Виниловых дел мастер. Начинаем знакомиться с процессом изготовления виниловых грампластинок и оборудованием для этого. / alex.zavolok. . альбом Alexey Zavolokin_AzArt
огромное спасибо это просто бомба мощнейшая концентрация электронных технологий на единицу пространства глаза просто разбегаются вот про каких специалистов говорят золотой человек ,ещё раз душевное спасибо за превосходный ролик!!!
Винил -это как Подарочное изделие. Спасибо всем за интересный рассказ. Стас всё объяснил, почему Винил с Цифры и просто Цифра звучат по -разному: потому что разный МАСТЕР. Есть смысл покупать новый винил.
Спасибо за интересное видео!!! На днях прикупил винил современной группы Hurts "Surrender" , - там в комплекте идет и CD , - по звуку идентичное звучание винилу, НО... почему то хочется слушать только виниловую версию... Вот это и есть магия винила. :)
Виниловая пластиночка, это картина писанная маслом художника. А CD это фотография. В обоих случаях требуются специальные знания и соответствующая техника. А прослушивание источников, это душевные позывы. Кому что нравится. У меня имеются оба варианта примерно одного качества на слух для ушей и мозговой обработки. Держу оба варианта одного и того же произведения, по мере возможности. Иногда с удовольствием слушаю именно винил, но это требования души из прошлой эпохи. Я начинал свои прослушивания и приобщение к этому виду технического творчества с 1974 года, в бытность студентом. Жил в общежитии с иностранцами, а по сему не было проблем с фирменным винилом. Жили мы дружно, иностранцы давали мне по 5-6 пластинок на прослушивание. Так я втянулся в этот процесс. Сейчас нет вообще проблем в техническом плане, лишь бы финансы позволяли. С данного видео наслаждаюсь. Всё мелькает мысль, где бы добыть металлический диск самого проигрывателя, того, что на видео. Уж очень привлекательно смотрится. Авторам сюжета шлю благодарочку!!! Удачи в вашем не простом деле!!!
Не вижу смысла в перегоне цифровой записи на аналоговый носитель, разве что в качестве фетиша. Аналоговый носитель имеет ценность только в том случае, когда в записи и воспроизведении цифровая обработка звука полностью отсутствует, что на сегодняшний день возможно выполнить на самом высочайшем качественном уровне. А для фетишистов существует эквалайзер и другие улучшайзеры, в том числе даже программные эмуляторы ламповых усилителей любой схемотехники. Авторам спасибо за экскурсию и компании ОГРОМНОЕ спасибо за то, что продолжают это не простое дело АНАЛОГОВОЙ записи, и желаю им процветания!
Да, хотелось бы у них работать, раньше в начале 90-х студия была , вся аппаратура Элесис, многодорожечный магнитофон, мне нравилось работать со звуком.
Жаль, не было экскурсии на штамповочное производство и не было самого интересного - процесса нарезки. Еще пару вопросов: если сравнить две цифровые записи снятые с одной пластинки с тангенциального тонарма и обычного поворотного тонарма, то будет ли слышна разница в виде временного сдвига в конце этих двух записей? И учитывается ли при нарезке мастера т.н. ошибка следования, возникающая на поворотных тонармах?
Очень интересный рассказ Станислава. Особенно хорошо, что показывали производство. А на будущее хотелось бы больше прямо примеров работы - например, как проверяют черезмерную близость дорожек на громком звуке
Спасибо за рассказ! 👍👏 Было бы интересно увидеть обзор о чешской компании GZ Media, что расположена недалеко от Праги. Там прессы начали работать ещё в 50-х годах прошлого века.
сравнивал буквально вчера винил и его цифровую копию, цифра звучит свежо, винил как бы благородно, так скажем шустрый паренек и он же уже по мудревший в лет так 70, передающий мудрость звука)))
Блин, ребята! Ну супер же видосы у вас! Тему такую подаёте классную, Всё так интересно... А в роликах звук - хоть коней выноси. Заставки по ушам херачат, эхо на голосах, громкость постоянно пляшет... Ну поработайте же над звуком 10 минут при монтаже! Не верю что не умеете. За видосы спасибо огромное. Крутой контент!
16:55 Странный вопрос, который поставил в тупик звуко-инженера (верне, он просто не захотел ответить так, как вам бы не хотелось, равно и тем кто тратит килобаксы на оборудование, воспроизводящее винил). Конечно всегда лучше исходник, он первичен. Тем более, после просмотра этого видео, где мы узнали сколько есть ограничений в технологии записи винила. За что авторам отдельное огромное спасибо! Это все равно что спросить, а кто лучше звучит музыкант, который только что сыграл перед вами или сделанная в это же время запись?..
Большое спасибо. Некоторое время назад где-то читал про производство винила.Но то ли автор посчитал нюансы осевидными, или он сам не до конца понял. В общем остались темные пятна. Так же темные пятна остались в производстве СД. Можно ли так же подробно и доходчиво рассказать о СД дисках? И по теме: насколько велико соотношение цифровых источников к аналоговым? Лично я считаю,что СДдиск, воспроизведенный на хорошем СДплейере немногим уступит винилу( а 9из 10 вслепую и не определят), и разница между файлом с компа CDPLAYER гораздо больше.чем между винилом и СД. Но в то же время покупать винил, содранный с цифрового носителя считаю не особо умным .Подписываюсь и жду новых интересных тем.
1:17:09 Я так понял винил они делают с цифрового исходника. Только не назвал конкретно, какого разрешения исходники , (формат,частота дискредитации , битовая глубина) то есть никакого смысл в их виниле нет, новодел одним словом.
Так и не услышал ответа специалиста на конкретный вопрос Сергея в конце видео. Почему то почти всегда подобные ответы уводятся в сторону сравнения винил - CD, винил - FM трансляция, НО никак не винил - HiRes цифру. Попахивает маркетингом винила, и всего что с этим связано в 21 веке то. А почему бы не пленке такие лавры... разве просто так все писАлось на ленту.
Подскажите плз. Вы говорите что и на Мелодии соблюдалось что не более 5к копий с матрицы, то почему пластинки мелодии имеют специфический "верх"? Этот верх это песочные тарелки и даже звук "С" не правильно передается.
На ,,Мелодии" пласты выпускались очень большим тиражом, для обеспечения запросов населения на этот вид продукции. По этому и копий матриц было много, что не могло сказаться на форме канавок готовых отпресованных пластинок. В свою очередь это повлияло на огибающую способность игл от бытовых головок звукоснимателей, заточка которых была строго гостирована ( сферическая D=0,18), по моему, кроме Корветовских ГЗМ. Что отличалось от формы режущей кромки резца. Все это и сказывалось на сибилянтах, прозрачности и воздушности звучания.
Цифра - это не только удобно, но и качественно. Динамический диапазон цифры не сравним с винилом. Что и было сказано в этом видео. Плюс - это завал от 6 кГц, начиная от середины диска к его концу. Другое дело, что современные горе- звукари делают перекомпрессированный цифровой звук, от которого начинают кровоточить уши слушателя. Это проблема современной звуковой индустрии.
@@edprus549 компрессия в любой записи есть. Чтобы банально тихие звуки были громче окружающей обстановки. Просто музыку нужно слушать в тишине, а не в автобусе или метро. Но в современных реалиях компрессируют до дикого клиппинга.
@@edprus549 , компрессор делается после. Сначала пишут все, как есть на многодорожечник. Потом сводят. И вот тут начинается всё извращение. Вместо того, чтобы исправить легкие огрехи тех или иных музыкантов легким добавлением в нужый момент и на нужный промежуток времени уровня записи по той или иной дорожке, врубают компрессор на -3 dB RMS и лимитер. И на выходе получаем громкую, потрескивающую фонограмму с сигналом, похожим на "квадратную синусоиду" . Ответ на ваш правомерный вопрос "зачем?" нужно задавать звукорежиссерам. Не понимаю, что мешает делать два релиза, с разными вариантами.
Директор винилового производства, различает форматы по тактильным ощущениям... а звук на вашем производстве тоже скорее всего одинаковый... человек, на такой должности уж точно должен быть аудиофилом и понимать что у него спрашивают хотябы... за видео спасибо...
как сказал один человек: хочешь звук как на кладбище, слушай компакт диск. что значит лучше? чего лучше? как ты определил качество? слово флак увидел и кучу цифр?
Это даже смешно! К середине 80-ых уважающие себя западные студии звукозаписи уже использовали цифровые магнитофоны. Первоисточником для винила были цифровые мастер-ленты. На кой себя обманывать сказками, что аналог (винил) лучше цифры?! "Теоретический потенциал цифры и то, что выдают за цифру на нашем рынке и в интернете, как говорят в Одессе, - это две большие разницы…"
Вопрос не в первоисточнике . Как аналоговые так и цифровые мастер ленты в основном звучат изумительно если записаны умело. Например ребята из Швеции фирма Opus писали на бытовой Revox B 77 на 2 микрофона стерео и что пластинки что cd звучат отлично. Что то не так со звукорежиссёрами которые в 90% убивают звук. Хорошо звучащих пластинок и CD очень очень мало
@@Gerta789 Я хочу сказать, что люди рассуждают о цифре не имея ни малейшего представления о его реальном потенциале. Если бы они слышали фирменные CD, которые стали появляться в конце 80-х, в начале 90-х…
80х?! да не смешите все серьёзные студии писали на ленту на многодорожечную ... а писать на цифру стали только в 90тых когда компьютеры стали боле менее дешевле.
Не только познавательно, но и полезно! Особенно для тех, кто кто ищет от звука пластинки цифро-праздничного фейкрверка и удивляется, почему винил играет не так, как бумбокс.
Здравствуйте авторы ролика! Я ждал, что затронете конструкцию самой главной части оборудования- это режущей головки. Поснимали сверху молча. Интересно, как фрмируется стереоканавка. Показали бы под микроскопом. Так же под микроскопом интересно увидеть негатив матрицу. Я не получил представления, как делается пластинка. Очень сухо подается тема. Мне не нравится что вы повторяете про уникальность и эксклюзивность оборудования - это же плохо, что у нас в стране только одна такая студия. Но я все равно смотрю ваши ролики
Сергей вы делали хорошие интервью с владельцами роскошных стерео систем, а здесь ничего не рассказали про усилительны тракт Что за фонокорректор в Найман? Какой предусилитель Какие усилители мощности на резаке Как усилительный тракт влияет на качество записи Ждем ответов от про
Эти вопросы вряд ли были уместны. Это компоненты сугубо производственного оборудования, готовый комплекс, потребителю их устройство и параметры ничего не скажут. Поэтому и не касались в разговоре. Или вы хотите сделать самодельный винил-рекордер? :) "Какие усилители мощности на резаке" - это усилители для эл-мех. привода иглы, а не звуковые, там другие параметры.
@@anatolyveitsenfeld9801 не согласен Есть известное издание в коробке не виниле DDG Караян 9 симфоний Бетховена Так вот канадское издание нарезано на аналоговом тракте там было что то 400 вт на канал точно не помню Так вот этот пресс превосходит и немецкий оригинал и US Пластики итальянской фирмы Fone волшебно звучат но не все То же аналоговый тракт Про остальные не знаю Интересно RTI какой тракт
@@Gerta789 Очень сильно качество самой нарезки зависит от используемого резца. Так, Ортофоновские, например, обеспечивали полосу до 25кГц, а немецкие Нойманы последних моделей до 27кГц. И еще важен материал самого резца, его долговечность. Переустановка свежего резца и юстировка, дело нудное и дорого стоящее, поэтому используя ,,запиленные" резцы, добиться качественной нарезки трудно, да и подбор оптимальной для такого случая иглы, далеко не кайф и на карман давит.
Эта дичь авторов, которые они тут несут в своей сути, очень напоминает уличных продавцом разного хлама в период 90-ых, когда они на практически на бегу пытались впарить через окно в пробках "волшебные щетки для чистки сидений", причем многие велись и покупали, даже имея дома пылесос!))))) Так и эти танцы с бубном около этого винила, скоро в топку, как патефоны, но нет , "ренесанс" на носу, поскольку производители не успели отбить затраты на весь свой лом!)))
НА ФОНЕ СОВРЕМЕННОЙ ЛАЖИ -- ДАЖЕ СРЕДНЯЯ ГРУППА 60-Х ИЛИ 70-Х ГОДОВ --ПОКАЖЕТСЯ СИЛЬНОЙ ИЛИ КЛАССНОЙ ГРУППОЙ.. РОК-РЕВОЛЮЦИЯ БЫЛА В 60-Х И 70-Х ГОДАХ. А ДАЛЕЕ ВСЕ 3-Й СОРТ.
По большей части это аудибред и шизофрения с помешательством на перфекционизме. Забывая при этом, что сам человек это не машина с жёсткими допусками работы ее узлов , а изменчивая ( под настроение) система с иногда поехавшей крышей и отсутствием тормозов.
сейчас исходники все цифра, о чем спорить? можно записать с компьютера на ленту, а потом на винил, но от этого она аналогом не станет, все это коммерческие ходы - пятый раз продать одно и то же.
Что он подразумевает под "лазер диском"? Носитель с оцифрованным звуком, читаемый лазером или аналоговый МАСТЕР ДИСК нарезанный лазером? Мне сдаётся что второе...
есть еще hd vinyl - мастер диск нарезается лазером на керамике, сразу обратный насколько я понял, и в пресс. Технология рабочая но еще не вышла в стадию продажи, идут испытания и отладка. Гравировка лазером обоих сторон (создается 3д модель диска) занимает 24 часа примерно
@@alexdow4617 A может ли прожигание лазером канавок на матрице, обеспечить гладкость внутренних стенок самих канавок? Мне кажется, что какое бы малое ,,пятно" луча не было, обеспечить мгновенное охлаждение поверхности матрицы между канавками будет по меньшей мере технологически затруднительно.
Добрый вечер. Немного не в тему, но не знаю где написать. Везде пишут, издеваются над аудиофилами, не нужно вам рассказывать. А может вы поднимете аналогичную тему среди звукорежиссёров? Я имею в виду контроль в студии и именно мониторы. Вот ведь где развод на бабки! Причём людей считающих себя профессионалами. Насколько нужно быть проф непригодным чтобы какие нибудь бехрюнгеры, на них сводить и продавать свою работу за деньги? А казус с ямахой нс 10? Её сами ямаховцы не хотели выпускать, но наш брат скупил этот брак и ещё много лет ямах их выпускала. А krk которые выпускали для телевизионщиков, с заметной подчёркнутым диапазоном для речевых диалогов, это культовая акустика для тех кто записывает рэп. Как коллеги умудряются работать со звуком не слыша что делают? Вот и напридумывали себе шит контроль по 17 колонок. Вы можете пионерам- студентам и всем остальным до кучи, про это лапшу вешать. Но мы же взрослые люди и понимаем, что если на хорошем Hi End тракте будет всё хорошо звучать, на бумбокс и наушникам и в авто это будет прилично звучать само собой. Да и к тому же, откуда конечному потребителю знать, как должна звучать эта фонограмма? Хотелось бы узнать мнение на эту тему у столичных спецов. Но только по честному, без дураков. Лично я работая на севере и с моим бюджетом могу купить себе любые железки, любого уровня. Просто понимаю, что нет таких артистов, для кого это нужно было бы. По этому хочется, по деловому, без понтов.
все проще - нет таких артистов которые могут спеть и сыграть все с одного раза))))) вы посмотрите сколько было исполнителей до 1990 года и сколько стало исполнителей после 2000... с цифрой можно вытянуть любогО! даже те кто петь не умеет вообще (глюкоза с её компьютерным голосом ) ... вот кто действительно может спеть это народники но таких единицы (
Цыфра умеет звучать, но нужно с ней поработать в звуковых плагинах. Этого на студиях не делают, там рафинированный звук, да и как иначе? Ведь нужно сохранять точность и детальность. Подгоняют для себя уже сами, ну кто знаком с этой темой.
Если бы писали бы на диск нормальную запись, со студийного исходника без компрессора, этот винил бы и даром не сдался, хотя его куда приятнее держать чем дешевый мидюк, особенно нравятся гэйт фолды ламинированные. Чет отвлекся. Так и исходник студийный записать если прямиком на диск, это будет потеря прибыли в дальнейшем. Зачем кому то покупать ЛП или разные издания сидюка под соумом "новый специальный мастеринг", когда на руках уже есть оригинал. Альбом если вышел, окупился раз, всё ! Забудьте об нем, это уже народное достояние. Или пусть сами сидят и слушают в пещере.
На прямой вопрос с галёрки: цифра или аналог- был очень хитрый ответ. CD ещё поживут, в первую очередь для коллекционеров, а здесь идёт лоббирование "пластовых" интересов- что понятно; такова концепция фирмы. Очень грамотные и въедливые вопросы, но крепкий орешек не раскололся- эдакие Достоевские среди инженеров. Смотрел два раза, очень понравилось, сам лично делал копию с cd на катушку с высокой скоростью- действительно звук становится другим, что заставляет задуматься.
@@MrAudioProducer если коротко, низ стал менее "долбящим" более фактурным и естественным, середина чуть "выперла" но плёнка была Российская. Верх тоже не растерял разрешения и даже стал "живее" - как ни странно, слушать такой вариант, стало приятнее..
Что то заглючило это видео у меня. Не показывает все. Но я видел его, когда оно было из двух частей. Не пойму почему на канале постоянно переваливаются видео? Нечем больше заняться? По сути. Это ужасно! На всю Россию нет фирмы выпускающей виниловые пластинки, кроме этой. Оборудование старое. В нормальное состояние оборудование привести не смогли. Оборудование работает нестабильно. Метрологии скорее всего нет. Пишут непонятно с каких носителей. Понятно, что это бизнес. Есть спрос, вот и предложение. Но посмотреть было интересно.
Перешёл полностью на винил.после него цифровые источники слушать вообще не возможно,даже на очень дорогих даках,или равноценных компакт диск плеерах.винил даёт больше тела,динамики,механическое трение иглы создаёт особые гормоники которые смягчают звучание.
Разумное обьяснение....., хотя можно ещё с десяток пунктов привести, в пользу винила! Но при условии, что винил записан именно с оригинальной мастер ленты!
винил не может быть выше качества чем цифра, это не возможно. Пока отштампуют винил, качество уже потеряется раз в десять чем у мастер ленты и тем более цифры. самый лучший носитель лента, потом цифра SSD накопитель
Сейчас весь винил на 96% пишется с цифровых источников.Что то лучше или что то хуже.когда что то покупаю читаю отзывы.поэтому слушаю и старые пластинки 60-х,и новодел.все из них имеют свой звук.старый кажется более тёплым и комфортным.новый более чистый и проработанный.тут как говорится все зависит не от мастер лент,а от прокладки между сиденьем.Сейчас купил переиздание pink floyd the final cut,качество звука просто феноменальное,не смотря на цифру.чуть чуть хуже 1st издания.
@@tolikkorol8408 не шучу, винил чисто технически не может иметь выше качество чем исходник аналога мастер ленты или исходник цифры несжатого формата. просто винил это аналог, если его делали из аналога и цифра это или оцифровка или писали сразу в секвенсере. Вот и вся магия.
Жалко что компакт диск отмирает. Это был единственный доверенный источник качественных немецких записей которых не касалась шаловливая рука улучшателей звука при помощи нормализации и реверберации и рука колхозного Мп3-CD риппера.
Akex Dzis не надо переживать. В настоящее время существует такое огромное количество отлично записанных фонограмм (как цифровых, так и аналоговых) что на наш с вами век хватит, и ещё большая часть останется непрослушанной...
Проблема Lossy записей в интернете это то что из могли пережать Мп3 энкодером несколько раз. Если исходник сжать один раз, то качество звука практически не отличается. Но если пережать эти записи по 10 раз и пересэмплировать по 20 раз, а также всё время менять с 16 бит на 24 бита а потом на 32бит флоут, то это уже будет всеми любимый колхоз. А компакты можно было купить или одолжить и послушать в нормальном исходном качестве. А то что есть в онлайн даже во flac может не соответствовать исходному звучанию. Приходится просто верить что это авось хорошо записано.
@@GEOGigalot та же проблема была и с компактами, когда можно было запросто наткнуться на декодиторанный mp3, записанный в CD-DA. Вторая беда - мастеринг и компрессия.
Лично я с таким не сталкивался, насколько я знаю модераторы на rutracker'e за это жёстко банят, это элементарно проверить по спектрам. У MP3 нет ничего выше 16-18 кГц. У CD должно быть вплоть до 22.5 кГц, тем более у оцифрованного винила.
У Lame Мп3 128 - 16 кгц, у 192 - 18 кгц и у 320 кбит/сек - 20500 гц. Lame режет частоту ровно как скальпелем. Но есть ещё и другие lossy форматы. И тогда разница в частоте может быть не так очевидна. А ещё остаётся кохозная возможность "исправить" запись резко прибавив громкость чтоб орало на слабом динамике или на ноуте.
На винил перешли потому что сд сразу же в сеть утекает, а винил уже так не раздашь, а цифровать не каждый будет. И запись стали на винил делать качественнее а на сд хуже в разы, хоть и формат позволяет делать даже лучше, при условии хорошей аппаратуры. Опять все ради бабок.
