Битва при Наиссе 269. Эпизод II - Коллапс империи. Кризис III века Римской империи.

Подписаться 120 тыс.

Просмотров 46 тыс.

50% 1

В этом отрывке затрагиваются события 253-270 гг. от прихода к власти Валериана до гибели Клавдия II и провозглашения императором Аврелиана. II эпизод сезона "Кризис III века Римской империи" повествует о событиях битвы при Наиссе, произошедшей на севере римской Македонии летом 269 года. В этом видео вы узнаете о событиях битвы, её последствиях и судьбе Клавдия II, а также о входе в "большую игру" Аврелиана. Грядёт противостояние за будущее Римской империи.
Как менялась Римская империя под давлением внешних и внутренних исторических условий? Как образ единого правителя был делегитимизирован, а кризис из временного перерос в непрерывно нарастающий процесс? Как возникли Галльская империя и Пальмирское царство? Какие изменения начавшие процесс трансформации военной системы ввёл Галлиен? Какие были обстоятельства похода Клавдия II на римские Балканы и битвы при Наиссе 269 г. против готов? Все эти вопросы затрагивает данный эпизод.
I эпизод - Битва при Абритте 251 г.: • Битва при Абритте 251....
Плейлист о Кризисе III века: • Кризис III века Римско...
Если хотите поддержать труды автора материально приглашаю посетить
Boosty: boosty.to/varusprimarenatus
DonationAlerts: www.donationalerts.com/r/varu...
ЯндексКошелек 410016158343579
PayPal: uchenik1254@yandex.ru
Таймлайн:
Мятеж Марка Эмилиана 00:00 - 01:51
Правление Валериана 01:51 - 05:44
Галльская империя 05:44 - 07:26
Пальмирское царство 07:26 - 09:55
Военная реформа Галлиена 09:55 - 12:30
Правление и гибель Галлиена 12:30 - 15:13
Правление Клавдия II 15:13 - 16:30
Битва при Наиссе 269 г. 16:30 - 22:45
Скифская война 269 г. 22:45 - 24:35
Восхождение Аврелиана 24:35 - 26:55
Послесловие 26:55 - 28:08
Литература:
Циркин Ю.Б., "Военная анархия" в Римской империи / Ю. Б. Циркин. - СПб.: Нестор-История, 2015. - 472 с.;
Сергеев И. П. Римская империя в III веке нашей эры. Проблемы социально-политической истории. - Харьков: Майдан, 1999. - 223 с.;
Birley A. Septimius Severus: The African Emperor - L.: Routledge, 1999. - 320 p.;
Drinkwater J., Maximinus to Diocletian and the “Crisis” // The Cambridge Ancient History. Vol. XII: The Crisis of Empire, A. D. 193-337 / Ed. by A. Bowman, P. Gamsey, A. Cameron. - Cambridge, 2005. - 983 p.;
Ilkka Syvänne, Caracalla: A Military Biography / Pen & Sword Military, 2017. - 348 p.;
Ilkka Syvänne, The Reign of Emperor Gallienus. The Apogee of Roman Cavalry / Pen & Sword Military, 2019. - 256 p.;
Whittaker C.R., Frontiers of the Roman empire. A social and economic study. Baltimora & London, 1997. - 341 p.;
Telegram: t.me/VarusPrimaRenatus
Группа ВК: historical_reenactment...
RU-vid: / varusprimarenatus
"Historia est magistra vitae" "История есть наставница жизни"
(с) Marcus Tullius Cicerō (с) Марк Туллий Цицерон

Развлечения

Опубликовано:

19 май 2024

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 151

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

I Эпизод- Битва при Абритте 251: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-s31WB8BjWOk.html Плейлист "Кризис III века": ru-vid.com/group/PLBX1QiauAxL-gTtvPQAEYNVaWz6RFsmw9

@WasekKlenin 4 месяца назад

Яркий период. Сколько раз все висело на волоске. Воистину суицидальные наклонности римских элит, которые предпочитали резаться друг с другом, когда кругом толпы врагов. Ну и история Пальмиры очень интересная

@WargameRus 4 месяца назад

Все элиты такие. Они деградируют и доводят страну до грани гибели. Если удается их "встряхнуть", то страна выходит из кризиса. Если нет то все рушится. Так всегда и везде. Главная задача общества это заставить элиту служить народу, а не сугубо своим интересам. При этом нельзя перегнуть палку, т. к. элита должна иметь больше благ, чем средний гражданин. В противном случае все развалится из-за отсутствия мотивации у элиты. Кто решит эту проблему, тот станет мировым лидером.

@WargameRus 4 месяца назад

Шикарный фильм! Стратегические карты. Анимированные карты битв. Сражения снятые в Total War. Грамотно подобранные иллюстрации. Ну и само повествование захватывающее. Лайк однозначно!

@mejlbhnk5425 4 месяца назад

Здорово, что делаются такие детальные разборы. Зачастую рассказывают очень общие вещи вроде "ну варвары нападали из-за рейна", но для многих профанов стали откровением причины поражения ЗРИ и ВРИ вроде инфляции и поражением буквально одной армии ВРИ. Спасибо, крч.

@SPQR407 4 месяца назад

Варус спасибо за работу,интересная информация 🎉 Действительно этот период был очень тяжёлый ,но есть рассвет и есть закат,проблемы всегда найдутся

@Sartulkhun 4 месяца назад

Один из лучших исторических каналов!!!

@WargameRus 4 месяца назад

Согласен с Вами.

@user-ve1ty3ox9c 4 месяца назад

Осы, Карпы, Костобоки! Какая жуть населяла Европу в те времена!

@shamblergoogle1381 4 месяца назад

маркоманны еще. какие то наркоманы точно.

@user-ip7pb2rt5l 4 месяца назад

сейчас не лучше-сирийцы афганцы пакистанцы иракцы.

@warlord9259 4 месяца назад

Дура-Европос, ну да, ну ла пошла я нафиг😂

@alexzero3736 4 месяца назад

" Мы откладываем яйца в глазницы "

@nole1318 4 месяца назад

Кор Квады

@user-js9up9kx3h 3 месяца назад

Прекрасный канал. Лучшее что нашел в русскоязычном ютубе.

@user-dl7be5wg3p 4 месяца назад

Восхитительно!!Как мы соскучились по качественным продуктам от Варуса!

@alex_crow79 4 месяца назад

Интересный и печальный период Империи. Большое спасибо за качественный ролик!

@user-ky9pu4rg3n 3 месяца назад

почему печальный , империя полностью разложившаяся, если бы распалась раньше меньше жертв было бы)

@alex_crow79 3 месяца назад

@@user-ky9pu4rg3n понятно, что исход закономерный, но от этого не менее печальный ) Грустно "наблюдать", как заваливается и гибнет великая империя.

@user-vf7me8ex5v 4 месяца назад

Спасибо уважаемому автору за интересную лекцию.

@spqr77888 4 месяца назад

Наконец то дождался ! Благодарю Уважаемый !

@user-co8mk1px4j 4 месяца назад

Спасибо большое за Аврелиана, немного не дооценненый император. Надеюсь, что продолжение будет🔥

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Переоцененный местами, Галлиен недооцененный.

@defalt7566 4 месяца назад

@@VarusPrimaRenatusон буквально продлил жизнь империи на полторы сотни лет. Если бы не он, Рим бы пал гораздо раньше. Его сложно переоценить

@defalt7566 4 месяца назад

@@VarusPrimaRenatus Август основал это, Траян достроил это, Аврелиан отреставрировал это

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Вы серьёзно преувеличиваете его заслуги, Аврелиан был выдающимся деятелем, но не сделал ничего невозможного, во многом лишь воспользовался обстановкой, и с ним и без него ситуация с 270 г. начала постепенно стабилизироваться (о чем будет следующий эпизод), в конце концов вовсе не он закрепил стабильность (хотя он безусловно ускорил процесс стабилизации), а Тацит и Проб.

@defalt7566 4 месяца назад

@@VarusPrimaRenatus ладно, я не стану спорить с человеком, явно лучше меня разбирающимся в теме. Надеюсь только вы не будете в ролике принижать его достижения

@nazarnovitsky9868 4 месяца назад

Благодарим Вас за новый видеоролик !!! 😊

@d1p0n24 4 месяца назад

сначала лайкаю,а потом смотрю)

@user-yo1zx3wx2e 4 месяца назад

Спасибо вам за то что вы есть ❤🎉

@Litrida 4 месяца назад

Спасибо вар, попёр контент, смотреть не успеваю🎉

@maximfadeev7293 4 месяца назад

Прекрасно, чудесно, рад слышать тебя)

@janiskar7892 4 месяца назад

Spasiba za obzor udacu 👍👍👍👍👍

@user-xw1zv5pm6n 4 месяца назад

Спасибо автору за отличный ролик 👍🔥

@user-rz9ql3vb2u 4 месяца назад

Спасибо за качественный контент.

@user-df7mz7xz4z 4 месяца назад

Спасибо за ролик)

@user-zb2wu8cq2r 4 месяца назад

сердечно благодарю

@user-bs5xl4fk1r 4 месяца назад

Очень хорошо!

@ivansokoly4100 4 месяца назад

шикарное видео, спасибо большое Варус Примаренатус!!!

@user-zc9ew9zf8h 4 месяца назад

Шикарненько ☺☺☺

@user-ol7df4de5t 4 месяца назад

Привет Варус . С Новым Годом и Рождеством удачи Тебя .

@user-rh7hu9hd7u 4 месяца назад

Очень Круто

@user-cl8yn5pr8i 4 месяца назад

Интересно, а будет видео 📹 про провинцию Рипа-Готия.

@user-rr1tm5hh6f 4 месяца назад

Прекрасно)

@nikkru1118 4 месяца назад

Крутая графика! Спасибо!

@Diana-jo5xo 4 месяца назад

Мне, не хватало таких видео

@WargameRus 4 месяца назад

Заходи к нам. У нас тоже есть видео про Тевтобургском битву. Канал Wargame Rus.

@user-fj4lu8nm5t 4 месяца назад

Спасибо большое за видео! Очень интересно. А что можно почитать вдобавок к вашему видео?

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

литературу в описание добавил

@dmitriykotolov5860 4 месяца назад

На днях гляну

@mcecolog8743 28 дней назад

Лучши ❤

@rasim-ozturk 4 месяца назад

Класс ,особенно музыкальное сопровождение на высоте ,жду продолжения надеюсь скоро выйдет и бедут ли продолжение прохождения Fireforged empire за романо-бриттов на 2 канале!??

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

будет по мере свободного времени

@leonidporokhniak8144 3 месяца назад

Привет,спасибо за отличный контент! очень хочется узнать хоть что то о сохранившихся находках инсигниий римских легионов а так же орлах (если таковые находки вообще когда либо случались). А так же узнать судьбу тех самых инсигний их описаний древних авторов, если таковые рписания имеются. Я не нашёл такой информации в интернете сам. Ещё раз спасибо за твой труд!

@Shinsey401 4 месяца назад

Кстати вы не думали залить свои видео, как подкасты на яндекс или в другие платформы?

@mejlbhnk5425 4 месяца назад

Что за мужчина этот Варус, видео на новый год) Годнища 1.

@ivansidorov840 4 месяца назад

👏👏👏👏👏

@sumer4823 4 месяца назад

Аврелиан был одним из лучших правителей в 3-ем веке

@fregat_8979 4 месяца назад

видео просто супер. я прям как блокбастер посмотрел.

@user-tg7fp2rg2s 2 месяца назад

Жаль Аврелиана, император-воин-администратор. Мало таких было на самом деле.

@user-mk1ut9hm3u 3 месяца назад

Какой мод на легионеров показан на видео?

@Arminij-fp4yh 4 месяца назад

👍👍

@valkorion4141 4 месяца назад

Отличное видео! Подскажите пожалуйста, что за мод на броню 3-го века у римлян и для какой игры: Рим 2 или Аттила? Большое спасибо!

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Это RUR на Рим 2, раньше был неплох, сейчас его ситуативно использую, от историчности авторы сильно отошли

@valkorion4141 4 месяца назад

@@VarusPrimaRenatus Rur - так и называется? Не могу найти в стиме

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

PUR, его нет в стиме, на империале есть точно

@FLASHBACKS0 4 месяца назад

😎👍

@denistarasov3780 4 месяца назад

Где то читал, что Клавдий перед смертью Галлиена был понижен до должности трибуна небольшого отряда, в итоге почему то важнейшие по влиянию в армии на тот момент Гераклиан и Цекропий выбрали императором именно Клавдия, что весьма загадочно.

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Это поздняя пропаганда эпохи Константина, он возводил свой род к Валериану и его преемникам, так что в 4-5 вв. имена Галлиена, Клавдия и Аврелиана обелялись. Есть исчерпывающие исследования, доказавшие участие Клавдия и Аврелиана в заговоре и убийстве Галлиена, по сути, только из стремления к власти, никто никого не понижал в званиях.

@Wened75 4 месяца назад

Фёдор, а ты читал Александра Мазина? Вроде, как раз про эту эпоху он писал свой многотомный роман?

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Знаком этот автор. Но мне не нравится современная художка по РИ. Многие авторы не историки и плохо, даже стереотипно и мифологичеси передают эпохи с кучей упрощений и упущенных крутых сюжетных поворотов. Невозможно читать

@volosy_prigozhina 4 месяца назад

Найсс. Спасибо за интеллектуальный контент

@Frothuss2 4 месяца назад

кайф

@Gazovchik 4 месяца назад

Всем и автор/у/ам привет Есть небольшое предложение - Каким-то - любым образом - указывать в Начале Роликов в Каком Плейлисте оно будет лежать! Всем Адекватности мира и добра

@CaJLBuT 4 месяца назад

Из какой игры кадры на 7:30?

@defalt7566 4 месяца назад

Rome 2 Total War

@Skill___15 3 месяца назад

Что за игра?

@lort_z 22 дня назад

Найс

@user-pw6ri5rq8o 4 месяца назад

После четвёртого повторения фразы "и тут дунайские легионы провозгласили своего императора" уже стало смешно. А после десятого можно впасть в депрессию.

@Faoiltiarne 4 месяца назад

Тяжела жизнь римского императора 😢

@Shinsey401 4 месяца назад

Римского солдата не забывай. Там вообще всех жалко. Одни лишь варвары самоубийцы кайфуют

@nost6604 4 месяца назад

Откуда в Риме было столько людских ресурсов на столько гражданских конфликтов? Неужели все так хотели биться за своих самозванцев и почти не было дизертиров?

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Самая населенная часть Средиземноморья и Западной Европы как никак, урбанизация и хорошие условия 1-2 вв. сделали свое дело. А вот после 3 века удар по населению был тяжелейший. Особенно в пограничье.

@boykobo8272 4 месяца назад

Какое примерно количество населения было в то время в римской империи?

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Пик был в 120-160 гг.: 60 млн. После кризиса (238-284 гг.) сократилось до 40 млн, удар быд колоссальный, в 1/3 убыли, особенный удар пришелся на Рейно-Дунайское пограничье, там кроме эпидемий картину дополнили постоянные нарастающие по интенсивности войны с германцами, сарматами и готами, голод и неурожай.

@user-zs1fk1eo7t 4 месяца назад

Это юниты только из длс Аврелиана ? Или как ?

@fedorthemedievalist 4 месяца назад

это из мода PUR к Риму 2, он всех юнитов переделывает в т.ч. из дополнения про Аврелиана

@user-zs1fk1eo7t 4 месяца назад

@@fedorthemedievalist Спасиб)

@user-zs1fk1eo7t 4 месяца назад

@@fedorthemedievalist а можно ссылку?

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

imtw.ru/topic/65671-potestas-ultima-ratio-tom-3/

@DhonGjon-cz8dt 4 месяца назад

На карте готы широко раскиданы. Почему так?

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Они в то время еще переселялись и не осели на тех землях, с которыми будут в последствии ассоциироваться

@user-ft3yq8ff5e 4 месяца назад

А де первая часть?

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-s31WB8BjWOk.html все ссылки (на части и плейлист) даны в видео и в описании

@user-ol7df4de5t 4 месяца назад

При Императоре Пробе Декуматские Поля будут оставлены . А как пишут Дакию покинут при Аврелиане . Но эти земли всегда по моему мнению были атакованы Германцами .

@warlord9259 4 месяца назад

Просто с экономической точки зрения, Дакия была слишком далеко от Римской империи. Что накладывало и без того худшее положение римского гарнизона. Уже при Аврелиане, стало очевидно что оборонять Дакию уже невозможно. Но зато сохранили более менее опытный костяк армии. Если бы и дальше обороняли, то от римского гарнизона ничего бы не осталось. Мне Аврелиан нравится в плане что среди императоров поздней эпохи, он был простого скромного нрава. Но он был очень суровый и даже жестокий. Поддерживал армию в жёсткой форме дисциплины. Но именно это, и стало причиной его убийства. Хотя я на месте римлян, уже оставил бы в покое галльскую империю. А просто заключил бы мир, и переключился на готов и Зенобию. Но армию пришлось бы разделить, зная как любят нападать с тыла. Ещё больше раздражает, что как только императоры воевали на другом фронте. Тут же начинали появляться новые императоры😂. Как будто они что то изменят. Резались больше против самих себя, чем готов.

@user-ol7df4de5t 4 месяца назад

@@warlord9259 Я работаю дворником . И когда начинаются ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЕ СНЕГОПАДЫ 😳 мне невсегда удаюца убрать на всех териториях снег и шоб успевать Я убираю немного меньше в глубине насыпаного снега . Но со временем Я убираю то что должен убирать .

@user-ol7df4de5t 4 месяца назад

@@warlord9259 В Тотал Вар 2 есть ДЛС Расколотая Империя с фракциями Римская Империя . Пальмирская Империя и моя любимая фракция Гальская Империя Гая Тетрика . По сути к приводу к власти Аврелиана римским миром на иё територии было 3 независимого типо государства и Аврелиан усмерил их теми способами что руководствовались те правители тех лет . Вроде при Аврелиане будет как написано в Яндексе что этот император поклонялся Митре .

@user-ol7df4de5t 4 месяца назад

@@warlord9259 Согласен с тем что Дакия была долеко ибо машин ишо небужет 1700 лет . И люди шли пешкодралом или на кораблях .

@rasputinka2668 4 месяца назад

Будь это даже веком ранее, то римская армия бы быстро прогнулась под волной готов, как это обычно случалось, а тут как львы вон сдерживали натиск часами... Но люди продолжат выть про деградирующую римскую армию, которая не хочет воевать, и великую раннеимперскую военную мысль.

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Хорошо, что стали появляться такие комментарии. Значит есть смысл в том, что делаю. Спасибо

@whitescarslegionary9262 4 месяца назад

Так люди до сих пор котируют Гиббона, который был хорош для своего времени, но который за 3 века чрезвычайно устарел. Отсюда и корни многих домыслов про варваризацию армии, которая не хотела воевать и т.д. и т.п. Когда я я то же так думал, будучи в старших классах школы, а теперь я считаю что период поздней Империи недооценным и во многом незаслуженно малоизученной, по крайней мере у нас.

@rasputinka2668 4 месяца назад

@@whitescarslegionary9262 К несчастью, многие ещё и имеют свойство доверять историческому нарративу: например, Ренату с его рассуждениями о том, как молодежь не хочет воевать, - и, что самое удивительное, недооценивать качество подготовки и вооружения варваров, считая саму возможность поражения римской армии которым чем-то сродни недоразумению. При малейшей рассмотрении же видно , что качество варварских армий с первого века возросло на порядок, и тогда становится непонятно, как якобы деградировавшие римляне так долго с ним успешно боролись. Однако такими вопросами не задаются (ну кого волнуют эти готы, правда? Лучше на сегментату ещё посмотреть) обычно, а потому байки времён раннего нового времени и Макиавелли до сих пор удивительно неплохо питают массовое сознание. Вот и получается удивительная сюрреалистичная картина банд люмпенов с черенками от лопат, захватывающих цивилизованную империю от моря до моря, потому что обитатели последней все до последнего не хотят сопротивляться разорению.

@whitescarslegionary9262 4 месяца назад

@@rasputinka2668 Собственно говоря с таким подходом люди допускают ошибки римских императоров 2-го века, которые проморгали качественные изменении в укладе и устройстве жизни германских и прочих племен. И из-за этого люди не осознают весь масштаб и эпохальность Великого Переселения Народов, и то по чему данные события получили именно такое название. Не говоря уже про его причины и роль климатических изменений, которая часто недооценивается, а для многих вообще открытие что были оптимумы и пессимумы. Самое печальное что все это также попадает в школьные учебники и подкрепляется массовой культурой. К слову о критичном отношении к нарративам и их повестке. Про молодежь вообще встретились как-то такие цитаты античных авторов: "Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей». (Сократ, V в. до н.э.) «Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления. Ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна». (Гесиод, 720 год до н.э.) “Наша молодежь растлена до глубины души, она никогда не будет похожа на молодежь былых времен. Молодое поколение сегодняшнего дня не сможет сохранить нашу культуру.” (надпись на глиняном горшке 3000 лет хранившемся в развалинах Вавилона) “Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушают своих родителей. Видимо, конец мира уже не далек.” (Египет, папирус, II век до н.э.)

@rasputinka2668 4 месяца назад

@@whitescarslegionary9262 В отличие от императоров второго века, у нас есть послезнание об особенностях переселения народа, генезисе племенных, рабовладельческих и феодальных отношений и прочем. Поэтому обвинять императоров в том, что они что-то проморгали, сложно, а вот современного увлекающегося историей человека в упрощении - можно и нужно. Желание обвинить в некомпетентности одного человека, которому всего-то надо было "сохранить скутум, гладий и строевую муштру" для победы, вместо рассмотрения всех действующих лиц - это вот тот самый подход, который губит популярную историю уже веками. И, самое ужасное, губит в народе и адекватное восприятие почти всех гуманитарных дисциплин.

@LK-123 4 месяца назад

Стоп, а где первая часть?

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-s31WB8BjWOk.html

@vonmansfeld2244 2 месяца назад

зачем спойлерить ярлыками "узурпаторами". Так же сразу знаешь, что он проиграет 😢

@user-ol7df4de5t 4 месяца назад

В эти времена знаменитая Лорика Сигментата уже невыпускалась но она ишо использывалась .

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Сегментата типа Ньюстид еще в начале 4 века встречается, но верно, что ее производство после 260-280 гг. постепенно прекращается из-за нарушения логистических связей внутри империи.

@user-ol7df4de5t 4 месяца назад

@@VarusPrimaRenatus Как раз кризис того самого 3 века и нарушил логистику налажиную с 1 до середины 3 века . А временам Константина и его педшестеника Лорику сигменту носили наверно на Валу Адреана и Африканских влалениях . Но это неточно . К временам Константина на Римском Лимиса вдоль Рейна и Дуная вооружение легионеров сильно изменилось на Спаты и овальные вогнутые по краям и шлема с гребнем . А вот броня была кольчужная и чещуйчаиая но чещуйчатая довалась невсем .

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Это так. Речь не о том, а то что у вас неверное понимание временных рамок прекращения производства. Во временной период видео (253-270 гг.) сегментату ещё производили. Большой урон нанесут события следующих эпизодов о событиях 270-280ых гг., когда римские центры производства, расположенные в основном на границе будут неоднократно уничтожены и разорены в рамках внутренних войн в Галльской империи (основная их волна пришлась на 267-274 гг.), уже n-кратное разорение Балкан в войнах 269-273 гг., оставление Дакии в 270-271 гг. - именно эти события привели к разрыву логистики и постепенной утрате технологии к 280 г., хотя последние находки сегментаты (её фрагментов) относятся к Британии и Рейну и датируются концом III- началом IV вв. н.э. Так что её выход из армейского оборота не является единовременным событием и был очень постепенным, растянут на 15-25 лет. Как и доспехи не выдавались, а покупались каждым солдатом для себя, вы неверно понимаете систему снабжения того времени, она не была директивной, скорее предоставляла возможности воинам за свои деньги купить нужное снаряжение у кузнечных мастерских. С развитием кризиса 3 века покупательная возможность легионеров постепенно падала, что тоже вело к вытеснению дорогой в производстве сегментаты из армии. А чешую и кольчугу носили и до, и после. Не понятно откуда у вас появился пассаж, что "чещуйчатая давалась невсем". Практически все известные мастерские III-V в. на Западе (их деятки) имеют следы производства чашуйных доспехов (лорики скваматы), что говорит само за себя - доспех был очень распространён, особенно у всадников. Про Восток вообще молчу, там чешуя и кольчуга это классика даже в Средние века, а в I-VII вв. её массово производили в мастерских Фракии, Малой Азии, Египта и Сирии. И опять же доспехи, как и оружие не выдавали, а воин покупал то, что мог себе позволить. Естественно, требования были, но никаких на подобий современных систем снабжения не существовало до века 18.

@martyros1234567 2 месяца назад

Смешная надпись на стене - ROMANI ITE DOMUM )) - интересно, где дело происходит, если учесть, что империя в оборонительном модусе и на чужую территорию не залезает

@user-vz6ty3ye1d 4 месяца назад

В этот раз вытянули. Но я сравнивая историю Рима с истрией Китая замечаю-сколько раз Китай(север, как минимум) завоёвывали кочевники?-раз десять, если не больше. И ничего, государство оставалось(с другой династией и, возможно, несколько иными границами, но оставалось) и уж точно никуда не девалась китайская цивилизация. А Рим(как цивилизация) стоило варварам победить империю(толь раз, по сути)-рассыпался. Если не при остготах, то при лонгобардах-точно. На востоке останется Константинополь, но и он покажет тот же результат, только через тысячелетие. Потомки греков/элинов/ромеев считают себя турками-культурный код изменён полностью. У Китая, как мне кажется, есть(было) удивитьное конкурентное преимущество-ассимиляция не только тех кого они захватывают, но и гланым образом, тех-кто захватывает Китай.

@MyChannel-uq2ot Месяц назад

Кстати, да, толковые мысли. Китай захватывали много раз, но государство оставалось китайским по идентичности

@javiklaine 4 месяца назад

Откуда италийское племя Марсы на территории Германии? Они же жили в Италии, регионе Марсика

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Марсами называли одновременно и италийское племя, позже с похожим этнонимом встречается германское племя (по крайней мере так их называет Тацит и поздние историки и географы). Совпадение этнонимов никак не связанных племен распространённое явление.

@javiklaine 4 месяца назад

@@VarusPrimaRenatus С таким явлением я знаком давно. Есть какие-то ссылки, указывающие о том, что Тацит называл конкретное племя так?

@user-ig4iw1lm4s 4 месяца назад

@@javiklaine Да, есть

@unionist6668 4 месяца назад

хорошо, понял

@user-ri9vk8ru1w 4 месяца назад

Я вот ни хрена не понимаю - как огромная богатая империя, при всех проблемах, могла выставить всего 15к людей, а кучка полуголожопых варваров, живущих в деревеньках, припёрлась аж 70к числом.

@Aelendil 4 месяца назад

Легко. Мобилизационной потенциал разный. Голожопые варвары все войны по факту. Взял копьё и шить да пошел грабить корованы. У цивилизованной римской империи все сложно. Уже произошло социальное разделение, выделились классы и сословия. Просто так ты не придёшь и не заберёшь в армию свободного гражданина. А этот свободный гражданин не воин, ему до войны нет дела, ему лучше горшочки лепить или другим ремеслом занимается, живёт он где-нибудь в Нарбонне и идти в армию и гибнуть где-нибудь на Дунае не горит желанием. Это очень упрощено, но суть вы уловить должны.

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

@Aelendil все верно изложил. Сюда прибавляются особенностии любого государства т.к. оно может существовать только в рамках развитой системы управления и контроля, что имеет как плюсы, так и ограниченность во-первых, из-за необходимости содержать собственную систему, во-вторых, расходы на поддержание порядка, и отсюда выходит и третье: армия - часть гос. бюрократии, она сама по себе требует дорого снабжения (систематическое жалование, премии, расходы на поддержание инфраструктуры- дорог, крепостей и т.д.) так ещё в период кризиса расходы увеличиваются. Кроме того пока в одном месте границу прорывают нельзя было просто взять и все силы в брешь бросить, потому что другие границы тоже требовали охраны, тем более в 3 веке, когда германцы стали куда более активны чем раньше. Итог: не считая внутренних кризисов и борьбы за власть (ненадежность легионов) силы скованы и постоянно в состоянии напряжения (несут потери в войнах, требуют пополнения, которое не всегда получают - постепенно таят). Так что хоть римская армия в целом была многочисленна даже в 3 веке (достигала 200 тыс. человек.) - она была разбросана по границам, а сокращение ресурсов и денежные кризисы привели к тому, что реально воевать могли очень ограниченные контингенты. У родоплеменного строя таких проблем нет. Собрали ополчение и пошли единоразово пограбили соседа. Разошлись, через годик повторили. Плюсы - высокая мобильность и массовость. Минусы - импульсивность, неустойчивость, проблемы с контролем. Вожди, конечно, периодически выбирали "верховного", но даже при нём они были равными, если был авторитет, то +- подчинялись, а нет, так нет, чем хотят тем и занимаются на территории врага. Никакой субординации, дисциплина ситуативная и очень подвержена воздействиям сторонних факторов (желание/нежелание воевать при невыгодных или тяжелых условиях, проблемы с продовольствием, неудачи и тд.) Почему вожди при всей массе вторжений редко больше 20-30 тыс. человек могли собрать для "генерального" сражения при том что в округе и соседних регионах совокупные силы доходили до 70-80 тыс. человек? Как раз поэтому - слабый контроль, отсутствие системы управления и централизации. При этом не стоит наивно считать, что родоплеменная системы круче государственной. Не будь у Рима государства он бы не сдерживал 200 лет на Западе волны Великого Переселения Народов. Готы были лишь его частью. Точно также напирали германцы и сарматы, позже придут гунны и начнут вторую волну переселения, в середине-конце 5 века начнется третья волна (которая уничтожит окончательно Западную Римскую империю).

@denis_konovalov 4 месяца назад

сколько сил приложили римляне, чтобы угробить свою империю. но она сопротивлялась изо всех сил и продержалась ещё долго.

@laulindo 4 месяца назад

Самая часто вспоминаемая мной буква в ходе просмотра роликов про период солдатских императоров - дабл ять. Вот вроде начало налаживаться, нашлась фигура, которая устраивает всех, с головой у человека всё нормально. Начинает рубить хвосты и вычищать имперские говны... и тут эта буква и новый мятеж...

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Так выглядит перелом цивилизации. III век не спроста навсегда изменил культуру, экономику и государственную систему Римской империи.

@user-qg1eq7ju2h 4 месяца назад

Что-то смех берет: Шапур разбил римскую армию и захватил, а позже и убил императора, а какой-то местнй царек сколотил ополчение и несколько раз разорил Ктесифонт. Как так?

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Повезло со временем, когда Оденат разорял Ктесифон, Шапур был на династической войне на другом конце Сасанидской державы.

@user-qg1eq7ju2h 4 месяца назад

@@VarusPrimaRenatus Как-то сасаниды отвечали Оденату?

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Есть всего одно спорное сообщение из источника 6 века о нападении Одената на ослабленное после эдесских событий войско Шапура и победе. Но нужно учитывать, что к 262 г. у Одената уже был не отряд в 3000 человек, а 30-40 тыс. и большая часть это римские гарнизонные легионы Сирии + сирийские ополчения городов. Поэтому нет ничего удивительного, что у него был успех. Самое сложное ему удалось - выжить после взятия власти и получить необходимый авторитет и поддержку сирийских греков и римлян.

@kizilov_alexandr 4 месяца назад

Так что у Ирана помимо римской границы была ещё северная и восточная, а так же собственные внутренние проблемы.

@user-ol7df4de5t Месяц назад

Да . Ктесифон брали не один раз и Пальсирские и Римские и Ромеевские и Арабские воины . Но уже арабы займут ВСЮ Сасанидскую Державу и никогда уже неуйдут отуда . И к 8 или 9 веку рядом с Ктесифоном будет возведён Багдад что заменит город что был захвачен не ОДИН раз .

@brittmaparthur 4 месяца назад

Первый?

@alexsangm 4 месяца назад

Я вот не могу понять, почему нельзя было построить огромную стену возле Рима или немного выше по карте, что разделяла бы Италию на 2 части и защищала бы её от нашествий варваров кочевников. Ведь Римская Империя уже строила подобные стены, к примеру рядом с рекой Рейн, или в Шотландии.

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Во первых построили (читаем про Клаустра Альпиум Юлиарум), во вторых стены работают не как вы думаете. Они никогда не были абсолютным препятствием и кроме дорогой постройки требовали постоянного крупного гарнизона. И даже это не помогало, сколько раз Адрианов вал пересекали и Рейн? Десятки если не больше. И в чем смысл тогда таких грамоздких и дорогих фортификаций? Дешевле и стратегически эффективнее иметь сеть крепостей, сковывающих передвижение противника в регионе, причем в 2-3 линии, при поддержке резервных армий, что в итоге и делали в 3-7 вв.

@alexsangm 4 месяца назад

@@VarusPrimaRenatus Но строили же ведь, к примеру даже в том же Китае несколько сотен лет.

@Aelendil 4 месяца назад

@@alexsangm И сколько раз эта стена спасла Китай? Ни разу

@VarusPrimaRenatus 4 месяца назад

Такие сооружения на практике несли скорее пропагандистские цели, показать организационные возможности империй, вселить трепет у чужаков. Тактически и стратегически куда более ценными были крепости и города, обьединенные в единую логистическую сеть (дорогами и почтовыми станциями). Это позволяло оперативно реагировать на вторжения, а стены максимум замедляли и даже не всегда имели гарнизон, кроме постов дозорных. Комментаторы верно подметили, что куда более массивные стены Китая не спасали его от орд кочевников хунну, например, неоднократно пересикавших стену. У Рима тоже самое по сути.

@alexsangm 4 месяца назад

@@VarusPrimaRenatus Можно было бы тогда построить большую логистическую сеть с городами, крепостями и т.д. Возможности были.

@andrzejpoprengovicz7443 4 месяца назад

Я третий нах

@user-hp8yh4xu6n 4 месяца назад

Гимн Варуса после возвращения из армий: Мы армия страны!!! Мы армия народа!!!! Не зря на нас надеяться страна!!!!! Великий подвиг наш история хранит!!