Андрей Уланов об истории создания АК-47: рождение легенды. 

Вклад Калашникова больше других. Почитайте книги самого Михаила Тимофеевича, он рассказывает без утайки и роль Зайцева, и роль Лютого, и роль Судаева. И даже по фамилиям перечисляет мастеров и рабочих в цехе, кто давал какие-то советы.

про колхозника с двумя классами образования забыл :)

слушайте, над распространением бредней про колхозника работает целая укроконтора.

Спасибо Вам, но все таки поправим: проект "Архивная революция".

Точно, извините ошибся.

про "Гаранд" и другие подобные моменты было бы неплохо сопровождать видео (хотя бы в закреплённых комментах) ссылками на фото схем, ГИФки и т.п. Чтобы понять что именно перенято, или наоборот почему легенды о заимствовании ложны.

У АК еще и переводчик огня/предоранитель очень смахивает на оный у Ремингтона 8.

Жесть...

Ольга Иртеньева даже при наличии совершенно открытых и доступных каждому источниках информации, многим привычней оставаться в своём внутричерепном мирке и игнорировать всё остальное.

@@user-ex8rh8sd5w Никто не оспаривает авторство космического корабля, тем более двигателей. Тут речь о другом совершенно. И много лет заслуги были приписаны лично одному человеку. Про коллектив ни слова.

Оскал, ты не конструктор и не ведаешь для чего нужен Главный Конструктор - двигатель разработки. Только дурак не использует чужие идеи и изобретает велосипед. Я - по роду деятельности конструктор и всегда подмечаю интересные идеи у других, модернизирую или применяю как составную часть в изделии. Для настоящего конструктора главное - сделать классную вещь. Хотя мы конечно ревностно относимся к плагиату, но это все человеческая гордыня не имеющая отношения к реальному делу, особенно если оно касается обороны страны.

Паря ты ни фуюя не знаешь авторское право . Особенно про особенности. Ты его на понимаешь правильно и сейчас, так как ты полный ноль в авторском праве. Тыж ведь не оформил ни одной заявки на предполагаемое изобретение ! Признайся. А об авторском праве рассуддаешь. (Лошадью ходи. Век воли не видать.) Кому нужны такие рассуждения, как твои? Домохозяйки не имеют права рассуждать об авторском праве. Знаний у тебя мало!

@@merqmerqury5069 "Эта схема" намного проще в производстве .

Вообще, конструкция позаимствована у винтовки Калашникова. А там уже можно и покопаться. Вообще, глупо делить на составные, если конечный продукт вышел отменным и иным. Давайте ещё вспомним, что всё пошло с бамбуковых стреляющих палок...

Фотография йозефа алербергера

Что ж вы Рукавишникова забыли, все-таки первый известный советский ПП булл-пап, он в в 42-м сделал :)

1) чтоб забыть, сначала надо знать. а я своей черепушке таких данных не находил. ))) 2) Рукавишников это сталинский Фигаро? или московский ДаВинчи? Куда не сунься - везде среди лидеров эта фамилия. 3) Если б я всё знал,то не задавал бы вопросы. Так что микрофон Вам в зубы и камеру на штатив! )))

Рукавишникову хронически не везло, имхо, либо он второй-третий, либо что-то срывается в процессе принятия на вооружение, как с тем же ПТР обр.39 года. В результате конструктор практически неизвестен, хотя тот же Михаил Тимофеевич его в своих воспоминаниях оценил очень высоко.

ПТР наверно самое знаменитое его детище. Наверно этот товарищ достоин отдельного видео в будущем.

ПТР у него было сильно не одно :)

не не не, шмайзир лична разрабатывал а калашникав украл!!расрас ))))

Ну СТГ-44 это все таки Хенелевское изделие ,где Хьюго был руководителем проекта...разрабатывали же Зондеман и Шрайбер. Изделие Вальтера Mkb42 w , было на конкурсе и провалилось , на Хенелевское же МП-43( СТГ -43) перекочевал УСМ Вальтера... поскольку Mkb42 H УСМ не имел и стрельбу вел с открытого затвора , как собственно и чехословацкий пулемет ZB-26/30 , с которого содрали всю базу ,от компановачной схемы, до работы автоматики( деление на апер и лоуер, штифтовое крепление, длинный ход автоматики, перекос затвора в вертикальной плоскости,возвратная пружина в прикладе, формованная вместе с ствольной коробкой шахта магазина) ...просто переверните у чехов рукоять управления огнем,и уберите возможность смены ствола.

Так для тебя сельпо любое враньё в радость.

только почему то гениальный конструктор больше ни чего не изобрел.

@@mishutkabolshoi3917 А ты почему такой дурак?

@@user-gx4vw1to6u ну не всем же быть умным, кому то и вопросы можно позадавать. А так по молчишь, так авось и за умного сойдешь.

@@mishutkabolshoi3917 Ну а чего же ты не промолчал?Теперь весь мир знает что ты дурак .Или мазохист?

@@user-gx4vw1to6u так хочется у умников спросить, что ещё гениальный конструктор придумал?

ПУЛЕМЁТ КАЛАШНИКОВА для Миши в Ижевске сделал , создатель легендарного пулемета МГ-42 Доктор тех/наук Вернер Грунер

Денис Михасик , и действительно. С такими-то названиями...

@@user-xj5ee2yt1l это чтобы враги не догадались. А они были повсюду (из последнего слова на суде Н.И.Ежова).

Придумали уже :)

Назови хоть ещё одну фамилию создателя АК47. В твоём тексте стоит "Сделано советскими конструкторами"

@@viktortupikin7739 Морозов, тебя устроит?

Лучше бы эти наперсточники рассказали, как Калашников украл автомат у Шмайссера )))

@@akalexanderkoch Украл и в землю закопал ..

@@user-gx4vw1to6u, Матюха, не Кал ашниковым был это автомат сделан, не ему и закапывать ))) За этот автомат немцам большие деньги платили !

@@akalexanderkoch Шурочка,опять ты приём таблеток пропустил .

@@user-gx4vw1to6u, Матюха, ты мой новый анекдот уже прочитал ? ))) ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Сталин вызывает Берию ---Лаврентий, а что делали Шмайссер с немецкими инженерами -оружейниками 5 лет на Ижевском оружейном заводе ? ---- А они у доктора тех/наук, генерал-лейтенанта Калашникова оружейному мастерству обучались ))) ---- Ты что опять обожрался чачей Лаврентий? Калашников же рядовой, у него же всего 4 классса образования и он вообще ни одного болта не придумал! ---- Ну давай тогда напишем, что он был старшим сержантом и командиром танка ))) Скажем, что Калашников закончил примерно "сэм - восэм” классов.))) И вообще напишем, что он самородок или самовыродок, не знаю как правильно сказать, надо у своего секретаря спросить.)))

Пингвинов в Арктике стрелять собрался??)??

Андрей Уланов об истории создания АК-47. Первая работа гения. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-hzL1VctumhE.html Андрей Уланов об истории создания АК-47. Наставники ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ljSvbaI4dmg.html

Руслана Николаевича, конечно, мы бы все с удовольствием послушали, а чего ж "самого главного" я не сказал? :))))

О том что в СССР года так с 1936, если память мне не изменяет, было принято решение о том что "приматом" в разработке будет являться автоматическое индивидуальное стрелковое оружие. Это же та информация, которая вообще закрывает многие вопросы. Включая недавно прочитанный мной вопрос "А почему в СССР не сделали отмыкаемый магазин к винтовке Мосина? Вон англичане сделали же!" (с).

Хочу "пулеметную драму" ! ) Как бы тяжело не было, но это тоже будет бомба.

Хм, вы сейчас о чем именно? Там вообще-то процесс еще с 20-х и комиссии Буденного.

@@AndrewUlanov нет, именно о 30 годах, когда практически в приказном порядке было заявленно хватит мучить винтовку Мосина, все силы теперь бросаем на создание индивидуалтного автоматического оружия. К сожалению точную дату не помню.

разные целевые ниши. Скорострельное оружие под пистолетный патрон хорошо для условий городского боя. Или для зачистки окопов, но там нужно короткое оружие. Пулемёт не подойдёт. В условиях леса лёгкая пистолетная пуля будет весьма плоха. А в условиях открытого пространства не будет хватать дальности стрельбы и точности на средних-больших дистанциях. Промежуточный патрон же неплох на открытом пространстве, хорош в лесу, и терпим в городском бою (если это не полицейская операция, где мирных граждан вокруг сильно больше, чем целей). Универсальный патрон (с относительно универсальным оружием под него) на все случаи жизни. Иметь кучу образцов оружия под разные условия - это больно для логистики и экономики. Особенно в условиях массовых армий и большой войны.

Ну вот не по наитию же такое решение пришло, должны были быть "пробы и ошибки".

так промежуточный патрон тема старая. С 19 века. Проб было немало. Просто условия для массового перехода на него создались к середине 20 века. Развитие артиллерии (это заставило войска сближать окопы), более массовые армии (необходимость более плотного огня - а значит скорострельности и большего запаса патронов), развитие оружейной автоматики, материалов, промышленности.

Учитывая что наши перевели ак на малоимпульсивный патрон то ответ как говорится на табло. Но наш комплекс под промежуточный патрон был экстренной мерой в виду угрозы повышения плотности огня немецкой пехоты. Они ведь работали не только над недоАВ но еще и самозарядками. Карабин под пистолетный патрон вместо мосинки против самозарядок под винтовочный как-то неочень.

Ишби, тов. Хромой спрашивает не о карабине, а об упомянутом выше удачном ручном пулемёте под пистолетный патрон. Ну а переход на малоимпульсный патрон (вы вероятно имеете в виду 5,45×39) проходил сильно позже под изменившиеся условия боя, другую тактику, другие возможности промышленности. К обсуждаемой теме имеет весьма отдалённое отношение.

Коробов так же как Фёдоров сильно опередил своё время.

Один неграмотный идиот на чертежах разместил часть деталей от STG 44

Потому.что.специально.или.тот.кто.не.знает.какой.чертеж.откуда.лишь.бы.влепить.а.остальным.все.равно.что.там.начертано.

Это третье видео на эту тему.

Спасибо что не забываете нас украинцев! А АК-47 это действительно солянка которую собрал Калашников, честь ему и хвала ! Хотя могло быть и АС-44М ,но получилось то что получилось,отличный автомат !

@@user-gr7sk6ts1k Пирогов - украинец? Это как? Типа Пыриженко? Гумилёв как-то сказал: "Поумневший украинец становится русским". А кем становится поглупевший русский? Что должно было случиться, чтоб русскому человеку Пирогову захотелось перестать быть русским? Чёрное море можно помогать братьям докапывать не теряя своей идентичности а оставаясь собой. Эх, грустная картина...

Всё что роднит АК и StG 44 это приклад и изогнутый рожок. Поставь магазин от американской винтовки и их приклад и будет неотличимо на небольшом расстоянии от М-16. Всё оружие созданное с 40 годов по наши дни имеют сходные черты, особенно если рассматривать их контуры. В StG 44 наверно и собралась та оптимальная, визуальная компоновка оружия используемая всеми по сей день. Точно так же как похожи все авто мира, особенно одного года-десятилетия. АК сила, а создатель просто гений.

Вот бы мне так - посмотрел ОДНО ВИДЕО и все понятно! А я дурак много лет книжки читаю разных стран. Анализирую, сравниваю... Только мозги себе засераю. А тут пацан (Уланов) сказал и тип-топ без напряга. Я бы посоветовал еще ролики историка Соколова смотреть. Потом способствует.

@@user-mb2qk1pc7z дело совсем не в Уланове - а в самих фотках с тех конкурсов и инфы про них, как они проводились.....а также в том - что я сам инженер-конструктор, у меня высшее техническое образование - и самое главное что я просто вижу ( по фоткам) - что это действительно "рука" самого Калашникова ( или точнее - его коллектива)....это именно их почерк, их рисунок - причем ясно видно, как от модели к модели резко росло мастерство, их зрелость как конструкторов......и, кроме этого, ещё раз повторю - на конкурс (!!!) другими(!!) авторами предлагались различные модели - но они все так или иначе лежали в одном (!!) русле.....а это очень и очень важно.....это доказывает - что сам АК уже существовал (!), просто в немного (!) разных вариантах.....и то, что победил вариант именно Калашникова - это просто случай......личные обстоятельства видимо так тогда сложились - как и всегда в таких случаях.....но если бы победил не Калашников, а кто-то другой - это все равно был тот же самый АК-47 - и даже возможно ещё лучше!.....у некоторых вариантов кучность боя была намного лучше, например......вот в этом вся и фишка всей этой истории с АК !......а немецкого следа там и близко нет, в конструкции - это абсолютно русский стиль, русский дизайн.....это абсолютно ясно видно невооружённым глазом - во всяком случае для меня......это как один художник сразу видит или не видит "руку" другого художника

Есть документы, есть наставления, напечатанные тысячами экземпляров, там почему-то написано АК-47.

Данный спор может разрешить только обращение к первоисточнику. Я готов считать упоминание автомата в документах ГРАУ (навскидку индекс ГРАУ 56-А-212) тем самым первоисточником, на который следует ориентироваться.

Ну погуглите наставление от 1949 года, 3 минуты и спор будет окончен...

На обложке "наставления АК-47" с дефисом, а на обложке "Руководство по 5,45 автомату Калашникова укороченному" напечатано АКС74У. Навскидку нашел несколько книжек. На одном руководстве сразу по многим образцам тоже АК74 без дефиса. Разумеется, на кучность не влияет, но ведь и ролик снят не для того, чтобы повысить экспортный потенциал изделия, а для расширения кругозора. Так что если высказанное мнение о правильном написании имеет под собой серьезные основания, то можно было бы об этом упомянуть. Опять же, для Наставления или Руководства форма написания не является принципиальной. А вот для каталога ГРАУ является. Но сканов документов ГРАУ с упоминанием АК пока не нашел.

@@dmitryshustrov7942 Для Вас второй раз - смотрите первое наставление 1949 года...

нашёл эксперта. мля. клинический идиот - а туда же оценки ставить. а ежели ты ему веришь то и сам таковым являешься.

существует мнение, что его роль в ракетной программе сильно преувеличена. Он осуществлял общее руководство со стороны правительства Рейха. Рукамиводитель. Нечто вроде офицеров НКВД, которые стояли во главе "шарашек". А головами работали совсем другие нетоварищи. Истинные учёные, конструкторы. И часть из них таки оказалась у нас в гостях. /ток не напрягайте меня на тему источников. Под рукой ссылок нет. Но всё из открытых источников и обсуждений. при желании найдёте/

Оружия с поворотной личинкой уже тогда было до фига. Она была в пулемете Льюиса, который еще до Первой мировой появился. Потом винтовка Гаранда, которая не сильно отличается по схеме от Калашниковской - затворная рама, соединенная с поршнем, и личинка, запирающаяся поворотом. Но у Калашникова была фишка, которой невозможно было добиться в прочих системах, с перекосом или клином - личинка открывалась винтовым поворотом, что позволило добиться выкручивания стреляной гильзы из патронника, вместо выдергивания. Эта система была в винтовке Маузера, которая воевала против нас. Там на казеннике ствола есть небольшой скос, который при повороте затвора, страгивал его назад. Это позволяло выкрутить даже пригоревшую гильзу из загрязненного патронника. К тому же личинка позволяла сделать очень короткий узел запирания, прямо за казенником. С перекосом затвора и боковыми клиньями, плечо запирания было длиной в весь затвор, и в момент выстрела, отдача сжимала его, а затвор силой упругости загонял обратно раздувшуюся гильзу.

@@user-dn9gi3mq7e Таки её изобрёл и применил Манлихер в своей винтовке в 1895 году! М.Т. по достоинству оценил её по перспективность.

В ролике было сказано что на предыдущем этапе конкурса комиссия указала какие узлы и в каком виде сделать. Калашников и его коллеги лучше всех скомпоновали эти требования, придав оружию высокую надёжность, поэтому АК и выиграл конкурс. Вы вообще ролик то смотрели?

...в журнале "Оружие" 90-х годов была статья о проведении конкурса.Калашникову на завершающем этапе было разрешено ознакомиться с образцами конкурентов...и со слов самого М.Т. после этого ознакомления он полностью переделал конструкцию автомата...найдите эту статью,там все условия конкурса,участники,кураторы...печальная история...

Тот ролик есть русофобский высер. Главная задача была вооружить Советскую армию новейшим образцом и не допустить отставания. Доводить тупиковые решения бессмысленно!

Очередной высер хохлостанских выкормышей.

@@urgenklinzman6362 ... не порть воздух, ты же не немец, который может его испортить даже когда принимает пищу ... А то, что Калашников и Морозов на следующий, осенний конкурс предоставили переделанный автомат, знает уже и ребёнок. Сравни два образца, АК 46 и АК 47 / их так нарекли, чтоб не путать, хотя они одногодки / общее только формы, а начинка совсем разная. Его допустили ознакомится со всеми образцами, хотя это запрещалось условиями конкурса и гениальность Калашникова состоит в том, что он сумел понять то, чего не хватало им всем, для нормальной работы оружия. А победителей не судят, и он прав.

По 1) Ну, реальный выхлоп от весьма немаленького коллектива немецких специалистов авиационной отрасли, аналогично трудившихся какое-то время в СССР, также практически незаметен и малоизвестен кому-либо, кроме увлекающихся историей вопроса. Фактически, в серийное массовое производство из плодов труда немецких конструкторов не попало в итоге ничего, многие отдельные конструкторские решения и наработки да, разлетелись по более поздним моделям советских КБ, да помощь в становлении отечественных турбовинтовых двигателей сложно недооценить, но и только лишь. По большому счёту, от инженеров, просидевших год без работы в деиндустриализующейся послевоенной Германии, получили только опыт и знания, накопленные в немецкой авиастроительной отрасли по состоянию на начало 45 года, да отчасти сумели довести "до металла" ряд экспериментальных разработок опять таки, периода конца войны. Ничего принципиально нового "импортированные" специалисты "родить" уже не смогли (как, собственно, и по возвращении в ГДР), во многом благодаря той информационной изоляции, в которой они оказались после падения гитлеровского режима, в отрыве от своей работы и коллег. А научно-технический задел образца 45 года к началу 50-х уже оказался уже в целом неактуален. Возможно, с немецкими оружейниками произошла аналогичная история. Тем более, что отрасль стрелкового вооружения не настолько "хайтек", чтобы разница в её развитии между индустриальными странами была определяющей (в отличие от той же авиации), и наработки немцев представляли бы какое-то особое откровение для наших конструкторов. Особенно учитывая, что Германия в этом плане особо и не выделялась на общем фоне, и в истории того же периода Второй Мировой у них хватало как достаточно удачных, так и откровенно проходных образцов (впрочем, как, наверное, и у всех).

@@merqmerqury5069 Так по 2) сразу видно что оно тупой тролль..А 3) только подтверждает ,"принципиально нового стрелкового оружия " - с этой фразой можно в цирке выступать .

@@merqmerqury5069 Просто взял из википеди ст о МИГ - 9 "Авиапромышленность Советского Союза не имела собственного реактивного двигателя. Первые советские реактивные самолёты проектировались под трофейные немецкие авиадвигатели Юнкерс ЮМО-004 и BMW-003A, которые были скопированы и выпущены ограниченной серий в СССР. К 1945 в Германии, США и Англии уже были разработаны, внедрены в серийное производство и эксплуатировались первые модели реактивной техники. Советским конструкторами и производителям предстояло в кратчайшие сроки сократить серьёзное отставание в данной области. В ОКБ Микояна и Гуревича разрабатывалось два проекта реактивного истребителя - И-260 и И-300 с оснащением двигателем БМВ-003А. Боевой самолет И-260, имел компоновку, копирующую немецкий серийный истребитель Люфтваффе Me-262 - два двигателя располагались под крылом. Боевой самолет И-300 имел «реданную схему»: силовая установка размещалась в фюзеляже[2]. Впоследствии от двухдвигательного прототипа И-260 отказались в пользу второго проекта. Прототип И-300 после доработки был внедрён в серийное производство и принят на вооружение под обозначением МиГ-9....В июне 1945 года коллектив ОКБ-155 (Микояна) приступил к разработке истребителя с двумя реактивными двигателями BMW-003 общей тягой в 1600 кгс, который получил наименование И-300 и заводской шифр «Ф» Немецкие конструкторы очевидно участвовали в конструировании этих самолетов, например. До какой степени - неизвестно. Думаю та же история и со стрелковым оружием. Немецкие конструкторы работали, но их вклад в создание послевоенного советского оружия неизвестен. Уланов, например, ничего не знает об этом, хотя серьезно занимается историей стрелкового оружия.

​@@victorkovalenko5485 В конструировании - не участвовали, хотя бы по той причине, что сотрудничество с немецкими специалистами началось уже после того, как наши первые "эрзац"-реактивные истребители полетели. С немецкими наработками, хотя бы в виде конструкторской документации - скорее всего знакомились, конечно, после получения доступа к соответствующим предприятиям, ибо компоновочный след различных немецких (преимущественно оставшихся на бумаге во время войны) проектов, безусловно, в наших (и не только наших) реактивных первенцах виден - собственно, немецкими наработками грех было не воспользоваться, ибо ими было проработано дофига различных решений реализации реактивных конструкций. С чем немцы действительно помогали - это с организацией серийного пр-ва копий ЮМО-004 и BMW-003A (наши первые машины проектировались и испытывались ещё на захваченном трофейном заделе), ну и в немецких ОКБ пытались довести перспективные реактивные двигатели Юнкерса и БМВ, которые проектировались в конце войны. Однако эти работы были свёрнуты после получения доступа к английским разработкам - англичане были лидерами по РД ещё в 44-45 году т.к. изначально шли по несколько более "правильному пути", плюс, в отличие от немцев, не были скованы жёсткими экономическими и технологическими ограничениями последних лет войны, вынуждавших немецких конструкторов проектировать в направлении не "как лучше", а "что сможем произвести". Так что в очень скором времени мы залетали не на Jumo и BMW, а на Rolls-Royce (а после - и на своих разработках, базирующихся на британском опыте), а вклад немецких двигателистов остался только в освоении турбовинтовых двигателей, по которым у немцев действительно был самый большой задел. Собственно, можно сказать, что знаменитым НК-12, стоящим на Ту-95 и Ту-114, мы во многом обязаны "трофейным учёным", а НК-2, который ставился на Ан-8, так и был спроектирован в том самом немецком КБ, пока специалисты ещё не были возвращены в ГДР. Вообще, насколько я понимаю, главной целью привлечения после войны немецких спецов в нашу промышленность было именно перенять опыт, какие-то наработки, ознакомиться с малознакомой иностранной (и достаточно передовой) школой конструирования - т.е. то, что сложно "подсмотреть" по одним лишь чертежам - а не напрямую использовать их для конструирования чего-то в наших интересах: тут и вопрос возможного недоверия к "бывшим врагам", и тот факт, что к моменту непосредственно организации труда германских конструкторов в СССР многие их знания уже утратили "свежесть" - технический прогресс после войны шагал семимильными шагами (а немцы, как ни крути, в последние годы войны уже не имели возможности прогрессировать так быстро, как союзники, например, плюс достаточное количество прорабатывавшихся проектов были вынужденными либо тупиковыми направлениями), и наши собственные КБ на месте не топтались, и из других источников (от тех же англичан) "прилетали" новинки.

@@merqmerqury5069Исходя из этой книги : Д. А. Соболев, Д. Б. Хазанов "Немецкий след в истории отечественной авиации" old.ihst.ru/files/sobolev/gsvioa.pdf немецкие конструкторы и специалисты все - таки участвовали в конструировании и даже возглавляли советские ОКБ. "Прибывших немцев разделили на два ОКБ. Основу ОКБ-1 составили сотрудники самолетного отдела советско-германского предприятия в Дессау. Заместителями Главного конструктора Б.Ба аде были инженер П.Н.Обрубов и немецкий инженер Ф.Фрайтаг, выпускник Геттингенского университета. В группу ведущих со трудников ОКБ-1 входили также автор проекта бомбардировщи ка Ju 287 Г.Вокке, главный инженер завода Юнкерса в Дессау И.Ха зелоф, исследования по аэродинамике возглавляли доктор Г.Бокхауз, в прошлом - руководитель отдела аэродинамики фир мы «Юнкерс» и К.Штраус, получивший докторскую степень в Ган новерском университете" "В состав ОКБ-2 входили сотрудники нескольких фирм. Руководил конструкторской работой Г.Рессинг, его заместителями были бывший начальник отдела конструкций фирмы Зибель Г.Хейнзен и советский инженер А.Я.Березняк - один из создателей первого в СССР ракетного самолета БИ (1942 г.). Среди наиболее квалифицированных немецких специалистов ОКБ-2 следует назвать начальника отдела проектов фирмы «Хейнкель», дипломированного инженера З.Гюнтера, ведущих инженеров той же фирмы Ф.Шеера и В.Бенца, начальника отдела прочности фирмы «Зибель» доктора В.Тилеманна, бывшего сотрудника Л.Прандтля ученого-аэродина мика Г.Мецфельда, руководителя аэродинамического отдела фир мы «Хейнкель» Д.Фукса, начальника отдела материалов фирмы «Арадо» доктора А.Руппельта, специалистов по авиационным ЖРД К.Шелла (BMW), Х.Михаэлиса и В.Кюнцеля (фирма «Вальтер»), специалиста-химика по реактивным топливам Г.Эмриха. Немцы работали также в производственных отделах. Так, заместителем начальника производства был инженер О.Дройзе, который во время войны работал заместителем технического директора завода в Дессау, а из 15 начальников цехов восемь были немецкие специалисты" . "Для подготовки и проведения испытаний в ЛИИ прибыло около 30 немецких инженеров и летчиков. Первыми начались испытания EF-126. Как и в Германии, полеты проходили на буксире за самолетом Ju 88. Перед посадкой пилот отцеплял трос и планировал к земле. На начальной стадии испытаний двигатель не включали, самолет летал как планер. Первый полет состоялся 16 марта 1947 г. Б.Бааде докладывал в Министерство: «Сегодня, 16 марта, самолет ЕФ-126V-5 совершил первый планирующий полет, пробыв воздухе 30 минут благополучно совершил посадку. Отзывы летчика о пове дении самолета на взлете, в воздухе и на посадке - хорошие.» Благодаря вам заинтересовался этой темой.

)))) для справки : последняя партия автомата Шмайсера поступила в вермахт на полевые испытания в апреле 45-го... Может быть тебе, путреот, будет интересно узнать, что много всего было украдено у немцев тогда во славу советских конструкторов и такой же промышленности

@@dowhynot8846 АК 47 признан шедевром инженерной мысли. Ещё раз - из под палки и на благо врага такие вещи не делаются. Какой стимул был у немцев выкладываться для СССР?

@@dowhynot8846 дело не в патриотизме а в том что штурмгевер и ак это два разных взгляда на штурмовую винтовку как таковую

@@dowhynot8846 а ты тогда работал Штирлицем и спал под кроватью Хуго. И раз в неделю держал свечку при его совокуплении. -ха-ха-ха-ха

@@dowhynot8846 для справки СТГ-45 , детище Форгримлера.

Железная логика! Настоящая баба :)

У Хуго Шмайсера ТОЖЕ НЕ БЫЛО ОБРАЗОВАНИЯ, причём не только профильного оружейного, но и вообще никакого высшего образования ! Что же делал Шмайсер в Ижевске? Вот исчерпывающая характеристика, данная директором завода Сысоевымв сентябре 1951 г. «Шмайссер на Машиностроительном заводе работает с 5 ноября 1946 года. За этот период выполнял работы: а) консультации по проектированию образцов пехотного стрелкового оружия. б) разработан проект коробчатого магазина к пистолету-пулемету образца 1941 года. (П.П.Ш). в) разработан проект магазина к винтовке образца 1891 года. г) разработан эскизный проект автомата под немецкий патрон 08. Из-за отсутствия технического образования никакие работы выполнять не может. Никакой пользы за время пребывания не принес. Психология капиталистическая. Разлагающе действует на остальных немецких специалистов». То, что Хуго Шмайсер не имел никакого касательства к АК, говорит следующая строчка характеристики Сысоева: «С секретными работами на заводе не знаком». АК в то время был самой секретной работой, секретнее просто быть не может. К тому же первая партия АК изготавливалась на ижевском мотозаводе (завод №524), а собственно оружейные заводы №72 и №622 поставляли лишь ряд комплектующих.

@@madetowin1612 " тут вечная борьба чистоты происхождения" - и поэтому выбрали беглого раскулаченного .

Васлич - прекращай бухать .

некола тесли учёный знаменитый он также подавал идею а как говарится помощники довадили до конца но до придумывал что ему заказы на разработки не пошли и умер проктически в нищете а колашников протянул до смерти и был бы как говарите неучем докторскую по партийной линии защетил но он вытенул 90-2000переход на рыночные рельсы .а вте года сколько оборон заводов и лабораторий закрылись. и сейчас закрываются

Любой слесарь с руками, без всякой высшей математики может запилить стрелковое оружие. Многие любители, без всего, делали свои творения. Почему тогда Калашников не мог быть таким? Потому что советский человек?

У Хуго Шмайсера ТОЖЕ НЕ БЫЛО ОБРАЗОВАНИЯ, причём не только профильного оружейного, но и вообще никакого высшего образования ! Что же делал Шмайсер в Ижевске? Вот исчерпывающая характеристика, данная директором завода Сысоевымв сентябре 1951 г. «Шмайссер на Машиностроительном заводе работает с 5 ноября 1946 года. За этот период выполнял работы: а) консультации по проектированию образцов пехотного стрелкового оружия. б) разработан проект коробчатого магазина к пистолету-пулемету образца 1941 года. (П.П.Ш). в) разработан проект магазина к винтовке образца 1891 года. г) разработан эскизный проект автомата под немецкий патрон 08. Из-за отсутствия технического образования никакие работы выполнять не может. Никакой пользы за время пребывания не принес. Психология капиталистическая. Разлагающе действует на остальных немецких специалистов». То, что Хуго Шмайсер не имел никакого касательства к АК, говорит следующая строчка характеристики Сысоева: «С секретными работами на заводе не знаком». АК в то время был самой секретной работой, секретнее просто быть не может. К тому же первая партия АК изготавливалась на ижевском мотозаводе (завод №524), а собственно оружейные заводы №72 и №622 поставляли лишь ряд комплектующих.

@@user-yi9ei2uh2b Шмайсер родился и вырос в семье оружейника и ему было где и у кого поучиться. К тому же к войне с СССР он подошёл уже в зрелом возрасте (57 лет), имея за плечами богатый опыт, сделав до этого несколько конструкций стрелкового- автоматического оружия. А нашему юному ст.сержанту к тому времени было 22 года и опыта в конструировании автоматического оружия было конечно же гораздо меньше чем у Хуго. Сам посуди, Михаил родился, вырос и выучился в селе. В возрасте 23 лет он впервые увидел чертёжную доску и пантограф "Кульман". Понятия о проекционном черчении он вряд ли имел, а нужно было воплощать идеи на бумаге, а потом и в металле конечно же по чертежам. В одном я согласен, что счастливая идея или конструкция может прийти в голову даже малограмотному человеку, но для воплощения её в жизнь ему требуется помощь, вот эту помощь и делали немецкие конструкторы. А ,что до прямого плагиата конструкций-это вопрос спорный, т.к. в любых новых конструкциях можно увидеть часть идей заимствованных у других авторов, отнесём этот вопрос на суд специалистов оружейников. А к вопросу "Никчёмной работы" в Ижевске, тут всё понятно, Хуго не саботировал, но и не старался быть слишком активным, ну какой же дурак будет работать во вред своей родине. А вот наши спецы могли выпячиваться, выезжая на чужих горбах и рапортуя обо всём, как о своих успехах. Ну и на конец, кто же изобрёл и в конце войны уже ввёл в действие Sturmgehwer 44, как не Хуго Шмайсер? По вашему получается- один малограмотный изобрёл автомат STG 44, а другой малограмотный сделал сильно похожий по конструкции АК 47 при участии первого же малограмотного. Да и года изобретений разнятся 1942 и 1947, пять лет это время.

@@viktortupikin7739 Хуго Шмайсер НЕ изобретал и НЕ конструировал штурмовую винтовку STG-44 ! Он был основным акционером и директором оружейного завода, а авторами STG-44 (как и её предшествующей модели) были другие. Аналогично бытует ОШИБОЧНОЕ мнение, что пистолеты-пулемёты МР-38 и МР-40 - это тоже творения Хуго. Их издавна НЕПРАВИЛЬНО называли "Шмайссерами". А всё потому, что в них использовался коробчатый магазин Шмайсера, на котором бала выбита надпись Patent Schmeisser. Более подробно изложено в Википедии. В западной литературе по стрелковому оружию, изданной в 1940-1945 годах, все тогдашние германские пистолеты-пулемёты сразу получили общее ошибочное название «система Шмайссера». Термин прижился и перекочевал в советскую литературу. Михаил Калашников сконструировал АК-47 не с бухты-барахты, а после нескольких лет работы на полигоне под руководством опытных наставников-оружейников и имел на своём счету несколько разработанных образцов различного оружия. Андрей Уланов об этом нам подробно рассказал.

@@viktortupikin7739 Кстати, пистолет-пулемёт конструкции Хуго Шмайссера МР-18 (1918 года) официально назван именем зульского фабриканта Теодора Бергмана (Пистолет-пулемёт Бергмана). То есть "...могли выпячиваться, выезжая на чужих горбах и рапортуя обо всём, как о своих успехах" не только наши спецы, но и хозяева-фабриканты, на которых горбатились наёмные работники -- талантливые инженеры-конструкторы и мастера - умельцы.

Врагов СССР и РФ может бомбить что угодно, чтобы обосрать СССР и РФ.

нет - вопрос что делал Хуго из Германии в СССР. Турист?

@@viktorzabelin3663 наконец то умный человек - СССР=РФ

@@capitalism_fights_poverty компенсировал нанесённый ущерб. Получал хорошую зарплату.

@@capitalism_fights_poverty тогда ты полная противоположность. Какие-то дурацкие вопросики пишешь?

Что же делал Шмайсер в Ижевске? Вот исчерпывающая характеристика, данная директором завода Сысоевымв сентябре 1951 г. «Шмайссер на Машиностроительном заводе работает с 5 ноября 1946 года. За этот период выполнял работы: а) консультации по проектированию образцов пехотного стрелкового оружия. б) разработан проект коробчатого магазина к пистолету-пулемету образца 1941 года. (П.П.Ш). в) разработан проект магазина к винтовке образца 1891 года. г) разработан эскизный проект автомата под немецкий патрон 08. Из-за отсутствия технического образования никакие работы выполнять не может. Никакой пользы за время пребывания не принес. Психология капиталистическая. Разлагающе действует на остальных немецких специалистов». То, что Хуго Шмайсер не имел никакого касательства к АК, говорит следующая строчка характеристики Сысоева: «С секретными работами на заводе не знаком». АК в то время был самой секретной работой, секретнее просто быть не может. К тому же первая партия АК изготавливалась на ижевском мотозаводе (завод №524), а собственно оружейные заводы №72 и №622 поставляли лишь ряд комплектующих.

Ьлять! Тыролик то смотрел?!! На 21-ой минуте запрашиваемая фотка!))) Это кроме той, о которой ты гришь. Автомат СЕКРЕТНЫЙ, как и все армейские оружейные темы. Какие нафиг фотки на режимных объектах???

@@Jagd-hund Это постановочная фотография. Таких "конструкторов", как Калашников, тысячи в бывшем Советском Союзе. Берут двигатель от москвича или жигуля, запорожца, мотопомпы, ставят на раму, коробку с ГАЗ-66 или 69, передок от Т-25 и ведущую с другого механизма и работает все. Так и sturmgewehr послужил прототипом для собственной модернизации . Имея образец, можно и затвор другой присобачить и длину хода поршня уменьшить , и пружину из приклада вытащить, но, чтобы сделать чертежи, нужна квалификация конструтора, тем более для изделия серийного производства и, тем более, перевести некоторые детали на штамповку. Эксплуатировать технику и разрабатывать её-это разные вещи. Пропагандистов много развелось не стоявших у кульмана.

@@Jagd-hund ... а это прикол у современных дебилов - дай фото, скинь ссылку ... а ты знаешь, что земля плоская, потому что круглая! Тебе такое в уши не вливали? А они не понимают, что земля не круглая как тарелка, а шарообразная, как мяч. И ещё прикол, один "вумник" не может понять глядя на глобус - почему реки на севере текут вверх? Я ему посоветовал купить глобус в Австралии, там юг вверху, и тогда реки потеку вниз. И это не анекдот.

Какой автомат немцам заказали, такой они и сделали!

@@akalexanderkoch а самозарядную винтовку Токарева нам тоже немцы сделали?

@@nordheart Насчет винтовки Токарева сказать ничего не могу, не интересовался. А вот базовый Карабин -44 и пистолет-пулемет для Миши в Ижевске сделал немецкий инженер-оружейник Карл Августович  Барницке. *Курт Хорн слелал в Ижевске проект и рабочие чертежи 7,62-мм автомата под патрон обр. 1943 г. (три варианта) . Похоже, что один из вариантов автомата выдали за Мишин АК -46

@@akalexanderkoch так вот, автомат Калашникова это развитие конструкции винтовки Токарева, которую плагиатили, в том числе, и немцы и в качестве ответа на которую свой штурмгевер и создавали

@@nordheart, конечно оружие совершенствовалось и все использовали наработки предыдущих поколений оружейников. Только зачем нам врать, что Миша конструктор ? Немцы создали и поставили на конвеер "Автомат Калашникова" по специальному заданию Технического Управления, Министерства Вооружения СССР.

В официальных документах русским по белому написано АК-47. yadi.sk/i/Tg24E4wgxZdEQw yadi.sk/i/2haz_YGbf8aoPw А теперь вы можете лично слетать на темпоральном утюголете на стрелковый полигон ГАУ и рассказать офицерам, что они такие же безграмотные, как нынешние так сказать историки :))))) пишут всякую хрень на официальных делах, нет чтобы с грамотными людьми лишний раз посоветоваться.

Пишут либо черным по-белому, либо по-русски, это так, для справки. Хотя для судя по тому что ручной пулемет вы назваете ручником, что является деталью в машине, ваш стиль не удивителен. . Теперь к сути. Отчёт который вы так любезно предоставили описывает испытания проведённые в Июле 49го. Название АК-47 в этом документе не удивительно, конструктор и комиссия назвает как им удобно. . Специально для вас были предоставлены индексы ГРАУ которые были присвоены оружию вместе с официальным приказом о принятии на вооружение. Этот приказ был подготовлен позже. Эти документы официальны и в них написано АК образца 49го года, как название СЕРИЙНОГО автомата. Количество конструктивных изменений при постановке в массовое производство я вам привёл . Вот вам пару документов, первые попавшиеся, НСД: forum-antikvariat.ru/uploads/post-20425-1242230282.jpg forum-antikvariat.ru/uploads/post-20425-1242230215.jpg В сети есть больше, можете посмотреть . Вы кстати так и не ответили, раз с вашей точки зрения АК-47 есть правильное название для СЕРИЙНОГО автомата, почему в 59м появился АКМ, а не АК-47М. Кстати, вот экспериментальные образцы АК74 назывались 40-П, 720-М, А-017, А-3 и т.д. Вы будете говорить АК74 или скажем А-3, когда дело идёт о серийном образце? . К сожалению, судя по вашему комментарию про утюголёт, умение аргументированно доказывать свою позицию у вас закончилось вместе с грамотностью

АК имеет полное право называться АК-47 так как он в отличие от своего полноразмерного собрата АС-44 (заметьте не АС а именно АС-44) является наследником ППШ-41 и ППС-43.

Еще, раз, для людей с непробиваемым апломбом. yadi.sk/i/NZvouG9U84ODdg www.ak-info.ru/ak/ak47krs49/1.jpg Вне зависимости от вашего личного мнения, название АК-47 было вполне официально и применялось в документообороте ГАУ именно по отношению к первым СЕРИЙНЫМ АК. Поскольку я рассказываю именно о процессе разработки и полигонных испытаний, я использую ровно ту терминологию, которую использовали те люди в тот исторический период. Ровно так же в официальной переписке присутствовали именования РПД-44 и даже СКС-45. Лично мне известны какие-либо правила орфографии русского языка, запрещающие использовать для оружия те именования, какие использовали в официальной переписке его создатели. Поэтому ваше заявление о том, что "название АК-47 для серийного автомата некорректно и безграмотно" именно что некорректно и безграмотно :)))) Именно поэтому вам было рекомендовано отправиться прошлое и потребовать от офицеров полигона привести ОФИЦИАЛЬНУЮ переписку в порядок в соответствии с лично вашими представлениями о том, как правильно :)

С первым отчётом вы "селу в лужу", так он предоставлен до того, как автомат был официально принят на вооружение. Очень забавно что вы не представляете документ целиком, а только две строчки (видимо ЦАМО разрешает вам фотографировать только две строчки :) ) без даты и уточнения размера изготовленной серийной партии, вдруг окажется что там 500-1000 автоматов. Серийная партия делается для определения возможности постановки на массовое производство. Вот еще пример "Решение об изготовлении СЕРИИ для войсковых испытаний было принято на заседании научно-технического совета НИПСМВО 10 января 1948 года..." Другое "В дальнейшем, по результатам эксплуатации в войсках, было принято решение об упрочнении ствольной коробки, которую начали изготавливать фрезерованием из поковки..." . Внимание, вот серийное производство www.ak-info.ru/ak/ak_manual_52.jpg 1952 год - АК www.ak-info.ru/ak/obl.jpg 1955 год - АК www.ak-info.ru/ak/ak1.jpg 1958 год - АК Где Логика? Тут таких документов аж целых три, как раз в то время когда развернулось серийное, оно же массовое производство, а не серии для заводских и других испытаний. Советую вам посмотреть объемы производаства по годам и сопоставить названия, узнаете немного нового. В этих документах, судя по годам это автоматы двух типов из поковки. Может вы все ранние штампованные назваете АК-47? Это бы объяснило вторую ссылку. . Я надеюсь вы понимаете разницу в переписке полигонов, КБ и так далее с официальным приказом о приёме на вооружение? Ваше незнание не играет здесь никакой роли и никто вам не запрещал, не надо так нервничать. "...описывает испытания проведённые в Июле 49го. Название АК-47 в этом документе не удивительно, конструктор и комиссия назвает как им удобно. " . По вашей логике, вот здесь использовано название "изделие 56-А-212", что же вы так АК так не называете? документ же. www.ak-info.ru/devices/aktlz/aktlzblueprint01.jpg . О безграмотности. Автомат Калашникова (АК) обр. 49го года (56-А-212) вы называете АК-47, а не АК-49, по аналогии с РПД-44, или АК-74. Отличия от АК-47№1 (название как в документах), вам уже были приведены. Как он назывался в переписке конструкторов это их личное дело. . Вам был приведен аргумент, что АК-47 название безграмотное/неправильное для серийного(т.е. массового автомата) , который был назван в приказе как АК обр. 49го года с индексом который я вам привёл. Этот индекс имели все АК независимо от типа ствольной коробки. Название АК получил приказом о приёме на вооружение. Второй аргумент который вы не смогли никак опровергнуть, это почему модернизированная версия 59го называется АКМ(6П1), а не АК-47М, раз это название грамотное и правильное. Третий аргумент который вы не увидели, это официально обозначение АК74 (обр. 74го - 6П20), а не А3 по аналогии с АК-47 или другие. . Вывод: разница в названиях в официальных документах полигона действительно присутствует, именно для этого и существует официальный приказ о принятии на вооружение и индексы ГАУ/ГРАУ. . Игнорирование официальных названий и индексов ГАУ/ГРАУ, так же как и аргумента про АК-47М мне не очень понятно с вашей стороны. . Если бы у вас отсутсвовал апломб, и раз у меня он присутствует, вам было бы очень легко доказать почему в РС 52го уже АК а не "правильный АК-47", или почему АК-47М не безграмотно. Кроме нескольких строчек документов, которые перекрываются доказательной базой других документов вы ничего не предоставили. Вместо этого вы решили немного похамить. Так что можете ваши советы по изменению апломба оставить для себя и улучшить вашу логику и доказательную базу наряду с русским языком (ручник, недопулемёт, русским по-белому и т.д.) может выдуманный утюголёт вам поможет и качество изложения информации вырастет.