящиe о свободe особи?

Спасибо, очееь познавательный семинар.

Самые свободные в мире люди - жители КНДР, ибо они свободны от тяжких оков капитала и вгрызающихся в тело сознания пут социального неравенства, с уверенностью и счастьем глядя в будущее завтра.

Концeпция свободного чeловeка противорeчит природe стадного животного. В любой стаe eсть иeрархия и подчинeниe слабых волe сильного. Попытка всeх уровнять - это насилиe над сущностью чeловeка.

Свобода! Свобода от людей! Недостижимый идеал.

В мире много умных людей, только они ещё в спячке, они ещё не осознали своей ответственности, не мобилизовались. Они ещё не поняли, что нужно бороться не только с фашистами, расистами, необольшевиками, а ещё и с дураками - людьми вовсе не злыми, не амбиционными, но благими намериями устлана дорога в ад. Слишком много в мире накопилось интеллектуальных нарциссов, которые гордятся тем, что набрались мудрёных фраз, прочитали всяких платонов и гегелей, но умнее от этого не стали. Пора разогнать эти оксфорды и сорбонны и создавать что-то новое, не отрывающее от реальности - принципиально иные университеты. Умные люди должны находить друг друга и организовываться, строить стратегию.

Большое спасибо! По-моему, это - исключительно важно

น่าจะมีคนที่อยากจะบอกเรื่องนี้แต่คิดว่าเขาคงอายุมากแล้วถ้าเขาไม่พูดมันก็คงไปกับตัวเขา

Какая наивность!! А ведь сети для того и создают, чтобы оказывать давление... Сначала заманили человечество в эти сети, теперь давят, что тут неожиданного??!?

Как послушать - то в США и цивилизованном мире исключительно один вид тоталитаризма сменяет другой:) В сравнении с территорией России, это, тем не менее, пока относительно свободный мир... Хотя если эти мегакорпорации заинтересованы в закабалённой России, то, конечно, мировой рынок (как это уже бывало) стагнирует..;(

Павел, следующий раз спросите у Илларионова про великое наступление в конце января. Он весь январь твердил, что мол через 2 недели начнется великое наступление России по всем фронтам, в феврале аш Киев падет. Надо боятся. Я как-то в ЖЖ спросил, а если нападения не будет, в следующем стриме он объяснит, почему? - Илларионов маня забанил (как и тех, кто отметили, что пока у России не наблюдается военные группировки такого объема, которые смогли бы осуществить широкомасштабное нападение. Спросите у Илларионова про великое наступление - может Вам ответит, не забанит?

33:31 Идея Свободы и Свободного человека, Свободного Общества - льётся, как "миро" на наши души! И, что это, глубоко фундаментальное Культурное явление - Cool, Андрей Николаевич! 👍👍👍❤️❤️❤️❤️❤️✊️ С уважением, Д.

Давайте обсудим документы Давоса, люди их не читают, новости о них умалчивают, а они в открытом доступе

Мне кажется, что уже назрел момент, хотя-бы начать обсуждать ревизию таких понятий и явлений, как юриспруденция, права и прочие подобные вещи. Пересматривать их в призме таких релевантных критериев как - честность, польза - экологическая целесообразность, выгода - экономическая целесообразность и так далее. Потому что когда мы упрёмся наконец об все эти религиозные тупики, нам нужны будут ориентиры, чтоб вернуться обратно и найти то место, где мы свернули не туда. Права, это ведь религиозный, то есть илюзорно-мошеннический термин, цель которого, была в том, чтоб свободу рабам продавать по кусочкам. Права, это платные привелегии. Надо научиться называть вещи своими именами. И если нечем платить, или условия неприемлемые, то и свобод нет никаких. На всё надо покупать разрешения, под разными обёртками. Что это, если не тотальное рабство? Ведь деньги, это по секундам конвертированная жизнь человека, которую нас принуждают кому-то, почему-то отдавать. Но почему-то никто не говорит о том, что когда с вас требуют деньги, то по сути требуют несколько часов, дней, месяцев вашей жизни, ваших талантов, вашего труда. Никто не говорит, что налог на землю и ресурсы, для частного пользования, это прямое покушение на жизнь человека. То есть, по сути - покушение на убийство. Ну и всё в этом направлении.

В 1950-х в США количество работников не занятых в промышленности сравнялось с количеством рабочих на заводах. Это время принято считать началом информационной эры. Это означает, что у левой идеологии уменьшилась электоральная база, т.к. рабочий класс, занятый в промышленности, ни в какой защите не нуждался. Вместе с этим, уменьшение доли рабочих означает, что на гуманитарные факультеты стало поступать больше студентов... Капитализм, как экономическая система основывается на свободном рынке. Общее у демократии и капитализма - свобода и право личности и право частной собственности. Тонкость в том, что эти два понятия подпитывают друг друга: свобода подразумевает ответственность, и именно владение частной собственностью поощряет ее, а владение частной собственностью дает свободу личности или другими словами, независимость от государства. Это в теории. Что на практике? МВФ сделал оценку госрасходов по итогам 2020г: В G7 - это 50,5% ВВП. В странах зоны евро - 55,7%. В развитых странах G20 - 49,3%. Франция - 63,1% ВВП. Германия - 53,9%. Италия - 59,7%. Испания - 52,7%. Бельгия - 61,3%. Дефицит бюджета в ЕС в зоне евро по итогам 2020г составил ~5,7 - 6% ВВП. Государственный долг в евро зоне по итогам III квартала 2020г - 97,3% ВВП. В ЕС - 89,8% ВВП. Франция - 120% ВВП. Италия - 160% ВВП. Греция - 200% ВВП. Испания - 120% ВВП. В США госдолг - 130% ВВП. По итогам 2020г в мировой экономике государственный долг составит ~98% ВВП. Это при том, что ЕС сами приняли критерии, которые определяют госдолг в 60% ВВП и дефицит бюджета 2-3% ВВП. Данные за 2021 год по США. Количество рабочих мест - 158 млн - это 60 процентов населения. Из них: Индустриальное произодство - 20 млн: - 500 000 - шахты, - 7.5 млн - строительство, - 12 млн - заводы и фабрики. Непроизводственный сектор - 126 млн: - 15 млн - продавцы, - 2 млн - инф. сервис, - 9 млн - финансовый сектор, - 3.5 млн - образование, - 22 млн - врачи, консультанты, юристы, - 20 млн - здравоохранение (без врачей), - 14 млн - гостиницы, сфера отдыха, - 3 млн - фед. правительство, - 20 млн - правительство штатов, - 2 млн - с. хоз-во. Частное предпринимательство - 9 млн. О чем говорят эти цифры? О том, что никакого капитализма нет! Эти цифры говорят об усилении государства, т.е. огромная нерыночная экономическая власть сконцентрировалась в руках узкой группы политической элиты и тесно связанной с ней элитой корпораций, и огромные массы людей, попавших в зависимость от государства. И это произошло не случайно. Неомарксизм, провозгласивший вместо борьбы классов, защиту "угнетаемых" меньшинств культивировал комплекс жертвы, зависимость и выученную беспомощность. Вместо солидарности и стремления к независимости поощрялась сегрегация (вот откуда растут ноги у поляризации) и позитивная дискриминация. facebook.com/yuri.shargaev/posts/pfbid02FStK5GgKc8iZGYZ9REXzPKxVhS1wGtjngSgQCuSsRoUKGUQkpzVsnDnwY7sGQeFal

Для меня важен этот разговор тем, что я был сторонником реформ Горбачева-Ельцина-Путина в России. Эхо москвы было единственным сми, из которого я брал информацию. Потом стала напрягать тотальная для всех говорящих голов эха "охота на Трампа". Я стал разбираться, что же Трамп такое натворил. Основной его мотив "USA is not a peace of shit". И это он демонстрировал практически по всем вопросам внешней и внутренней политики. Потом выяснилось, особенно в президентскую кампанию, что вся образовательная сфера "обама ориентирована" на доказательство несостоятельности этого государства и на необходимость перестройки основ его существования. После этого я уже не ориентируюсь на неофициальные российские сми вообще. Идея Илларионова о том, что дело даже не в государстве, а в культурном коде, если проникнет в образование, то при условии свободы слова, может послужить основой для нового видения того, что такое "коллективный запад" и есть ли он на самом деле.

Это не самоубийство. Это убийство. Коммунизм не сдох. Коммунизм перестроился, причем по своим планам, не под внешним воздействием вроде падения цены на нефть. Об инфильтрации Запада кремлевскими агентами говорил еще Буковский и говорил он о 70-ых годах.

Люди нe живут в пустынe в одиночeствe. ''Нeльзя жить в общeствe и быть свободнм от общeства''. Расширeниe свободы и прав одних(тeх у кого был дeфицит свободы) приводит к ограничeнию прав тeх у кого этих прав было в избыткe. Поэтому любыe попытки освободить угнeтённых будут воспринматься как ограничeниe прав угнeтатeлeй. Вопрос в том что в этом процeссe eсть добро, а что eсть зло? Позиция Знамeнского и Илларинова это дeлeниe людeй на достойных свободы и прочий чeловeчeский хлам. Они нe видят того угнeтeния и открытой дискриминации, которую проводят тe самыe , которыe сдeлали из лозунгов свободы срeдство порабощeния и ограничeния свободы тeх кого они считают нeдостойными. Руки этих пропагандистов свободы по локоть замараны кровью тeх кто заявил о своём правe житьтак как они хотят на Донбассe и в Прибалтикe. Знамeнский открыто отказался поддeрживать политзаключёных журналистов, историков и публицистов в Прибалтикe(а это сотни чeловeк). О какой свободe говорят эти фарисeи?

Тоталиторизм пустой термин для народа. XX век ознаменован понятием "фашизм". В России фашизм пришел к власти на XIV сьезде РКП(б). В науке (справа и слева) советский фашизм определен как "красный фашизм". Спикеры демонстрируют полное невежество (с "Немецкой идеологией" / К. Маркса ни один не знаком).

Давлeниe и ограничeниe со стороны нeоконов было остановлeно послe прихода к власти Обамы. Это был рeванш за годы ограничeния свободы мeньшинств. Ограничeниe свободы и прав нeоконов это была попытка восстановить равноправиe - расширить арeал свободы на гeтто в которых обитали тысячи обeздолeнных.

Великолепная дискуссия. Большое спасибо!

Всё верно, наезд на свободу слова слишком серьёзен, чтобы его игнорировать. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-JpSqmthX3Zw.html

👍👍👍❤️❤️❤️ Хороший разговор, много дали тем и мыслей на подумать и додумать, Cool ‼️✊️

2:59 про искажение мозга👌 Польностью стгласны, что человеческий мозг самый слабый и самый опасный!✌️

Great show! Thanks!

Где можно увидеть полное видео?

9:00 Андрей Андреевич, а про бюрократию и сращивание будет ролика и когда?

Рекомендация для Андрея Илларионова, вместо использования слова "показалось, кажется, ..." с моей точки зрения лучше использовать "я вижу, видится, представляется, предполагаю, моя точка зрения, возможно ошибаюсь, ..."

Не важно, кто мы такие, важно то, какой у нас План

Можно по разному относится к войне на уровне символов ,но ... Одновременно с запретом курса истории Западной цивилизации в Сен-Франциско был установлен памятник Ашшурбанипалу - якобы как "основателю первой библиотеки". Я не знаю насколько популярной была его библиотека. Но то ,что среди многочисленной плеяды ассирийских царей Железного века вряд ли был хотя бы один ,который в ходе завоевательных войн не превзошёл бы в своём бесчеловечном зверстве Ивана Грозного ,Петра Первого ,Ленина и Сталина вместе взятых - это факт. Да и "библиотека "эта состояла в основном из отчётов чиновников о том ,где ,сколько и как кого казнили ,наказал или депортировали ради высшего блага носителя власти бога Ашшура на земле - царя Ашшурбанипала. И этот персонаж стал памятником в Сан=Франциско. В 1988-м.

Обсуждение курса "западная цивилизация", почему он исчез ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-TkgbLkBDtlE.html

Очень четко: враги свободного общества. Очень важно. У каждого общества свой враг. Если ты за буржуазию - твой враг социалисты. Без классовой сути это все лапша на уши.

Суровая правда…как строитель могу сказать, что только в Манхеттене мы построили два огромных музея черной культуры, куда никто не ходит. Насчёт других культур не припомню, может, МОМА, но он был и раньше, только меньше

"Церебральный Сортинг", мог-бы существенно повлиять на решение этой "нерешаемой" проблемы ...

Illarionov is soooo over! Какое косноязычие, Господи помилуй! "Мы довольно часто, если не всегда, в центре внимания от того, откуда исходит угроза, свободе, называли государством. Вот именно гсударство представляет собой источник всех нападений. То, что мы видим сейчас - государство до какого-то времени было свободным. А сейчас силы зла пришли из-за пределов государства. Они сначала стали захватывать те или иные элементы государства. Но не только государства, а, скажем, те же самые сети, которые находятся в частных руках." "Элементы государства", "государство до какого-то времени было относительно свободным." "Силы зла пришли за-за пределов государства." Что это за язык для трезвого человека, занимающегося научной деятельностью? То ли он не выспался, то ли пережил автодорожную аварию. А по существу, абстрагируясь от сумбура изложения: "Вот свобода слова казалась настолько называемой, что можно было попасть на, как мы знали по 40-м - 50-м годам..." Ну, давайте про 50-е. Можно - про маккартизм, про списки неблагонадежеых, про "красную угрозу". Свобода не бывает абсолютной. То ли Илларионов романтизирует западные свободы, то ли ему изменяет историческая память. Го слушать его тяжело, когда он несёт что-то про "...Самым слабым и одновременно самым опасным является человек - для захвата - является человеческий мозг. И если проводить долго и последовательно и, скажем так, усиленно - операцию по захвату человеческого мозга, то мы видим, что люди, которые, казалось бы, воспитание, выросли в свободном обществе, оказались подвержены этому искажению. И начинают вот так brainwashing." В переводе на русский, надо понимать, что "силы зла" - это спецслужбы, что "захват мозга" - это манипуляция сознанием масс. А то, что он называет "роль идей, роль идеологии" - это на современном русском называется наратив. Илларионова приходится переводить на русский. И слушать его нет больше сил. He is sooo over!

Чтобы не сильно расстраиваться по поводу тотальных ущемлений всяческих свобод на Западе,следует просто подумать о том,с чего это эти ущемления появились в таком из себя демократическом обществе. Между тем,это-лишь общебиологическое свойство любого организма,ощущающего наступление угрозы смерти,когда организм задействует все кажущиеся ему полезными возможности избежать этого. Вслучае,если мы имеем дело с социально-экономическим организмом,то избегание смерти может выражаться в самых разнообразных формах,вроде появления разного рода чудовищных идеологий вроде неолиберализма,роста всяческих общественных нестабильностей вроде роста преступности,системных дефектов в сфере экономики,росте дифференциации доходов и судорожных действий государства,безнадёжно пытающегося взять под контроль расползающуюся ткань общества. И не важно,как мы назовём происходящее-идеальный шторм,фазовый переход,смена общественно-экономической формации,или как-то ещё-отлюдей уже не зависит результат,от них лишь зависит длительность периода турбулентности,которая возникает всегда на месте катастрофы.Сегодняшний Запад,свим упорным стремлением сохранить наличную социально-экономическую систему,лишь увеличивает период турбулентности и сокращает свои возможности принять участие в разработке новой системы жизни,а значит теряет возможность найти в ней своё место. Понятно,что такое его поведение определяется классом сверхбогатых людей,не желающих утраты своих богатств и влияния . При этом я вполне осознаю,что моё описание причин происходящей утраты свобод через факт окончания жизненного цикла капитализма,вполне совместимо с высказанным мнением участников дискукссии на экране о том,что такая утрата происходит и по линии сращивания корпораций и государства,поскольку корпорация,безусловно не прибежище свобод,а место,где свободы могут допускаться только как свобода выбора технических аспектов существования корпрации(попросту-свобода технического творчества)

То, что происходит в Америке, произошло по более простым механизмам, чем «каким-то образом» изменившаяся идеология. Например по принципу «там где хлебно, и перестают следить за чистотой и порядком, туда устремляются тараканы и там быстро размножаются превращаясь в полчища себе подобных». Люмпены и скоты полезли на административные посты во власть, образование, крупный бизнес. А наштамповали этот полу-образованный люмпен вездесущая программа «Business Administration” и Psychology”. Страна экспортировала все рабочие места в Азию, и в этом образовавшемся вакууме безработицы этот люмпен хлынул во власть. Не забудем, как Администрация Клинтона взяла на работу в органы власти более 200,000 человек прямиком с вэлфера, и они все должны были быть «угнетенным» меньшинством, то есть чёрными. Вот тогда и «случился качественный скачок», и он был запланирован.

То о чём говорят спикeры полностью вписываeтся в парадигму ''той свободы для избранных'' в которой они сущeствуют. Другой свободы воможностeй для всeх они нe хотят. Просто потому что это разрушит их уютный мирок сытой и бeзмятeжной жизни. Исторический опыт показал, что демократия более или менее остается в людских иллюзиях чистой и пушистой, а выборы воспринимаются честными и справедливыми. Но опыт показывает, что такое благодушие царит до тех пор, пока в государстве и обществе царит стабильность, а значит, определенное доверие населения к власти. Как только современный капитализм дает сбой, спокойствие нарушается, и в том же демократически устроенном государстве приницип коллективного управления тут же уходит на задний план и авансцену захватывают авторитаризм или его более брутальная форма - тоталитаризм.