Когда я начал смотреть видео, то думал что речь идёт не про объективы размывающие фон в хлам, а про оптику с особо красивым или необычным боке, типа Триопланов, Триплет Кука, Гелиосов 44 и 40, и т.п. А тут оказалось, что речь идёт банально про отделение объекта съёмки от фона. Имея дешёвый полтинник Минолты со значением диафрагмы 1.4 и дорогущий Цейсс 135мм F1.8, могу утверждать, что с задачей размытия фона оба объектива справляются примерно одинаково при условии, что пропорции модели и фона на фото будут одинаковыми. Разница в основном в дистанции с которой приходится снимать и в характере боке. Поэтому утверждение, что "боке монстры" это именно от 135мм и выше, считаю ошибочным. Какой-нибудь 50мм F0.95 даст фору любому из перечисленных "монстров" по степени размытия фона.
@@user-no8en4yq4n 1) По моим критериям это не 135, а 100 2) Не понимаю почему все только про боке говорят, хотя я много раз повторил про угол обзора заднего плана. Размыть в хлам можно и на 20мм (см. мои недавние видео о Sigma 20mm f/1.8), а вот жирную компрессию получить как раз от 100 и больше. Ширики такого не дают.
@@PaulKretz о боке говорят именно потому что название ролика связано с этим термином. Понятное дело, что ширик даст больше фона чем телевик, но если его боке интереснее и красивее, то чем он не "монстр боке"? Имею опыт съёмки на Сигму 20мм F1.8, при съёмке ближнего плана у него шикарное и необычное боке. Но если снимать чуть отдалённый предмет, то боке никакущее. Кстати, на 90-105мм. есть куча относительно недорогих светосильных и автофокусных макриков, на открытой они очень красиво отделяют фон, при этом превосходят по резкости все перечисленные тут варианты.
@@user-no8en4yq4n1) Ну не мог же я назвать ролик *"Боке-компрессионные монстры"* , это звучало бы глупо даже для тех, кто о подобном никогда не слышал 😃 Я текстом многократно объяснил что это такое. Тем более, не я это словосочетание придумал, не мне его и менять. Это давно устоявшееся именно в таком виде и с таким смыслом выражение. 2) Перечисленные варианты вошли в ролик только потому, что я ими владею =) Очевидно, кроме них ещё полно других и превосходящих и не превосходящих... Но в 99% *они значительно дороже* , минимум в 2-3 раза. 3) *Ролик из плейлиста о винтажной оптике* . Если уж вы говорите, что название внимательно читали 😉 Обратите внимание: это четвёртый выпуск и в этом сериале *не идёт речь о современных\автофокусных объективах* (в конце ручной современный Самъянг и АФ Софтфокус приведены чисто в качестве исключения\дополнения).
@@PaulKretz всё таки, когда речь идёт о боке, то фокусное имеет мало значения, поскольку часто такие кадры стараются делать именно с упором на фон, и в таком случае короткофокусные объективы даже имеют преимущество, поскольку позволяют захватить больше фона. Тот, кто придумал называть хорошие портретники "монстрами боке" видимо просто не правильно выбрал термин. Это просто хорошие портретники, за исключением Пентакона, который действительно имеет отношение к знаменитому Триплету Кука от Mayer Optic.
Имею на кропнутом Пентаксе Porst 135/2, 8. При поясном портрете даже на отверстии 4,0 боке в хлам. Когда попадаешь в экспозицию и фокус --- рука не поднимается постить, жаль испортить
Использую Юпитер-37а. Хоть у него светосила поменьше, - f/3,5, но это тоже настоящий боке монстр, который красиво размывает задний фон, в хлам, и при этом обладает бритвенной резкостью. И он самый доступный по цене.
Хороший обзор! Реальный,продолжайте ещё! Бокемонстрия это моя тема)). Из представленных у меня есть и такой Пентакон 135/2.8 и Самьянг 85/1.4 ,классные стёкла,лично я по боке ещё использую на ФФ Гелиос 40 (куда же без него!) и Зоннар 135,а также хорошо работает в этой теме Пентакон 50/1.8,хоть и полтишок ,но обладает своим шармом!
Мой "боке-монстр" и по совместительству любимый объектив это Сапог 70-200 f2.8 первый без стаба. Не совсем бюджетно и со своими нюансами, но очень радует, и своих деняк стоит 100% (б/у конечно). Юпитер-37А 135 f3.5 тоже имеется в коллекции. Не совсем "монстр", но тоже замечательное стекло. Резкий как бритва, хорошие боке и компрессия, вполне бюджетный. Могу рекомендовать.
Пауль, в отношении кропа - ни светосила ни зрачок не меняются при кропе, только дейсвует кропфактор - сужающий угол обзора, при этом бокешка конечно увеличивается (но по факту неизменна - т.к. это всего лишь обрезка краёв кадра)! Кстати, чтобы получить ту же бокешку с кропа на полнокадровой матрице - потребуется светосила на целый кропфактор больше (приблизительно в 1.5 раза больше)! Пользуюсь на кропе 1.5 объективами Contax G2 Carl Zeiss Planar 45мм f2, Юпитер-9 85мм f2, и Ю-37 135мм f3.5, Ю-3 50мм f1.5, Гелиос 7м44 50мм f1.7 - все они очень хороши и относительно бюджетны, Цейс и Ю-3 только не слишком бюджетны! А для полного кадра 50мм и 85мм может быть действительно маловато - и Pentacon 135mm f2.8 будет отличным вариантом! Ещё Вега-28Б 120мм f2.8 (лепестков диафрагмы у неё поменьше чем у Pentacon - но и они разные), Таир-11А, и АПО Телезенитар 135мм - но уже не так бюджетно!
Ну а гелик-то, гелик 40? Это ж главный советский боке-монстр! Ну а я пользуюсь телевиком Tamron 70-200 2.8 Di Ld и всем рекомендую. Несколько медленный автофокус, но картинка ооочень достойная!🤘
@@aquaplante8240 а смысл их сравнивать? Совершенно разные по рисунку, светосиле и фокусному расстоянию. Гелиос более узкоспециализирован, но картину рисует очень красиво)) Таир, кстати, тоже планирую приобрести.
@@Symbiator я говорю что с таира не нужно последующее перекадрирование и композицию можно строить сразу при съемке. с Г40 же нужно снимаемый объект держать только в центре, т к. в других местах резкости не будет никогда, и потом перекадрировать. у таира же резкость может быть не только в центре. у меня самого есть Г40, нравится, но после покупки Таир 11 , он как то на второй план отошёл . впрочем как и Г 77-4
она нужна чтоб отделить объект съемки от всего остального. Г40 , на открытой даже в центре не очень резок, т.называемый софт . в других же местах будет абсолютное мыло , и это будет уже не портрет а брак. Как приобретёте - поймёте о чем речь. только имхо белый Таир лучше черного
Юпитер этот был у меня, так себе. Сейчас нашел как раз пентакон 135 ку. Очень рад. Хоть и печаль на всю жизнь осталась от того что продал Zeiss Rollei 50 rtl кажется назывался, там картинка была просто адская в хорошем смысле слова, и теперь такого не найти уже(
Любой с хорошим автофокусом и скорострельностью от 6 кадров в секунду и выше. Из недорогих и приличных это Canon 7D, 7D Mark II, 70-80-90D. У меня есть на них обзоры.
Привет) классный канал) Что лучше посмотреть для р6 в дополнение к 100л для баловства с бокэ? 85 1.2 II - слишком серьёзно даже за 70 на Авито, а вот как тебе Сигма 85 1.4 ЕХ? Можно поискать самьянг РФ на Авито - он пока редкий гость, свежий сам по себе ; его картинка на превью показалась рыхлой.
Привет! Спасибо! Не знаю, я этих всех не щупал и пока остаюсь на зеркалках =) У меня был только EF 85 1.8 и сейчас есть Samyang 85 1.4 - отличный аппарат, но ручной. Обзоры на оба имеются =) По опыту владения старыми Сигмами могу сказать, что картинка у них обычно отличная, а вот автофокус не сравнится с родным =\ На новых Тамронах SP уже АФ супер, так что может имеет смысл глянуть 85 1.8 VC USD, цена не кусается и со стабом =) Вероятно, новые Сигмы ART тоже должны быть на уровне.
Если убрать из схемы зеркало, то не будет страха его повредить, да и с фокус пикингом попроще, когда зрение подводит Таки на бзк мануалы значительно поудобнее
@@PaulKretz згоден хоча Калейнар-5Н має 100 мм фокусного та світлосилу 2.8 на кропі виходить не погано. До того ж бленда вбудована в об'єктив (невиличкий бонус ☺️), а якщо поставити його на Нікон д200-д300 чи якийсь з д7ххх то взагалі отримуємо підтвердження фокусування та адекватний замір експозиції камерою без будь-яких чипів - просто свято якесь 😁
Боке-монстр - это длиннофокусник?! Думаю, Mayer-Optic Gorlitz Oreston 50/1.8, CZJ Pancolar 50/1.8, да и множество других полтинников, с автором бы не согласились! Даже тот самый заплеванный фотографическими "гуру" Гелиос-44 за пределами бывшего СССР многие фотографы считают боке-монстром.
Переслушайте внимательнее 4:27 и услышите второй аспект: это светосильный длиннофокусник, который не просто размывает, а и минимизирует задний\передний план за счёт компрессии. Нормальное фокусное или широкий угол на такое не способны, даже если обладают большой светосилой или каким-то особенным рисунком. Примеры в ролике приведены. А называть каждый может что угодно как угодно =)
@@retromanem Я в ролике именно так и говорю. Странно, что повторять приходится =))) Но факт остаётся фактом: само по себе размытие фона доступно любым светосильным объективам и не нуждается в каком-то особом названии. В конце концов боке есть боке. А вот полное устранение фона, чтобы посторонние объекты даже не попадали в кадр за счёт компрессии (не говоря о том, что вхлам размыты) - только длиннофокусным. Тут можно и монстрами назвать =)
Кстати, в планах обзор и сравнение пяти полтинников сразу. Включая винтажные. Там им полностью косточки-то и промоем и на боке посмотрим и на всё остальное 😎
@@PaulKretz дело в том, что изначально термин "боке-монстр" родился отнюдь не как способность объектива размыть задний план в сопли. Такое, как вы сами говорите, может сделать любой объектив. И дело тут не в длинном фокусе, компрессии и прочем. Изначально термин "боке-монстр" характеризовал только те объективы, которые способны на какое-то выдающееся боке со сногсшибательными эффектами, срывающими крышу. Просто ровненько размыть в сопли задний план для этого, изначально, было не достаточно. Такой "сногсшибательный" рисунок боке способны воспроизвести далеко не все объективы. Так что, в данном конкретном случае, на лицо не состыковка в терминологии.
Пентакон "зебра" это зло в алюминиевом корпусе. Если это зло не ковыряли в приличной фотомастерской, лепестки диафрагмы будут слипшимися. ГуДРон, однако) С более поздними версиями все должно быть нормально
@@Igorian57 Во-первых, не факт. Производители нередко закладывают в длиннофокусные объективы подушкообразную дисторию для сглаживания этого эффекта. Во-вторых, длиннолицым это только в плюс =))) Ну, и, в-третьих, я сказал в ролике, что боке-монстры не только для портретов.
Все хотел себе заполучить новый автофокусный Samyang RF 85 F1.4, который даёт шикарную бокешку, а их уже все раскупили на Pixel24 и в ближайшее время не будет поставок 🙁
В 85 только 1 плюс, удобнее работать. А картинка в 135 интереснее, + грип удобнее можно снимать группу в полный рост и все в резкости, то есть глубина резкости больше, но при этом и размытие больше при одинаковой крупности моделей в кадре, вот такой прикол.
Пауль есть еще один интересный советский объектив и довольно редкий это Юпитер 21а именно версия с буквой "А" так думаю можно и его назвать боке монстр))
Я правильно понимаю что на 14:20 вы поймали кадр белочки с первопятака без live view, да еще и с мануальной оптикой и на фокусном в 135? Если да, то наверное это сверх круто))
Там же подписан объектив =) Он автофокусный. А остальное всё так. Но птиц, например, я и на ручной ловил, особенно с функцией trap focus от Magic Lantern (доступно для 600D, 70D, 5D Mark III и др). Дело практики =)