Бронзовые оружие и доспехи лучше стальных? 

Любой средневековый рыцарь и витязь Руси запросто уделал бы любого древнегреческого воина, ведь главное оружие рыцаря/богатыря - копье и полутораручный меч - бастард.

Выставляйте пожалуйста вырезки из видео каналов Бродакс и Армори Смит, это всем известные ребята в русскоязычном ютубе которые так же как и вы дарят нам столь интересный средневековый контент

Чугун это перенасыщенный углеродом сплав железа с углеродом, а в крице, углерода вообще нет! Как можно назвать крицу чугуном вообще!

а как же бронзовые кольчуги этрксков?

Оксидной. Oxygen -кислород

@@Ksuncho Спасибо что исправили.

Зачем клонировать видео с канала Береста?

@@user-dr6xv3py9f Они не копируют. Они мигрируют, как варвары в римскую империю.

По звону меча о доспех)

По зову мужика в красных труселях!!!🤣🤣🤣

береста

мужик в латах

Мужик в латах

@@machariel классно, два мужика в латах

Даже здесь идиоты

@@user-yk5km7xz8n Их везде много, но если не будешь заходить в интернет, то можешь поспособствовать их уменьшению)

@@user-ox2cn3kj9t увы, в надежде на поиск интересного комментария хожу я по болоте идиотизма... и не всегда нахожу то ради чего страдал...

@@user-yk5km7xz8n Просто не там ищешь, тебе явно не исторические ролики смотреть надо.

@@user-ox2cn3kj9t я и не говорю что их там нет, бывают конечно, отчего я конечно же рад что нашёл бриллиант в груде мусора. Исторические ролики я смотрю только из интереса, так что не думаю что глупые комментаторы испортят мне впечатление, главное стараться не углубляться в комменты

Если точнее, то до 2.14 - сталь, от 2.14 до 6.67 - чугун

@@en_nay 5 по материаловедению(металловедению)! Несите зачётку...)))

@@en_nay а свыше 6.67? мифрил?

@@PUSSY_EATER_228 Выше 6,67 брак, слишком хрупкий сплав

Эээ , ZDP-189?

Выписка из википедии: "Механи́ческая жёсткость (также жёсткость) - способность твёрдого тела, конструкции или её элементов сопротивляться деформации[1][2][3] (изменению формы и/или размеров) от приложенного усилия вдоль выбранного направления в заданной системе координат." А твёрдость это совсем про другое

​@@user-ic3tr4eq2o не очень ясный термин. Обычно в металлургии используют термин "твердость" и "ударная вязкость". По английски эти термины даже еще понятнее, "hardness" и "toughness". Эти обе характеристики взаимосвязаны, чем тверже металл, тем меньше ударная вязкость (тем выше хрупкость). Чем выше ударная вязкость, тем, как правило, меньше меньше твердость (способность держать заточку). Металлурги по сей день борются с этим компромиссом, если взять во внимание еще и способность препятствовать ржавению, то приходится балансировать между тремя этими факторами. На данный момент идеальный по ударной вязкости, твердости и режущим показателям является сталь K390, но он уступает по нержавеющим показателям, то есть сталь не будет блестящей всегда, достаточно быстро он будет просто серым и не очень красивым.

У береста в каждом видео есть мужик в латах 😂🤣

@@user-ln4pc9nw3v Традиція

@@alexanderzhuravlov3485 да это наше традиция

вообще-то легендой его сделал Береста. все таки широко известный локальный мем исторического сегмента рунета.

Живая потому что латы надел.

Є хоч один екземпляр зброї з берилівеї бронзи?Мається на увазі середньовіччя !

@@oleghodiy330У меня нет под рукой экспресс-лаборатории для поиска среди археологических артефактов, такого оружия. А археологам, это тем более не нужно.

@@random-kn4dt Ха Ха.Археологам таке не потрібно? Ви ,що знущається ? Якраз археологи за допомогою артефактів і можуть дати відповіді , що там було декілька тисяч років назад . І якби були такі " міфічні " види зброї то вони точно мали б їх екземпляри.

@@oleghodiy330 вам виднее, древние украинцы же первые получили бронзу. в том числе и бериллиевую, и навозную, и сальную.

@@user-rg9yd8zu5v Навозна ,це по вашій ,скрепоносній часті .Аналоговнетній ,так сказати .Якут до тепер з того матеріалу творєня ваяєт. А ти коменти з нього ліпиш.

Аххаха точняк

О, привет чувак

Любую науку нужно изучать в симбиозе с остальными, чтобы понимать что есть причина, а что - следствие.

дважды

В фентези как раз-таки у эльфов обычно намного более крутые технологии, и им не нужен материал который "проще".

@@delta1729 Ну, в плане технологий, самые крутые в большинстве своём гномы, и не все народы эльфов их в этом обходят. Плюс, если учесть что эльфы бессмертны, и среди них есть живущие очень данво, то в обиходе своём они сохраняют доспехи древних времён.

Тогда другого выбора не было. Либо богатая руда неглубокого залегания (самородок вообще дар божий), а оно не везде, либо болотное железо. Переход на железо подстегнул всю металлургию, от добычи (углубление шахт) до конечной обработки (ковка готовой заготовки).

@@LasLexus Самородное железо (в основном ферриты) до сих пор находят. Самое известное место о.Дикси близ Гренландии (мелкие вкрапления, но находили и спайки до 25 т). И это сейчас, а как оно было на заре цивилизации сказать сложно. Тот же храм Солнца в Индии и железная колона там же (чистое железо! которое даже сейчас получить крайне сложно) покоя многим до сих пор не дают (как и саркофаг одного китайского инператора из алюминия (!) без следов мех обработки). Для справки. Металлические самородки (не только железо) в несколько сотен кг находили при освоении (уже не) Дикого Запада (рубеж 19-20 вв). Возможно и раньше что-то было, но в записях этого не не осталось.

@@LasLexus >> Про колону была книжечка А про балки храма солнца? Если у тебя есть кусок железа, металлургия уже не нужна, просто убираем лишнее и вуаля (в супер-металлургию древних не верю, максимум гальванопластика (электролиз), благо лейденские банки (или что-то сильно похожее) находили и до их официального изобретения): всегда есть вполне "земное" объяснение, без инопланетян и Атлантиды). >> по сути это магнитный песочек, а не крупные самородки "мелкие вкрапления, но находили и спайки до 25 т" шоб не повторяться. Песочек всегда может превратится в глыбу, а для клинка достаточно 2-4 кг необязательно одним куском (кузнецы разберуться, как спаять). И шоб не повторяться "самородок вообще дар божий", метеоритное железо (меч зигфрида из легенды о нибелунгах, кстати из него) там же. Мы не знаем, что было 2к лет назад, и откуда могли добывать железо и прочие металлы. Как самое привычное: поверхносные руды и болотное железо, а там мож и что ещё что, если сильно фартило, было.

​@@greendog9018 Самородного железа не существует. В нашей среде это неустойчивый химический элемент. Превращающийся в более устойчивое соединение оксида железа. Находки железа, и про такую формулировку как "чистое железо" просто забудь, так вот, находки железа были и природа этого железа метеорное, тоесть то что упало из космоса, состав такого железа включал в себя и никель и хром и вольфрам и молибден и марганец в общем все то что мы сейчас знаем под классификацией легированная сталь. Но все эти находки очень маленькие и редкие и не могли обеспечивать потребности людей в этом элементе.

@@LasLexus >> Про балки храма Солнца? Что? Не понял вас Железные (по некоторым данным "чугунные") опорные балки Храма Солнца в Индии. Примерно 20х20 сантимов. Без следов коррозии. У железа есть одно интересное свойство. Оно корродирует только в местах дефектов решётки. Если дефектов нет (что возможно при органическом происхождении, хотя ничего крупного здесь не находили), то коррозии не будет. То есть (чистая теория) ребята нашли кусок чистого железа, единственный на всей планете Земля, и ничего умнее столба для него не придумали. Металлы человечество открывало не в последовательности медь-бронза-железо. Они все (за исключением меди, она плавится на открытом огне и была первой) были известны в разных местностях (по принципу где что было из того, что можно). Эта последовательность только показывает распространение "моды" на тот или иной металл.

Белый. Будучи отлитым он становится довольно мягким и вязким.

@@user-fd4ck9zz5i Ага, отлитый прямо из кричного горна. конечно.

@@user-fd4ck9zz5i белый чугун, со сферическим графитом, получают не литьем, а длительным отжигом болванки обычного серого чугуна в печи.

Ковкий чугун.

@@user-fd4ck9zz5i Ты не перепил там? Белый чугун относится к высокоуглеродистым(!) чугунам, какая ковка вообще?

Нет! Основное оружие легионера - бластерная винтовка ДС-15, позволявшая сбивать ящеров ещё на подлёте в атмосферу.

@@delta1729 это что за легионеры?

@@user-ub8mh1qm3s которые в 19м веке гиперборею взрывали ядерной ракетой

@@delta1729 какую интересную историю я пропустил, даже жаль.

Мягкий металл как раз наоборот лучше режется и пробивается (он просто "расходится" перед остриём). Это твёрдые материалы не пробиваются, не режутся, и вообще минимально деформируются. Но при том легко скалываются и трескаются.

@@CapitanSuk там толщина больше чем у стальных....попробуй столовым ножом пробить свинцовую плиту толщиной 1 см, с одного удара даже меч не пробьёт, а латунь и бронза твёрже меди и соответственно свинца, и обработка легче, и ресурсы рядом а сталь варить и добывать надобыло из ржавой породы ..😥😉

Это сплав меди с оловом. Его легко в обычной печи получить без какого либо особого температурного режима. А вот обработка железа как раз требует особых условий.

Будь и ты проклят.

Жаль что у Бересты одни идиоты

@@user-yk5km7xz8n с чего это?

@@Romulus_667 неужели не понятно? Это же очевидно.

@@user-yk5km7xz8n не понятно. Его контент вполне себе нормальный. Развивает мифы об оружии, доспехах и осадных машинах средневековья, и не только о них, навязанных Голливудом

@@Romulus_667 я не про Бересту, его контент хороший. Я про его подписчиков-идиотов. Каждые 9 из 10 комментариев в его видео про мужика в латах, я конечно за то чтобы у Бересты поднималась активность и развивался канал, но хотелось бы чтобы это делали не как выходцы из дет сада.

У историков всё возможно .

Прикинь,может!! Гугл тебе в помощь))

@@user-xx7ur7dn9m Это как? Сначала сплав что-ли появился, а потом чистая медь? В природе не встречается сплав из меди, только чистая медь, исключения составляют изделия которые были выплавлены предшествующей цивилизацией.

@@mkarlione чистой меди,как и чего-нибудь другого в природе точно не бывает,я же писал-Гугл тебе в помощь. А впрочем,если "другие цивилизации",то даже Гугл не поможет. А Земля наверное плоская?))

на разных территориях переход от меди к бронзе был в разное время. Поэтому вполне может. И даже не такое: некоторые племена до сих пор живут в каменном веке. Историческое деление - вещь достаточно размазанная.

Ржавеет

Многие пишут что бронза сложнее железа в производстве. Чем именно она сложнее в производстве?

Конечно, бронза твёрдая, а кричное железо как жестянка, даже мягче.

Арбалет пробаает все только в кино.Стальной досьпех позднего средевековья не б ерет пистолетна пуля(к примеру 7'62 нагана)....

@@dmytroskyba5582 ну я и говорю про раннее и среднее средневековье. Забыл уточнить)

Поч?

@@dyagoman1410 потаму-что он никогда не знал что будет если порезаться кухонным ножом🤣

Латы были тяжелыми но обеспечивали защиту от режущих ударов(от стандартных мечей).

Так что железо круче в бронзах мы бы были похожи на телок

Это канал Skallagrim.

Ну привет) Коли такой альтернативщик, можешь ради неё (альтернативы) поесть попой и посрать ртом, ведь раньше люди так и делали и жили по пятдесят милионов тысяч лет, и были ростом в три миллиарда километров. Вот я точно так же выдумал алтернативную историю, как, впринципе, её и придумывают.

Твои вопросы это один запрос гугла, неуч.

В древности делали бронзу с примесями мышьяка, который был встречался часто, далее перешли на олово с развитием торговли. Я не эксперт в металлургии, но прочитал это в статьях и слушал в разных источниках.

Это сейчас обогащение и так далее. Потому что всё, что на поверхности лежало, вот именно тогда пособирали и пустили в дело. А нам уже приходится "фигнёй" страдать.

В Сибири в частности в Забайкалье открытые залежи меди и олова до сихпор законсервированы (видимо за отсутствием логистики). Добывають можно открытым способом (сейчас эксковаторами). Есть видимо ещё и не открытые запасы. На 2 - 3 эпохи бронзы хватит.

@@serjershov1641 тут ещё возможно одна штука. Бронза в виде полиметаллической руды ведь и сейчас же встречается. Возможно выплавлять бронзу и не умели, но знали из какой руды её получать (а также прочие сплавы). Когда доступные запасы "бронзовой руды" иссякли, пришлось искать замену.