Влияет ли размер матрицы (кроп фактор) на глубину резкости?

Подписаться 138 тыс.

Просмотров 12 тыс.

50% 1

Обязательно зацените нашу новую подписку - bit.ly/3LnZhXS
_________
Фотофорум - bit.ly/2Oq81gJ
Подписывайтесь на инсту - / steblovskiy
Вступайте в нашу группу в вк - ophotoandvideo
Консультации - bit.ly/2sABASs
---------------
Оборудование, которое я могу рекомендовать:
Мои камеры:
Panasonic G7 (отличная бюджетная камера с 4к) -
Panasonic G9 (основная для фото и 2ая камера для видео) - fas.st/2W1S4
Panasonic GH5s (моя основная камера для видеосъемки) -
Камеры покупаю в "Ярком маркете", т.к. все "белые", с официальной гарантией. + Постоянно очень хорошие скидки - fas.st/xcy56
Гибкий видеосвет Travor (брэнд у нас не особо известный, но я рискнул и пока доволен) - ali.ski/VGxMg
Все полезные мелочи (кейджи, рукоятки, крепления, винты итп) беру здесь - ali.ski/sekn3
Микрофоны:
Петличка с 6ти метровым проводом и хорошим звуком Boya BY-M1 - ali.ski/uv7dIi
Накамерный микрофон Boya BY-MM1 - ali.ski/kq8TR
Радиопетли с 2мя передатчиками. Не sennheiser, но вполне рабочие и ценник гуманный. Boya BY-WM8 - ali.ski/tbYyT
Отличный рекордер ZOOM H1 (у меня, правда, старая версия) - ali.ski/a1h0FE
Гимбл Moza AirCross - ali.ski/DyqBH
Следующее оборудование можно купить со скидкой 5% по промокоду "Фотоныч" (впишите в поле для комментариев или назовите по телефону). Магазин "Ультрамарт" - bit.ly/2W7neq8
- Видеоштатив GreenBean - bit.ly/2FDEnTp
- Фотоштатив у меня от Falcon Eyes. Моя модель уже снята с производства. В целом штативы у них сейчас по соотношению цена\качество очень хороши (только не самые дешевые нужно выбирать) - bit.ly/2DqdBvv
- Вспышки, которые я до сих пор использую - bit.ly/2Wff8fo
- Но, если бы я выбирал бюджетные вспышки сейчас, то взял бы такие - bit.ly/2FLm2Dg
-------------------
Сегодня поговорим о том, влияет ли кроп фактор (размер матрицы камеры ) на грип (глубину резкости).

Опубликовано:

20 мар 2019

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 160

@user-ki8hg9ou5t 2 года назад

Подитожим: Непосредственно размер матрицы на глубину резкости не влияет. Однако изменение размера матрицы при одинаковом фокусном расстоянии приводит к изменению угла обзора камеры -> изменение угла обзора камеры приводит к изменению кадрирования -> изменение кадрирования приводит к изменению расстояния до объекта съемки -> а уже изменение расстояния до объекта съемки приводит к изменению глубины резкости. Следовательно размер матрицы косвенно влияет на глубину резкости (за счет необходимости менять расстояние до объекта съемки).

@fix3253 2 года назад

Лучший👍

@xzxzxz98600 28 дней назад

а если у меня спид бустер?)

@Kindzadza051 24 дня назад

Вот именно, а если это так, то можно сказать, что размер матрицы влияет на грип.

@Kindzadza051 24 дня назад

Не совсем так. Чем меньше сенсор, тем слабее боке, особенно если хочешь применить широкий угол чтобы в кадр влезло то что ты хочешь. И получается, что размер сенсора играет роль в формировании боке. С длинным фокусом на кропе наверно даже проще получить боке.

@ToledOlive 5 лет назад

Спасибо за очень содержательное, а главное полезное видео. Хотелось бы по больше вот таких - развеивающих мифы.

@samoe-samoe 4 года назад

Купил рекордер ниндзя5. Наткнулся на Ваш старый ролик - 5 причин его покупки. В конце ролика Вы пообещали сделать подробный выпуск о его применении. Но его так и не нашел. Его не было? Стерли? Или?

@atommixz 3 года назад

Спасибо большое, это лучшее что я видел по этой теме!

@shaamee86 5 лет назад

Ой, Саня, угораю с тебя 😂 Отличное настроение с утра :))

@steblovskiyru 5 лет назад

Спасибо))

@maxkross 5 лет назад

Всем привет с ДВ. Подскажите ваше мнение по новой модели fz1000 m2 она или fz2500 у какой лучше объектив? Понятно еще ни у кого нет скорее всего, но по ощущениям. Будет ли на 1000 рст версия? Что то по обзорам не очень там улучшений появилось. Лучше бы объектив сделали лучше хотя да 120 фпс тоже хорошо. Какой там объектив насадки мм нужны? Батарея так понимаю у всех от 300-го до 2500 одна и та же. По деньгам англ версия будет в разы дешевле 2500, но интересно по качеству картинки. Мне больше нравится 2500

@ThelIHTCIl 5 лет назад

А теперь запишите то же самое про ап микры до супер35 через спидбустеры - и в нашем мире прекратятся все разногласия и воцарится вечный покой

@Nick_Wind 5 лет назад

А затем ап супер35 до ff через спидбустеры. А затем, до кучи ff до medium format через спидбустеры. А там уже и до большого формата недалеко!

@demixlive1233 5 лет назад

Александро дело говорит! Хорошо)))

@strahof 5 лет назад

Скорее всего это был Сергей Рожнов. Кстати хочу в этом году на фотофорум попасть. Но хз, получиться ли...

@miroslavamckoen1127 4 года назад

Лет 5 назад поднимала этот вопрос с товарищем, теперь понятно, в чем было разногласие)))) спасибо за настольгичный ролик! Я, конечно, была на стороне тех, кто за то, что "влияет" - ну я ж вижу, что боке не то)))

@gandolfred 5 лет назад

📍 Нужно было не один объектив одевать на фулфрейм и кроп тушки, а взять Canon фулфрейм с объективом под него и идентичный Panasonic кроп с кратным объективом специально сделанным под кроп. И вот тогда сравнивать глубину. А одно и то же стекло для разных форматов - это не совсем объективный тест.

@gandolfred 5 лет назад

Вот тут четко развеиваются эти мифы насчет глубины резкости и светочувствительности фулфрейма и кропа - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Ipiu8Opv3xY.html

@viday228 3 года назад

А в случае выдержи? Есть правило установки выдержки равной 1/ЭФР.

@arturnurullin9225 5 лет назад

Все правильно объяснил! ФФ позволяет ближе подойти к объекту съёмки и расстояние сокращается

@Aabbcczzxxcc 5 лет назад

если взять в пример фф и кроп с одинаковыми мегапикселями и одинаковым фокусным расстоянием то получим лучшую разрешающую способность именно на кропе за счет того что столько же мегапикселей пришлось на меньший по размеру кадр. При условии что снимаем то на что хватает кадра на корпе прям в притык - получаем лучшее качество. Отсюда следует что портрет физически не поместится при таком же фокусном расстоянии и придется отходить назад жертвую глубиной которая так важна в портрете. А вот предметка или макро наоборот на кроп будут лучше, потому как что бы получить такое же приближение на фф нужно будет покупать дорогущий макровик который даст возможность так же близко снять объект что бы эквивалентно заполнить какдр как и на кропе - и вот тогда мы получим одинаковое количество мегапикселей распределенных на одинаковый кадр. Строить сцену портрета на кропе не реально потому что не хватает кадра - поэтому очевидно что такой расклад не прокатит, а вот строить кадр когда снимаем наоборот что то что умещается и на кроп при удовлетворительном фокусном расстоянии - тут только плюсы, в четкости, в размерах оборудования, в цене оборудования. Помоему только идиотам это не понятно.

@RdQqTwS29gJxnMq 3 года назад

А кроп фактор влияет на минимальное фокусное расстояние?

@Aabbcczzxxcc 5 лет назад

почему я знал про это будучи самоучкой еще через пол года как в руки взял зеркалку - о том что матрица это просто кроп кадра - т.е. проэкции объектива. А потому что правильные видосы смотрел в том числе от буржуев и паралельно изучал cinema4d. резюмируя - пока технодрочеры дрочат - остальные делают нормальные фотографии =)

@Aabbcczzxxcc 5 лет назад

по моему мнению технодрочеры это те кто инициируют разговор или аргументы в этом русле при съемке вместо того что бы делать ставку на сюжет или другие составляющие которые влияют на хороший снимок. Просто есть технари, а есть творческие люди - и вроде и те и другие с одними и теми же параметрами работают только совершенно по разному и результат тоже разный. Йоу.

@Koldunov 5 лет назад

@@Aabbcczzxxcc Нельзя противопоставлять технарей и творческих людей :-) Технари - не менее творческие люди, а творческие люди тоже вполне могут быть технически грамотными. И нельзя приравнивать технарей к технодрочерам :-) Давид Гильберт писал об одном из своих бывших учеников: «Он стал поэтом. Для математики у него было слишком мало воображения» ;-)

@Aabbcczzxxcc 5 лет назад

да согласен я сам такой - просто надо постоянно искать этот баланс, а это очень сложно в эпоху когда нужно потратить кучу времени на освоение какого то софта и только после этого пытаться пользоваться свободно этим инструментом для творчества. Это как афтер эффектс освоить в совершенстве и не потерять при этом свободу воображения - очень многие думаю через это проходили.

@smartoff4417 4 года назад

Я лично столкнулся с таким вопросом, когда выбирал камеру. Это важно понимать и рассчитать до покупки. В компактах сменной оптики например нет.

@user-yr8nj7lq9w 4 года назад

У меня на фото при приближении лица оно все в точках, как будто шум но ИСО 100 это и есть грип??

@dmitrymaximovich9617 5 лет назад

Простой эксперимент. Возьмите обычную линейку и сфотографируйте ее крупным планом, под углом, на открытой диафрагме, с одного места, двумя камерами: фф и кроп с одним объективом. И вы увидите, что на обеих фотографиях в зоне резкости будут одинаковые расстояния на линейке, например, 5см-8см. Но поскольку у кропа снимок получается более крупным планом за счет меньшего угла обзора (эквивалентное фокусное расстояние), то те 5см-8см на линейке уже занимают большую площадь на изображении, соответственно получается большая ГРИП. То есть, можно сказать, что изменилась не ГРИП, а угол обзора. А с уменьшением угла обзора ГРИП становится больше относительно кадра. Александр, к Вам есть маленькая просьба. Поскольку Вас наверняка смотрят и будут смотреть новички, то не путайте размер матрицы и ее диагональ. Вы в этом ролике сказали, что кроп-фактор - это "то, во сколько раз матрица меньше, ее диагональ". Так диагональ или площадь?) А то я просто часто слышу, как люди говорят, например, что в стандарте микро 4/3 матрица меньше в два раза. Хотя это неверно, физический размер матрицы меньше в четыре раза. А вот диагональ в два.

@bodesign5349 5 лет назад

Вот не знаю о чем спор)) ГРИП на кропе далеко не самая большая проблема. Основной недостаток это как раз угол обзора. И вот еще, в школе в программе есть предмет физика. И там есть такой раздел оптика. Если взять учебник и открыть его на этом разделе, можно найти замечательные иллюстрации к этому видео. Видео-то зачетное, кстати))

@pavelpetrov7795 5 лет назад

Будет ли одинаковый ГРИП при одинаковых значениях диафрагмы и кадрировании для кроп-фотоаппарата с кроп-объективом и ФФ-фотоаппарата с ФФ-объективом?

@user-ss7xb4sx7w 5 лет назад

Pavel Petrov не будет

@kishsh 5 лет назад

Блин теперь придется средний формат покупать, так как 35 мм (фул-фрейм) является кропом 1,6 от среднего формата (в среднем), а иначе я же никак не получу хороший ГРИП. Да?

@amdallz 5 лет назад

лучше сразу БФ )))

@runetfighter 5 лет назад

Также на как на полном кадре, только в пересчете на малую матрицу. Глубина резкости будет зависеть от светосилы, фокусного расстояния, расстояние до объекта.

@yuryrotush2638 4 года назад

Для разных размеров матриц для получения например классического поясного портрета с минимальными искажениями требуются объективы с разным фокусным расстоянием (но одинаковым эквивалентным фокусным расстоянием эфр) а оптические искажения зависят только от угла обзора и расстояния до модели...то есть получить одинаковые портреты можно только снимая с одной точки мыльницей на объектив 85/6=14мм, на микру4/3 с объективом 85/2=43мм, на кроп 1,6 с объективом 85/1,6= 53мм, на ФФ на объектив 85мм, на средний формат 85/0,8=104мм...при одинаковой диафрагме минимальная грип естественно будет на среднеформатной камере, максимальная на мыльнице или смартфоне....поэтому на больших матрицах и получается меньшая глубина резкости, так как применяются объективы с большими фокусными расстояниями чем на мелко матричных фотокамерах...так что главное значение имеет эфр, а не фокусное расстояние

@cuppepallap586 4 года назад

"оптические искажения зависят только от угла обзора и расстояния до модели" здесь вернее: перспектива меняется только с расстоянием до модели.

@DenisDrugovChannel 5 лет назад

Влияет если используется один и тот же объектив, а фотограф не может отойти дальше. То есть влияние это, высосано из пальца! Вы сами сказали про эквивалентное фокусное расстояние, так используйте соответствующий объектив и никакого влияние не будет. Для мануалов существует спидбустер, тоже это влияние можно свести на нет.

@user-ks4rp5us1l 5 лет назад

Denis Drugov хоть один адекватный)))

@steblovskiyru 5 лет назад

Не согласен насчет высосанности из пальца. Я , например, очень часто ограничен размерами своей студии, и иногда мне реально не отойти дальше, а хочется. Другой вопрос, что это не является уж очень существенной проблемой.

@DenisDrugovChannel 5 лет назад

@@steblovskiyru У вас один объектив на все случаи жизни?))) Мне не понятно зачем загонять одну систему в рамки другой, даже в вашем сравнении можно повернуть все в пользу кропа. Повторюсь, достаточно использовать соответствующий системе и задачам объектив и никакого влияния не будет. И бокешка будет в кашу и отходить никуда не придется. ;)

@user-ks4rp5us1l 5 лет назад

@@steblovskiyru Если ты не можешь отойти ,то это твоя личная ситуация влияет на грип а не матрица ,перестаньте нести х...ю

@NarrataPhoto 5 лет назад

Александр, здравствуйте! Тоже подкину дровишек на эту тему) Я так же заинтересовалась темой размытия ФФ и кропа прошлым летом, и тоже сняла небольшое видео ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-C5f9XWTlMkA.html Там как раз проверила случаи, когда меняется расстояние до объекта фокусировки (для сохранения масштаба) Может кому-то будет интересно.

@paul_serov 5 лет назад

точно так же бомбит от этих тёрок :D это ж чрезвычайно логично, почему люди говорят, что "никак не влияет")

@user-qc3ng6tc9m 2 года назад

Жалко не сделали одинаковых кадров, получается с разных расстояний. Было бы сразу заметно как изменяется угол и Грипп. Кстате если не требуется сильно большого разрешения, можно ли фотографировать на полный кадр допустим ювелирку не имея макрообъектив?

@Anton.mordasov 5 лет назад

Поэтому два снимка одного и того же объекта, сделанные камерами разных форматов в одинаковом масштабе с одного расстояния, при равном относительном отверстии объективов обладают различной глубиной резкости. Камера с меньшим размером кадра даёт более протяжённую глубину резкости, так как для получения аналогичного масштаба используется более короткофокусный объектив.

@dubovigor 5 лет назад

Объектив то не меняем. Суть в том, что изменения косаются только размера матрицы, при прочих равных.

@arturasjonauskas 5 лет назад

Кроп-фактор влияет на выбор сюжета, фокусное расстояние на глубину резкости, а вот проблемы с кадрированием как раз и относятся к невозможности съемки одних сюжетов одним объективом разными матрицами. И глубина резкости там не главная проблема. И даже не вторая.

@dubovigor 5 лет назад

Верно то, что кроп косвенно влияет на ГРИП. Непосредственно он влияет на изменение дистанции. А та в свою очередь на ГРИП.

@user-qr6td3ub2q 5 лет назад

Хуйню спизднул. Или гугли, что такое логическое мышление, в частности первый закон логики, который ты не то что нарушил, а просто изнасиловал с отягчающими обстоятельствами.

@igorkadr 5 лет назад

Есть ещё один параметр, влияющий на глубину резкости. Точнее на границу перехода резкого изображения в нерезкое. Это эквивалентный размер пикселя - аналог "кружка нерезкости" i-kadr.ru/?p=20794 - это - подробнее.

@rp3544 5 лет назад

Сравнивать надо экстремальные вещи. Главное найти объектив с единицей перед запятой для среднего формата ))))))

@azizkaamirkov 3 года назад

Так по идее да... Типо количество поступаемого света на матрицу всегда будет одинаковое, как раз то, которое указано в виде значения диафрагмы, независимо от типа самой матрицы (с учетом погрешности конечо). А вот кадрирование, глубина резкости уже будут меняться, в зависимости от кроп фактора (например объектив 25мм, f1.4 на микре имеет эквивалентные значения 50мм, f2.8 (только по глубине резкости, не по количеству света)). Поправляйте если что, но по идее так

@user-ss7xb4sx7w 5 лет назад

Спасибо!

@AleksandrMaksimov78 5 лет назад

Всё из-за того, что люди забывают про угол обзора, а оперируют только миллиметрами, которые не меняются.

@RdQqTwS29gJxnMq 3 года назад

так в этом и суть, пересчитываю ЭФР, что под собой подразумевает угол обзора так же

@AleksandrMaksimov78 3 года назад

@@RdQqTwS29gJxnMq не совсем. На СФ объектив 35мм проектировании как ширик. А если его посадить на микру, то будут использовать как портретник. Мне кажется, что при проектировании портретника и ширика разные вещи закладываются. Ну и многие вообще забывают, что есть угол обзора, только о миллиметрах говорят

@RdQqTwS29gJxnMq 3 года назад

@@AleksandrMaksimov78 а разве угол обзора не привязан к этим миллиметрам, типа если на ФФ 35мм это условные 80 градусов, то на кропе 35х1,6=56мм, то есть на кропе этот же объектив по углу обзора будет как 56мм на ФФ

@AleksandrMaksimov78 3 года назад

@@RdQqTwS29gJxnMq кроп, по сути, это не уменьшение угла обзора с помощью оптики. Это просто вырезают центральную часть из той площади, что проецирует объектив. Если взять один и тот же объектив и сфотографировать линейку с одного и того же расстояния на одной и той же диафрагма, то получим одинаковое размытие, просто чем больше матрица тем больше по краям влезет. Но как обратил внимание Александр, чаще всего мы захотим отойти чуть дальше с фотоаппаратом у которого меньше матрица, потому что из-за размера матрицы мы изменили угол обзора объектива. Угол обзора получается привязан не только к мм фокусного расстояния, но и площади матрицы. P. S. Просто мне кажется, что возникает ещё одна ошибка, когда объектив от ФФ сажают на кроп и считают, что всех обманули - получили дешёвый портретник. Но этот объектив никогда не рассчитался как портретник. Поэтому на мой взгляд оптимально использовать те объективы, которые и рассчитваались для использования на этой матрицы

@RdQqTwS29gJxnMq 3 года назад

@@AleksandrMaksimov78 что, по сути, и выражает ЭФР, правильно?

@user-ki4ep6le7h 5 лет назад

А влияет ли спидбустер на грип? 🤔 Он же по идее как бы увеличивает площадь матрицы и даже диафрагму.

@SlavBy529 5 лет назад

влияет, в среднем на о.7. Только не увеличивает площадь матрицы а сужает пучек света падающего на матрицу, что влияет на интенсивность попадающего света и как бы фокусного расстояния, в пропорции примерно 0.7

@user-ki4ep6le7h 5 лет назад

Slava K то есть грип тоже сокращается на 0.7?

@JoykkaHappy 5 лет назад

Ну кроме этого остается проблема дифракции на кропе, поджать более 8 диафрагму означает потерять детализацию. Крупные пиксели на среднем или фф дают больше увеличивать глубину резкости. Но при большей матрице страдают углы кадра в широком или средних фокусных, центр обычно резче ( что дает якобы преимущество кропу). Это из-за самой линзы имеющей кривизну поля грип- более глубокую в центре и растекающуюся по краям...Что в итоге, если рассчитать на любую матрицу объектив хорошими характеристиками то кадры могут быть одинаковыми - цена конечно будет варьироваться. Раньше на фотопластины снимали ,чуть ли на коленке объектив сделан был. Сейчас же айфон со сложным объективом плюс процессорная и програмная обработка кадра.

@yarkyfan3483 5 лет назад

Больше всего это заметно в макро, с одним и тем же стеклом, снимая с МДФ, на кропе ГРИП ощутимо больше, но к сожалению, с уменьшением матрицы страдает детализация при сильных увеличениях на пост обработке.

@naumovilya 5 лет назад

Ну так этж очевидно не? откуда вылазят люди которые говорят что не влияет? На полном кадре подошёл ближе в полтора раза(чем на aps-c) получил бокешку мощнее

@lmorion 5 лет назад

Да просто смотря кто как к вопросу подходит. Теоретики и практики по-разному смотрят на проблему

@mrbloodoki 5 лет назад

@@lmorion абсолютно не важно, как к этому подходят теоретики и практики, в данном случае это просто физика.

@lmorion 5 лет назад

@@mrbloodoki Ну вот вы значит ближе к теоретикам.

@mrbloodoki 5 лет назад

@@lmorion а Вы, к идиотам. Вопрос: влияет ли размер матрицы на глубину резкости? Ответ очевиден, и неоспорим - влияет. Насколько Вам нужна на практике эта разница - это уже совершенно другой вопрос.

@lmorion 5 лет назад

@@mrbloodoki Переходишь на личности - валишь в игнор.

@leaningless 5 лет назад

а тезиса главного не хватает. непосредственно кроп на глубину резкости не влияет, он воздействует на фокусное расстояние из-за своего ограничения в угле обзора, что в свою очередь уже воздействует на получение изображения с малой глубиной резкости.

@hodim-edem_ru Год назад

Да всё равно не правильно сказали, на глубину резкости никакой кроп не влияет, скорее кроп влияет на угол обзора того же изображаемого пространства, с тем же самым грипом.

@user-nh3jd2wz6f 5 лет назад

Натюрморт, скорее, следовало бы назвать "Хмурое утро" :)

@eugenesemin4082 5 лет назад

Ну, если исходить из конечного вывода, то и какая-нибудь лужа, которая не даёт подойти к объекту съёмки и заставляет выбрать другое фокусное, влияет на ГРИП, и куча других косвенных факторов. Но напрямую ГРИП зависит только от фокусного расстояния объектива, дистанции до объекта съёмки и диафрагмы, матрица лишь определяет выбор данных параметров, как и куча других факторов и условий.

@PavelMyth 5 лет назад

На самом деле угол обзора объектива тоже не меняются, ведь линзы объектива не выпрямляются из-за установки на кроп-камеру. )))

@TheT0N14 5 лет назад

Влияет размер матрицы на ГРИП =) ГРИП можно даже посчтитать самому. Номинальное 50mm f/2.8 дистанция до объекта 1 метр. (расстояние от точки фокуса до матрицы) Полный кадр ГРИП : 6.50 см Кроп 1.5 ГРИП: 4.23 см Кроп 1.5 при номинальном 35 (экв.50 мм ) ГРИП : 8.93 см И пожалуй 1 метр самое чувствительная к ГРИП дистанция. После 1,5 метра ГРИП переваливает за 10 см убоих матриц.

@Igor-ce3ul 5 лет назад

Привет! Я подписан на тебя достачно, ты делаешь отличное видео и стараюсь прислушиваться:) спасибо большое! Btw скальпирование нужно? Delid.ru

@MrAstariel 5 лет назад

7:30 до слез просто :D

@runetfighter 5 лет назад

Покупайте специально созданные для кропа объективы и будет вам счастье

@user-pk1gc4rz2s 5 лет назад

На ГРИП влияет три величины: диафрагма, дистанция и ФР. Вот, собственно и все, что нужно знать. Вообще, ГРИП - это вполне конкретная величина, и от того, сколько голов влезло в кадр она никак не зависит. ГРИП можно измерить, обычной линейкой. Просто снимайте линейку на ФФ, на кроп, на что угодно и сравнивайте результаты. Все вопросы отпадут. Так что однозначная позиция есть и измеряется она в миллиметрах, метрах, футах, дюймах и даже в аршинах, саженях и вершках. ) А вот когда начинаются вот такие рассуждения (про отрезанные головы), вот тогда и появляется путаница.

@Duberdrum 5 лет назад

Конечно влияет. Мне на a7iii нужно дырку до 5-6 закрывать чтобы получить более-менее приемлимый грип. И это на 28мм!

@TheT0N14 5 лет назад

Пффф.я вот делаю технические снимки для софта. Так я меньше чем с f/8 не работаю. А это простая кирпичная стена и 50 мм

@findinghappiness6479 5 лет назад

Если там не будет фотон-фотоноча, то даже и не думайте меня звать)

@MikeThe 5 лет назад

Всё, вроде, понятно, а теперь развитие темы :) Если мы снимаем макро и нам нужно ГРИП побольше, лучше использовать ФФ на 25 мегапикселей или кроп на 25 мегапикселей? Размер матрицы меньше, отойдём дальше, ГРИП будет больше… В том смысле, что матрица с большей _плотностью пикселей_ всегда предпочтительнее. И в этом месте начинается битва мнений :))

@naumovilya 5 лет назад

RusMikeThe а макрокольца на ГРИП влияют?)))))

@MikeThe 5 лет назад

@@naumovilya Эм... спроси Стебловского :))) По субъективным ремесленным ощущениям - да, уменьшают. Беру макрик, максимально укрупняю объект, снимаю - весь усик в фокусе. Теперь то же самое с макрокольцами - не весь в фокусе. Да, этот усик теперь занимает в кадре больше место, но я же макрокольца цеплял не просто так.

@naumovilya 5 лет назад

RusMikeThe а, чёт тупанул, камеру же ближе подносишь с макрокольцами, точно

@MikeThe 5 лет назад

@@naumovilya Если хочется теоретических извращений, можно подумать о том, что такой штуки как глубина резкости вообще не существует. Есть точка фокусировки. Всего лишь точка. Всё остальное от этой точки в оба конца не в фокусе и никакими настройками это не изменить. Хорошо заметно в макро, когда, увеличивая число диафрагмы, мы всё равно не можем получить в фокусе всю муху. Лишь её меньшее размытие.

@aleksrya3673 3 года назад

Т.е. не размер матрицы, а таки расстояние до объекта съмеки влияет на ГРИП))) Кропнутая матрица просто вынуждает вас поменять это расстояние)))

@pashkakroy3332 5 лет назад

А ещё клеить несколько кадров 😀 на кропе . Шучу Я уже устал думать на что перейти с микры ) наверное не на что. Я кстати знаю , что это за видео, где то всплывало. Про свадебщика доказывающего про грип) Я просто не знаю кого так сильно бесит эта теория и тд. Меня больше бесят те, кто с пеной у рта докажут, вот что-то лучше того то ) . Кроп и Микра вообще гавно, ну и прочий технодроч

@andrewhomeuser 5 лет назад

Вот тут парень на практике показывает, как сделать при помощи кроп-камеры кадр с ГРИП и масштабом, соответствующим полному кадру : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-z3mr92IyRWE.html

@SlavBy529 5 лет назад

так же и средний формат можно сделать.

@andrewhomeuser 5 лет назад

@@SlavBy529 Именно!

@user-wd2gi9vi9o 5 лет назад

Курить не начал? У меня сег 6 день) Уже просматривается Дзен)

@steblovskiyru 5 лет назад

Поздравляю! У меня сегодня 30ый, все отлично!

@Phantom-wp3go 5 лет назад

Ещё поражают знатоки которые говорят что к примеру кроп выигрывает у фф в качестве съёмки отдалённых объектов, т.к. якобы фокусное в 1.5,1.6 и т.д. раз сильнее приближает. Им невдомек что всего навсего обрезается кадр. (:

@antonkazymov 5 лет назад

Смотря какое разрешение у фф фото. Если при 1.5 обрезке фото с фф оно будет менее например 6000 на 4000 (приравниваем к кропу), то тогда "знатоки" не так уж и ошибаются.

@cybernetik7209 4 года назад

Не в качестве выигрывает, а в эквивалентном фокусном расстоянии, т.ч. правильно говорят - для фотоохоты кроп с тем же объективом выгоднее, ибо результат съемки на нем крупнее в 1,5-1,6 раза.

@steblovskiyru 5 лет назад

Пошла жара в комментах;)

@amdallz 5 лет назад

опять у людей все смешалось, метры,фокусные и кропы с ФФ)))

@ruslankhokhlov6407 4 года назад

Размер матрицы влияет на ГРИП из-за увеличения кружка нерезкости. Но автор об этом ни слова. Вобщем, конечно влияет. Иначе бы производители не просили таких адских денег за фототехнику.

@user-qr6td3ub2q 5 лет назад

"На практике - да, в теории - нет" - это в несколько раз глупее, чем просто сказать, да. Потому что в первом случае человек просто не разобрался или что-то не понял, а вот второй случай означает, что у человека напрочь отсутствует способность к логическому мышлению и он дупля не отбивает, что сморозил абсолютнейшую дичь.

@vladdi2876 5 лет назад

Я не пойму одного... Почему объективы которые специально выпущены под кроп нельзя обозначать тем фокусным которые ты в итоге получаешь... По углу обзора... Хотя бы в скобках... Ведь всё равно клиенту нужен итог...

@Zahariya 5 лет назад

дак кроп же разный бывает. да и рассчитать не сложно, все в уме считается уже, если часто с этим дело имеешь

@user-fedorbychkov 5 лет назад

Это вы так ласково Серегу Рожнова помоями окатили?)

@steblovskiyru 5 лет назад

Не знаю кто это, загуглю)

@steblovskiyru 5 лет назад

Точняк. Но я ж ласково)

@user-ln7po5sq1p 5 лет назад

С 7 минуты топ ( отдавать заказчику кадрированную предметку ,а за 2 часть пусть доплачивает )

@steblovskiyru 5 лет назад

))) Интересная бизнес- стратегия)

@leaningless 5 лет назад

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Ipiu8Opv3xY.html Видео, которое наверняка имел в виду автор

@addon8052 5 лет назад

Да да сразу вспомнил Рожнова!

@divoru77 5 лет назад

Я ему на то видео накатал помню комментов 😁

@user-bn6cm1qj8u 5 лет назад

Тоже сначала подумал на Рожнова, но вот еще раз смотрим с 8:20 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Ipiu8Opv3xY.html и сравниваем здесь с 1:59. И в что он сказал не так?)

@victors4896 5 лет назад

Берём любой приличный калькулятор ГРИП и смотрим на параметры, которые необходимо ввести. ФР, f/*, дистанцию и (sic!) модель аппарата. Отсюда имеем однозначный ответ - матрица влияет на ГРИП с худ. точки зрения через кадрирование, и с техн. точки зрения через физический размер пикселя, т.е. размер "кружка нерезкости".

@martinhartwig1428 5 лет назад

ага... очередной блогер, который не удосужился даже на формулу посмотреть...

@sbfoto87 5 лет назад

да, можно не смотреть

@Vasya197830 5 лет назад

ГРИП+КРОП=срач

@ivanvishnevsky422 5 лет назад

Очень жаль, что такие очевидные вещи приходится доказывать аж 9 минут:(

@techno-smart 3 года назад

Странные выводы у вас, физически и практически матрица не влияет никак, вы сами себе противоречите и забиваете людям голову лишней информацией, при чем тут кадрирование. Матрица не влияет, это аксиома. А что бы добиться схожей картинки на кропе есть кроп оптика, которая шире по определению, вот тут и уменьшается грип. Все же просто. Причем картинка не будет идентичной хоть и по углу будет одинакова. Бессмысленный холивар

@Kindzadza051 24 дня назад

Шире угол, глубже грип. Нет?

@user-qr6td3ub2q 5 лет назад

Угол обзора объектива тоже не меняется.

@Koldunov 5 лет назад

1) Расстояние до объекта съёмки (второй пункт) не влияет на глубину резкости. Влияет дистанция фокусировки, а это не всегда одинаковые вещи ;-) 2) Если привязываться к тому, что "у жениха полголовы обрезано", то нужно отметить и то, что обе фотографии "идеального утра" при просмотре на компьютере будут, скорее всего, растягиваться на весь экран. Таким образом, фото, снятое на кропнутую камеру будет растягиваться больше, чем фото, снятое на полнокадровую матрицу. А чем больше фото растягивается, тем меньше становится глубина резкости на просматриваемом изображении. И здесь мы приходим к тому, что размер матрицы всё таки влияет на глубину резкости, причём в обратную сторону - ГРИП на кропнутой матрице будет меньше. Спор на эту тему по сути основывается на разделении: одни фотографы за теорию, другие за практику. Я в этом вопросе выбираю сторону теории, потому что это перспективнее. Практика бывает разной - где-то это "правило" сработает, а где-то может и нет (никогда не знаешь наверняка). Сейчас человек выучит это "правило", а потом столкнётся с нестандартной ситуацией и будет не понимать, что происходит. Поэтому лучше держать в голове теоретическую информацию, а не надеяться на субъективные оценки (даже если они основаны на собственной практике). В фотографии много факторов, которые фотографы должны учитывать. Любой фотограф (начинающий или нет) должен сам понимать, что и как влияет на итоговый снимок. Решать за него и предлагать простые готовые рецепты - это в какой-то степени неуважение.

@amdallz 5 лет назад

ЧТО:? грипп на кропе меньше? а почему на практике наоборот? что за бред вы только что описали? грипп завиисит от расстояния, и чтобы сделать такое же кадрирование как на ФФ, вам нужно будет отойти дальше от объекта , и грипп в этом случае станет больше.

@Koldunov 5 лет назад

@@amdallz , это же основы рассчёта глубины резкости. Посчитайте и проверьте в любом нормальном калькуляторе ГРИП. Это было сказано не к вопросу о практическом применении, это к вопросу о теории. Я говорю дишь о том, что вопрос нужно ставить не так: "Влияет ли размер матрицы на глубину резкости?", а так: "Размер матрицы уменьшает или увеличивает глубину резкости?" Так, как сравнивал фотографии натюрморта Александр, на практике особо сравнивать никто не будет. Фотографии будут сравнивать в одинаковом размере (например, растягивая на весь экран). Собственно говоря, размер просматриваемой фотографии тоже сидит в уравнении по расчёту ГРИП в виде коэффициента. Так что в калькуляторах размер матрицы в качестве обязательного пункта сидит не просто так. И последнее. "чтобы сделать такое же кадрирование как на ФФ, вам нужно будет отойти дальше от объекта" - вот это как раз бред. Нормальный фотограф сначала выбирает точку съёмки, а потом подбирает кадрирование с помощью фокусного расстояния объектива. Отходя дальше, вы сильно меняете пропорции объектов в кадре. "Зум ногами" - это от неопытности или от лени.

@sergikmak4568 5 лет назад

После того, как вы кропнули натюрморт "идеальное утро", для сравнения ГРИП разных матриц он должен быть увеличен до размера картинки, снятой на ФФ. При этом картинка, полученная с кропа, станет менее резкой. Таким образом, ГРИП на кропе меньше при использовании того же объектива, что и на ФФ. Дело в том, что ГРИП не является характеристикой объектива или матрицы, он является характеристикой конечного изображения. В формуле определения ГРИП помимо указанных в ролике 3-х величин есть еще и минимальный кружок нерезкости (circle of confusion - coc). Так как для получения картинки того же формата, что и с ФФ кадр с кроп матрицы должен быть увеличен сильнее, то coc на ней меньше, а, следовательно меньше и ГРИП.

@Aabbcczzxxcc 5 лет назад

Александр вот оцени вот эту объяснялку только еще и с визуализацией, и если сочтешь нужным то сердечком закрепи - годнота имхо ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-I8Sus049zPI.html

@steblovskiyru 5 лет назад

Гляну, но сегодня уже сил нет)

@user-qi5ch3fu8x 5 лет назад

А теперь сухие цифры, не поленился измерить ГРИПП для этих двух камер и этого объектива (105/2,8): 5D при f2,8 на 5 метрах ГРИПП=0,38м (4,82 - 5,20) 1000D при f2,8 на 5 метрах ГРИПП=0,24м (4,88 - 5,19) 5D при f2,8 на 10 метрах ГРИПП=1,53м (9,29 - 10,80) 1000D при f2,8 на 10 метрах ГРИПП=0,97м (9,54 - 10,50) и для кропа(1,6) в ЭФР объектив 66мм/f2,8 1000D при f2,8 на 5 метрах ГРИПП=0,63м (4,70 - 5,33) 1000D при f2,8 на 10 метрах ГРИПП=2,57м (8,88 - 11,40) И как теперь с теоретической частью быть? Не клеится? Или не до конца разобрались?

@user-ks4rp5us1l 5 лет назад

Илья Глазков это че за пурга?

@user-ks4rp5us1l 5 лет назад

Если ты и чего и намерил : в чем я очень сомневаюсь , то это качества стекла а не грип

@user-qi5ch3fu8x 5 лет назад

@@user-ks4rp5us1l дойди до любой мастерской по юстировке, тебе там не такое еще расскажут

@andryivanov7944 5 лет назад

ПроРожнова, наверно, говорили. Вот это видео? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-lc4U9mNHkVs.html

@vkusno-sitno 5 лет назад

Шах и мат теоретики!

@user-rk6bl7yw5v 4 года назад

Ещё хочу добавить такое рассуждение. Значение диафрагмы высчитывается так (диаметр относительного отверстия)/(фокусное расстояние) Соответственно, если диаметр отверстия к примеру 10мм, а фокусное расстояние 50 мм, то диафрагменное число = f/5. Но если ф.р. перевести в эквивалентное ( пусть кроп =2) 100мм, а размер "дырки" же не измениться, то по той самой формуле эквивалентная диафрагма = f/10. Отсюда и разница в глубине резкости. Так что если в вас кроп, вы никогда не раскроете весь потенциал так желаемого объектива f/1.2

@MultiBSU 5 лет назад

Спорят обычно те, у кого нет возможности проверить все на практике. Когда у тебя есть и кроп и ФФ, то даже в голову не приходило, что не влияет никак размер матрицы на ГРИП. Очевидно же, что для сравнения нужно сделать два одинаковых кадра на этапе съемки, т.е. кадрировать ножками.

@dubovigor 5 лет назад

Вот ещё интересное ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-cTk283cBhMg.html здесь больше о перспективе но суть та же.

@Funnycreature17 5 лет назад

Видео ради скрытой рекламы бухлишка, я вас прокусил!

@korobovgrigory 5 лет назад

Жаль, что автор не объяснил основного! Даже если на полном кадре взять 50мм F1,4, а на кропе взять 35мм f1,4 (чтобы покрытие кадра было одинаковое) Даже в этом случае глубина резкости у полного кадра будет меньше!!!!

@MarquisDePattaya 5 лет назад

Ну вот именно! Скоко учителей развелось и никто ничо понять не может )

@pozerovnet 5 лет назад

Александр единственный фото-блогер, с которым бы я поодошёл поздороваться на фотофоруме. Эдуард Жуков - это для школьников, просто языком красиво чесать, а Александр всегда строго по делу, старая гвардия )

@user-ks4rp5us1l 5 лет назад

Что за пургу я посмотрел, причем тут отрезал пол жениха .Если у тебя кроп. и тебе нужно отойти это твои проблемы(зачем врать и говорить , что матрица влияет на грип)😡

@steblovskiyru 5 лет назад

Посмотри еще раз, ты чего то пропустил

@user-ks4rp5us1l 5 лет назад

@@steblovskiyru я среди этой ахинеи пропустил правду ?!не думаю:Жаль подписчиков;не правильные знания хуже самих не знаний (Толстой)

@domainstill2559 5 лет назад

Сашуня ! НЕ ВЛИЯЕТ и НЕ КАЧАЕТ! Вы когда видосы якобы поучительные пилите! Неплохо бы мать часть изучить! Забыли вы как всегда о главном! Нехер снимать на кропе с обьетивом от полного! Для кропа к вашему сведению существуют DX оптика! Как раз чтобы не чего не менялось! Тест ваш глуп! Так как у вас есть крутой обьектив от полного! Какого хрена его нтягивать на кроп!?? Разумнее натянуть его на полный! Если бабла хватило на такоэй обьективчык! Задумайтесь ребятишки!