люди наслушались баек, и продолжают их транслировать, а этой технологии уже хз сколько лет, уже весь мир давно пользуется, и только у нас некоторые "светлые" головы продолжают - "нет! лучше метровую стену из кирпича"
Да все равно они будут говорить что минвата все,а пенопласт ничто.Да он горит,да он фенол выделяет,да он такой плохой..В общем всегда будут противники пенопласта.Это как вечный спор между владельцами каменных домов и деревянных,что лучше.
@@Krasim56Ru Так фенол он выделяет под прямыми солнечными лучами. А так экологически чистый материал. В магазинах не зря, наверное, продают в пенопластовых поддончиках различную мясную/куриную продукцию.
Сам искал ответ на этот вопрос,но толком ничего не было,только что многие говорили нельзя,хотя сами наверное на своем опыте не проверяли.Пришлось три года фасад не отделывать,чтобы проверить на своей шкуре как говорится.
Спасибо Юрий.В этом году в последний раз вскрою стену,народ еще просил сверху вскрыть.Так вот будет последнее вскрытие стены на 4 год проживания,после этого утеплим фасад и доступа к нему уже не будет.Так что следите. Могу отметить за 4 года. 1.Дом теплый,топится одним теном на 2 кВа. 2.Очень долго держит тепло,за 6 часов без света температура с +23 упала всего до +21. 3.Шумка хоть чуток по хуже мин ваты,но меня и семью полностью устраивает. Планирую еще ставить дом на соседнем участке,так как этот дом проверил лично,пришлось 4 года испытывать и не отделывать фасад,буду строить точно такой же на соседнем участке,только чтобы фасад не утеплять (хотя можно и не утеплять и так отлично,но хочется чтобы еще теплее был и еще меньше электричества потребляло) буду каркас стены сразу делать на 200мм.
Это да,сам когда толковую информацию искал,хрен что путное нашел,но знал что все равно буду использовать пенопласт.Построил дачу и пришлось потерпеть три года и не отделывать дом (успею еще) чтобы проверить на практике что все нормально,если использовать пенопласт без всяких пленок,так как они ему не нужны.Я вскрывал в то лето стену изнутри,но что то не подумал снять.В это лето разберу часть стены внутри и сниму,чтобы люди видели что и изнутри тоже все нормально. Видео снимаю для вас мои гости и подписчики и никогда не прошу денег на развитие проекта,лучшая благодарность если нажмете на любую рекламку во время просмотра и перейдете на 1-2 секунды на сайт рекламадателя и обратно.Вам этого ничего не будет стоить,а мне +1 просмотр оплаченной рекламы,вот эти деньги и идут на развитие проекта.Всем спасибо за вашу просмотры и поддержку.
+Красим 56 да тоже уже решила пенопласт 😃мы сейчас изнутри пристройку утеплили. Пол кирпича стены ледник были пенопласт 2 см и гипсокартон обшили а разница температуры стены поразительная😃стены теперь как в доме. 2см а как теперь тепло 😃пристрой каркасник если финансово потянем😅10см пенопласта и глки усе😉
+Красим 56 а да кстати паропроницаемость Вы правы и еще есть в снипе о утеплении пенопластом 😃нашла в нете. Кстати Вы потом обзор побольше сделайте 🙈спасибо
Здравствуйте , подскажите пожалуйста в моей ситуации. Отец 10 лет назад на нашем доме снял старую крышу дом наливной , небольшой на 60 квадратов , положил мауэрлат и возвел каркасные стены ну разумеется крышу с холодным ,чердаком с мембраной перед контр бруском . А стены по наруже обшил осб 12 мм и поверх на клей пену приклеил пенопласт который потом через арм клей и арс сетку заштукатурил . Я начал спустя 10 лет им сейчас заниматься собственно стоит вопрос как правильно утеплить его теперь в дальнейшем ? На данный момент я купил базальтавой ваты в стены 150 мм ( под сечение стоевых) потом хочу обклеить пароизоляцией и потом осб . И собственно вопрос к вам как к человеку с опытом будет ли оно работать нормально ?
Утеплял свой каркасник экструдированым полистиролом, год живем-полет нормальный, сухо и тепло. Единственный огромный минус полистирола и пенопласта-это очень плохая шумоизоляция, поэтому в этом году добавлю 5 см. мин.ваты. Ну а что касаемо выделения паров стирола и формальдегида: эти пары в большом количестве выделяются при горении, при домашней температуре что пенопласт, что экструдированый полистерол выделяют не больше кресла, набитого паралоном, а если учесть, что стены с внутренней стороны обошьются и в доме есть вентиляция- то по этому поводу вообще можно не замарачиваться.
Полностью согласен.У экструдера есть два минуса.Первый это он дороже пенопласта,а второй это то что экструдер не дышит вообще,я бы не рискнул утеплять каркасник экструдером,если только есть вентиляция правильно смонтированная.
Наткнулся на ваш ролик понравился, все подробно, я купил бытовку на дачу и сами знаете как всегда производство оставляет желать лучшего, решил её утеплить подскажите что лучше использовать пенопласт или минвата и все советуют пароизоляцию изнутри но мне сней возится не хотелось бы и мне тоже кажется это будет как парни, что посоветуешь.
По фасаду можно и ЭППС утеплять НО! Внимательно все проверить по теплотехнике! Точка росы должна быть в теле ЭППС ближе к наружной стенке, шкурим и через сетку шпаклюем. При этом каркас не утепляем, иначе точка росы сместится внутрь к дереву и тогда трындец. ИТОГ - с ЭППС лучше не рисковать. Все сделано по уму автор молодец, еще пароизолом изнутри.
Да по дереву ЭППС лучше не рисковать.Мою дачу надо уже делать фасад,хватит экспериментировать,внутри ремонт почти закончен,а снаружи как сарай.Так вот в тепло калькуляторе сделал фасад еще 50мм и с сверху пленку,так появилась точка росы,а пленку убрал и добавил просто штукатурку,так точки россы вообще нет.А 50мм решил добавить,чтобы еще экономнее было отопление.Сейчас 2000-2400р по электричеству по электрокотлу.
@@user-nf5ux4xo4j ЭКСТРУДИРОВАННЫЙ ПЕНО ПОЛИ СТИРОЛ (ЭППС).Желтого и оранжевого цвета.Изначально придуман ТОЛЬКО для утепление фундаментов.А в России начали утеплять все что можно.
Ломал пристройку в 2002 сделанную в 60 годах, сам 76 года. С рождения жил в том доме. Утепление пенопласт 10 см и 10 см стекловаты. Снаружи и внутри вагонка. На дереве ни в одном месте не было ни гнили ни плесени. Да, ходы мышиные были и все)) и кстати обычный пенопласт- воздухопронецаем
Скажите,пжлс,щели в торцевых стыках листов пенополистирола с соседними листами запенены или просто рядом друг сдругом лежат? Доски наружней обшивки(которые под 45 градусов) с пазами(четверть выбрана) или просто вплотную набиты друг к другу?
В стене три ряда пенопласта по 50мм,пропенены все боковые стыки пенопласта со стойками и горизонтальные швы.Листы уложены в шахматном порядке,перекрывают друг-друга на 50%.Доски обычные,в стык.Но если есть возможность сделать паз,то сделайте,так будет гораздо лучше.
@@Krasim56Ru пасип,я может как то не так спросил или не поняял, но вопрос был(касательно пенопласта) немного о другом. Понятно и так что в шахматном порядке. Я про то пропенивать ли стыки между торцами листов пенопласта с соседними торцевыми сторонами соседних листов пенопласта(и вертикальные и горизонтальные) или ограничиться шахматным порядком.Не знаю как еще сформулировать)))))
Для меня торцы,это бока,может я вас не понял.Вы наверное говорите про лицевую сторону (полные квадраты,не бока,1х1)если про это,то там яне пенил.Так как боялся что пена выпрет и будет пустота между листами и не стал там пенить.Так как Так как каркас простоял без утепления год и стойки усохли со 150х5-,до 145х45 и я не переживал что там между листами будет пустота,так как обшивка прижмет листы друг к другу,а вот если выпрет,то наверное тоже ужмет,но я не стал рисковать.
Дмитрий сразу предупрежу,так как опыт в строительстве около 15 лет.По теплоизоляции пенопласт и минвата одинаковые,но у пенопласта звукоизоляция чуток хуже,но не значительно.По поводу мышей,если они были бы в пенопласте,то скрежет от пенопласта было бы очень сильно слышно,если мыши там себе гнезда или норы бы делали.За три сезона,ни разу не слышал подобного.У меня стена в три слоя по 50мм,если возле калитки кричат (к примеру,есть кто дома,а дом в 6 метрах от калитки),то я никогда не слышу что кто то крикнул.И всегда знакомым говорю,заходите и стучите.У соседа дом из бруса 150мм и утеплен мин.плитой с двух сторон и если кричать от его калитки,тоже примерно 6 метров до дома,то у него дома можно услышать.А так живем,дом очень теплый,отопление зимой работает от одного тенна,только после минус 25 градусов включаем второй тенн.Единственный совет,если вы утепляете каркасник,дайте каркасу хорошо высохнуть,чтобы он дал усадку,так как пенопласт не может расширится как мин плита,которую засовывая с запасом и при усадке стоек,мин плита расширится,так как ее засовывали в распор.А с пенопластом так не получится,если утеплять сырой каркас,то при высыхании-усадке стоек,пена оторвется отстоек или пенопласта и будут щели,а значит мостик холода,точка промерзания,сырость и в дальнейшем плесень.А с сухим каркасом,такого не произойдет.У меня каркас без утеплителя простоял год,перед тем как утеплять.Если нет столько времени,надо хотябы чтобы месяц каркас стоял высыхал.
Спасибо вам большое за внимательность. Вы как в воду глядели, когда сказали про брус. Изначально я из бруса и собирался строить, но, посчитав возможности - понял, что не потяну. Каркас, на самом деле, уже стоит месяца два. Доска жутко сырая, а утеплять надо. Зима впереди и дожди. Стены из ОСБ и мокнуть им не желательно, мягенько говоря. Ваше видео реально мне очень помогло, мне прямо, можно сказать, это видео и вас - Бог послал. Единственное, что у меня к вам вопрос, коли пошла такая "пьянка". У меня не было нужного количества денег и пришлось постелить пол сразу без утепления. Соответственно вопрос: Можно ли, на ваш взгляд, положить на пол пенополистирол?! Объясню почему вопрос. Дело в том, что пенополистирол дубовый по своей структуре. У меня была мысль его просто кинуть на пол и сверху накрыть ОСБ, ничего не прикручивая. Просто что бы тепло было. С пенопластом это не проканает, потому, что он сплющится без упоров и превратится чуть ли не в бумагу толщиной за месяц. Уж больно не хочется мне сейчас на полу перегородки городить и делать всё фундаментально в конце сезона. По идее теплый воздух же вверх поднимается, а пол в самом низу, не должно ничего сгнить?! Или я ошибаюсь?!
Да все мы так строимся,денег нет,но потихоньку строимся.За два месяца не высохло,страно.Во первых кинув осб просто на пенополистирол и не прикручивая,не получится,он будет играть и все время будете спотыкатся,то занозы,в общем гемор.Минимум мой совет,это кинуть тогда брусок 50х50 через 60см,между ними уложить любой утеплитель и сверху осб.Просто все равно с одним осб пол чуток все равно будет играть.Как вариант можно.А весной вскроете и проверите что там под пенопластом,как там доски поживают.Мой еще совет,утеплитель между брусков обязательно пропенить,чтобы не дуло из под полов через щели.Так получится самый буджетный вариант с полами.
Можно всю жизнь мечтать о кирпичном доме. ... и прожить в коммуналке ))) потому что денег нет! А можно жить уже в таком доме. .. и похуй! Так что кому -чего. ...
Подскажите пожалуйста у меня дом из бруса простого 150*150 дал усадку ,я проконопатил по возможности и в два слоя пробил толстым картоном от холодильников, и хотел Пеноплексом 2 см сверху обшить потом профлист. Сейчас думаю, после вашего видео, пенопластом лучше ? Если пинопластом может под гребёнку раствором для керамогранита для плотности и сухости приклеить его на картон и прибить шайбами ? Телефон можете свой написать полностью ? Да ещё подскажите какой по толщине пинопласт лучше под пол 2 , 5 см и не будут ли мышки там и кондинцировать доски ведь зимой влажность под полом ?
Здравствуйте Александр. К сожалению да,брус дает усадку,да плюс еще ведет венцы,щели и трещины,которые толком не проконопатить.Да и усадку каждый брус дает по 0,5см.На 16 рядов,усадка около 8см,из-за этого отделку первый и бывает даже второй год нельзя делать,так как все потрескается.По этой причине я выбрал каркасник.Он не дает усадки и отделку сразу можно делать.На счет утепления брусового дома пеноплексом,вообще нельзя.Любой деревянный дом нельзя утеплять,что снаружи,что внутри не дышашими материалами.Не пеноплексом,не фольгоизолом и другими не дышащими материалами.Именно брусовой дом я даже пенопластом не стал бы утеплять.Только минвата.У брусового дома много минусов,что при постройке,что при утепление.Все надо делать правильно,чобы не было влажности,а затем сырости и плесени.Для примера у меня каркасник,толщина стены 150мм,первый этаж 60м2,второй не жилой,дом топится электрокотлом,из трех тенов по 2кВа,работает только один,а у соседа дом из бруса 150х150,с темиже щелями и трещинами в брусе,утеплил брус с двух сторон,снаружи и внутри утеплителем по 50мм,общая толщина стены получается 250мм.Он днем топится дровами,а ночью котел переключается на электричество.Так у него за месяц,за ночное время электроэнергии сгорает больше,чем у меня за сутки отоплением электричеством. Есть нормы по утеплению,полов,стен и потолка. Полы и стены минимум 150мм. Потолок минимум 200мм. У меня так и есть,полы и стены три слоя 150мм,только потолок не 200,а тоже 150мм. Первые два года мышей не было слышно,а на третий год стало слыхать.Да даже если я утеплил минватой,они тоже были бы,просто их так не слышно было бы,в пенопласте они шуршат и их слышно сильнее.
Я очень извеняюсь что вставляю свои пять копеек. По работе сталкиваюсь с утепление домов из дерева, оговорюсь сразу утепление с наружи дома. 1 собирается каркас из метало профиля толщина минимум 0.45. 2 утепляется вата кнауф дача рулонная толщина 5 см толще можно но при условии чтобы не касалась наружней обшивки нужно мудрить что то с подвесом профиля (он же директор или еж) затем всё оборачивается ветро защитой 3 сайдинг или фасадные панели.
Но вам очень спасибо ато теперь до очень большой потом все убрать жалко столько сама таскала большие шпалы дом достроила столько трудов спасибо вам большое огромное
Два года была тишина,а в эту зиму одна в полу начала лазить.Там между утеплителем м самим полом оставил воздушный зазор (нахрена спрашивается),вот эта собака там и бегает.Заметил что вылазиет в веранде,поставил мышеловку,поймалась.Больше пока не слышно.В стенах никогда не слышал.Вот только одна в полу.А так в сам дом полностью устраивает.Следующим летом буду строить новый дом,так как этот был тестовый и в будущем планировалось (уже в следущее лето) из него сделать большой гараж мастерскую.А новый дом будет строится с учетом ошибок.Первое,полы делать бетонные,чтобы мышам не было возможности ползать там.Будет шведская плита с заложеными всеми камуникациями.Стены очень теплые,дом отапливает один тен на 1,5 кВа,но в новом доме буду делать стены не 150мм,а уже 200мм,чтобы еще теплее было.Без света (а отопление у нас электрическое) зимой за 6 часов,температура в доме с 24 градусов падает всего до 21 градуса.Так что тепло очень хорошо держится.А когда стены будут 200мм будет еще лучше показания.
Подскажите, пожалуйста, при использовании пенопласта в каркасных конструкциях, нужно ли использовать гидро и пароизоляцию как при утеплении минватой. У вас на видео гидроизоляция только снизу.
нет смысла от пленок, пенопласт создаёт термос, пленка дышет, а пенопласт нет, через пароизоляцию влага из дома заходит в утеплитель, если он минвата к примеру, а из мин ваты, в гидро-ветро защитную мембрану, а по мембране под фасадом( почему его и называют вентилируемый фасад) влага сбивается сквозняком, почему и делается фасад, чтобы гулял ветер под ним и сбивал влагу, та что выходит из дома, через весь пирог! если доска будет минимум влажности,камерной сушки! и сырости там не должно быть никакой! Сам этот вопрос изучаю , хочу придумать что-то ещё!
Здраствуйте.Я из доски 150х25 сделал на скоряк двух скатку не большую и накрыл банером.Но он и так просохнет.Или хотя бы чтобы доски полежали накрытыми в начале лета накрытыми и проветривались один месяц и можно строить и утеплять.
Подскажите чем лучше утеплить стены летней веранды на даче они из обычной 25мм доски внутри на доски прибита двп на двп обои Хочу утеплить с нутри прям на двп с обоями прикрепить 1 вариант ( пеноплекс 50мм) 2 вариант (пенопласт 50мм ) и поверх прикрепить двп и обои ! Собираюсь делать в конце неделе Очень нужен совет что лучше ! Заранее благодарен !
У меня одно праило"Дом должен дышать" и строить и утеплять можно из чего угодно,главное чтобы стены дышали.Пеноплекс однозначно нет,пенопласт 50мм лучше будет и я бы делал не 25 плотности,а 15 плотности.Другой вопрос с мышами как будут обстоять дела,если это веранда.Мыши не селятся там где утеплитель осыпается,а в том утеплителе где можно норы нарыть живут и плодятся.У меня за 4 года не замечено мышей.Дома три кошки + одна из собак любительница мышей ловить (страно).Так что ни разу шуршание мышей в стенах не слышал.
У родителей каркасно-щитовой дом. Еще лет двадцать назад батя все стены пенопластом утеплил, подлил фундамент и в полкирпича силикатом облицевал. Снаружи - красивый кирпичный дом. Внутри - очень теплый. Никакой плесени что до, что после не было.
Да по принципу стен.На пол потом кинул доску 150х25,а сверху положил ДСП 16мм,чтобы выровнить для напольного покрытия.Так же и потолок,только у потолка снизу у меня дсп,так как халявный,а так подшить осб и все.Самое главное перед утеплением каркасника,все дерево должно высохнуть.А то утеплите на сырое дерево,пропените,а дерево начнет высыхать и чуток усохнет и пену от дерева оторвет и будет щель и отуда будет дуть.Для примера,весной каркас поставили,снаружи обшили,крышу кинули,чтобы дождь не попадал в помещение и пусть каркас сохнет месяц-два,а потом за неделю-две все утеплить.Тогда точно все будет нормально.Для примера у меня каркас был поставлен весной,потом год он стоял и через год я утеплял.Каркас построен из стропильной доски 150х50,так через год он стал весь 145х45.Так что утеплять только на просохший каркас.
Паропроницаемость ППС как у древесины, гнить не будет. Идеальный утеплитель и для внутреннего применения. Интернет загажен рекламой других утеплителей. Как в курятнике: клюнь ближнего, на нижнего ...
Пункцию дыхания дома, выполняет ветиляция. На "дышащие" стены, приходится ничтожные доли процента дыхания.. Как пример, здания которые сооружают из сендвичпанелей, у которых с обойх сторон метал.
Я вот думаю сделать мокрый фасад на своём каркаснике, вам надо было ещё для чистоты эксперимента лист пенопласта заштукатурить и посмотреть будет конденсат между штукатуркой и пенопластом или между доской и пенопластом! А так супер обзор! И к слову о звукоизоляции минвата хорошо поглощает звук но при этом и продувается лучше я свою избушку 75 квадратов теном в два киловатта не обогрею вот и хочу снаружи обклеить пенопластом
И я хочу фасад сделать пенопластом,но онлайн калькулятор выдает бешеную точку росы между деревом и пенопластом,из-за этого один лист приделал.Вот второй год виситКто то говорит что это не эксперимент,надо было хотя бы одну стенку полностью обшить,тогда наглядно будет.Одну стенку обшивать не буду,летом все зашью пенопластом 15 плотности,который хорошо дышит,таким же и стены утеплены,специально брал 15 а не 25,тот по плотнее и меньше дышит,хотя дышит.Перед постройкой своего каркасника,тоже пугали вей этой чипухой,но построил и не жалею и легкий и теплый дом,не на радуюсь,пусть даже срок эксплуатации у него не большой,но на наш век хватит.Так что летом утеплю полностью,а вот заштукатурю только две стены и весной вскрою,часть той стены и часть не заштукатуреной стены.Если там и там будет все отлично,значит все штукатурим и плюем на этих диванных экспертов,которые хают этот пенопласт.
Здраствуйте,неподскажите хочу строить каркасный дом утеплять пенопластом,дом будет 4 на 10,стены хочу сделать с доски 50 на 150,потом набить снаружи брусок 50 на 50 горизонтально через каждые 60см,туда вставить пенопласт между брусками,потом изоспаном всё закрыть,вертикально набить дюймовку на брусок через каждые 60см и на нее уже монтировать внешнюю обшивку дома сайдинг или профлист..свнутри дом будет обшит осб 12мм..думаю нужны ли будут укосины или можно будет обойтись без них
Здравствуйте.Я бы так не делал,у дома должна быть жесткость,укосины обязательны в каркасе. Так же по моему опыту жилья в этом доме 8 лет,скажу так.Дом теплый,все отлично,дом не играет,а то по швам гипсокартона,это сразу бы проявилось бы.Сейчас дом утепляется пенопластом по фасаду и штукатурка.Чтобы еще теплее было.Сейчас в планах второй дом.Но не буду делать из 150-й доски,а буду делать из 200-й,чтобы потом не добовлять утепления и всякие бруски набивать.Сразу утепление в 200 мм и отделка сайдингом.Это выйдет не дороже чем 150мм стены,потом брусок и опять 50мм утепление фасада.За то сразу толстые, крепкие и теплые стены,без всякий бутербродом.И пенопласт не 1х1 покупать,а оказывается можно сразу заказать на производстве под размер,в моем случаи 3 метра высота,200мм толщина и 500 ширина.
А я планирую мансардный второй этаж пенопластом забабахать. Но хочу сделать не впритык к крыше, а оставить сантиметров десять вентзазор. Как думаете, идея стоящая?
10см многовато,самый оптимальный 50мм.Если крыша уже сделана,а контр обрешетки нет,тогда на стропила изнутри прибиваете 50-ы брусок вдоль стропил,впритык к обрешотки,это и будет как раз вент зазор в 50мм, потом уже крепите пенопласт в шахматном порядке.Если у вас стропила 150х50,то у вас влезит 2 слоя пенопласта,лучше два по 50,чем один 100,чтобы зазоры между собой перекрыть,потом еще снизу стропил пропустить брусок 50х50 горизонтально и еще слой пенопласта пропустить,третий слой перекроет вертикальные мостики холода.
Здравствуйте. Я вас смотрю по мини тракторам. А сегодня набираю утепеления оп опять вы очень рад. Теперь вопрос, у меня дом из полистиролблоков ширина стены 30 см живу 4 года и ка бы все норм с теплопотерями, в этом году летом планирую фасад лего кирпичем обкладывать и за одно хочу дополнительные утеплить, скажите пожалуйста если компитентны как правильно утеплять между стеной и лего кирпичем? А то в ютубе разные мысли ну точно по моему варианту нет, кто-то деревянный дом кто-то кирпичный дом показвает.
Здравствуйте Малик.К сожалению с такими материалами дело не имел,не с полистиролблоками и лего кирпичем.Одно вижу вы просто с запасом хотите утеплится,так как 30см очень хорошая толщина,у меня 15см стена и то доволен,а у вас 30см,я думаю у вас дома вообще потерь нету.Если просто для добавочной толщины хотите,хотя дома тепло,лучше вызовите на дом человека с тепловизором и пусть дом стрелнет,если есть потери тепла через стены и потолок,тогда стоит утеплять,если нет потерь,то просто обложите стены кирпичем и все.
@@Krasim56Ru спасибо что так оперативно ответили. Вопрос поставлю по другому, как правильно клеить полистерол к стене? Я думаю с 1 см зазор от стены сделать и кирпич вплотную к пенопласту. Так как со стен всеравно пар выходит. А в ютубе говорят неправильно на липешки клеить.
Да на лепешки нельзя,так как сквозняк будет ходить между лепешками и утеплитель уже не будет работать,лепешки можно если дополнительно по периметру тоже будет раствор,чтобы замкнутая система была и не мог сквозняк ходить.Могу посоветовать несколько квадратов приклеить на раствор и несколько квадратов просто на грибки с запениванием швов и это сейчас сделать и подождать весны,а весной снимите и проверите,где стена намокла,а где нет,таким способом и утеплите потом.Но зазор лучше не оставлять между стеной и пенопластом.Лучше чтобы ровная стена и на ровную стену пенопласт без возможности хождения сквозняка.
весь второй этаж утеплён пеноплексом, стены и потолки. Нарадоваться не могу, второй год как... тоже смотрел всё, на сырость и намёка нету, при том что на втором этаже, также располагается ванная комната с открытой душевой кабиной (просто поддон из бетона), раковиной и туалетом .. отапливается одним конвектором на 1 квт + тепло от первого этажа, 48 м2. ВЕНТИЛЯЦИЮ нормальную делайте и будет вам счастье.
Да вот и у меня так же,но в основном народ не верит в такой расход электроэнергии и я подозреваю что это те,кто живет в камменых домах с расходом электрокотлов на 10-12.000р
@@Krasim56Ru потомучто каменные дома нужно утеплять снаружи и кирпич превращается в термоаккумулятор тогда вообще красота, главное один раз протопить и дальше просто поддерживать... у меня дом первый этаж кирпичный, полы, стяжка с плиткой 15- 20см, на пеноплексе, остывает с 25 до 3 при марозе на улице в -10 гдето, за трое суток, по ошибке проверил както))) ковырялся со светом, забыл включить отопление и уехал. Просто у всех возможности разные, ктото может напрячься нормально вложиться в утеплитель один раз и кайфовать потиху. А ктото платит по чуть чуть но до конца жизни.
Скажите а какая толщина пеноплекса. Я в этом году мансарду утеплил пеноплексом 50 мм.. не мало?. Пеноплекс лежит не меж стропил а поверх сплошным слоем с пропенкой швов к стропилам шурупами с большими шайбами прижат
Здравствуйте Александр.Оренбургский регион.В эту зиму как и у всех тепло.А так средняя температура в те зимы минус 20-24 градуса.Редко когда уходило за 30
Лично для меня спор в выборе между ппс и минватой, это зазоры между утеплителем и стойками. Ппс идеально к стойке не подгонишь, т.к. доски не идеальные, т.е. надо пенить, вато в этом плане выигрывает. Но вроде кажется пропенил ппс и забыл, но далее у меня сомнения про то что доска будет гулять периодически между сезонами и пена гдето отойдет от стойки или от ппс и будут микрощели. А в вате вижу минус что она полюбому просядет вниз и ближе к потолку будут зазоры. Подскажите плиз по поводу гуляния стоек и как пена это держит?
Дмитрий я с вами соглашусь частично,почему частично,сейчас объясню.Доска (стойка) будет гулять только при усыхании,а усыхает она прилично.Я когда ставил каркас,а доски у нас везде сырые,они были точно 150х50 и дал год усохнуть каркасу,чтобы избежать вот этой самой усадки.Если я утеплил сразу бы по сырому каркасу и пропенил,то после усушки древесины,однозначно пена отошлабыот досок,так как после усушки доска вместо 150х50,стала 145х45.2-3 миллиметра с каждой стороны щели были бы.А после усушки каркаса можно смело утеплятся и пенится,каркасу сохнуть уже не куда.По игранию каркаса,возможно есть какое то играние всего дома,так как все таки каркасный дом,но думаю не значительное.Каждый год вскрываю и пенопласт не отходит от скелета,все нормально.В середине не будет играть,так как снаружи и внутри обшиты осб и доски,не дающие расходится и сходится каркасу всередине.А главное по пириметру у меня проложены перемычки,как раз для этого что их не вывернуло и они чтобы не играли.
В выходные разбирал с улицы стену на летней кухне. Кухня каркасная,пирог утепления вата 50мм+пенополистирол 50мм! Хотел посмотреть сырая ли вата? Так вот вата сухая и проблем никаких нету! В доме буду утеплять полы по этому же принципу!
Здравствуйте.Каркас полностью обрабатывался сенежью вроде,ну в общем пропиткой в один слой.Тогда денег лишних не было,а так может и в три слоя обработал бы)))
Мариша здравствуйте.Да я сам планировал так сделать.На дерево сделать пенопласт и его заштукатурить.Особо не переживайте.Через годит в самом нижнем месте кусок 20х20 вырежите и посмотрите,если все сухо,то тем более будете спокойны и обратно заделаете.А то на форумах столько диванных экспертов сидят,такого насоветуют,что типо весь дом сгниет.Пока сами не убедитесь,не узнаете.Я тоже планирую в этом году все зашить пенопластом и заштукатурить и весной кусок вскрою и покажу.
Какой пирог стен? Планирую сделать вот такой пирог стен: доска наружная обшивочная, USB, пенопласт 200мм, USB,гипсокортон. Как вы считаете такой вариант оптимальный, из вашего собственного опыта? Вот что получается по тепловому калькулятору: -Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] 5.59 -Требуемое сопротивление теплопередаче -Санитарно-гигиенические требования [Rс] 1.58 -Нормируемое значение поэлементных требований [Rэ] 2.18 -Базовое значение поэлементных требований [Rт] 3.47
Доска наружняя обшивочная,это у вас декоративная?типо под брус? Если в стене есть укосины как положено,то вам осб наружнее не нужно,из-за него тока росы появляется.Гоните сразу доску по стене,без осб.Забейте в калькуляторе с осб и без осб снаружи и увидите,то где просто доска без осб,у вас токи росы не будет,а с осб будет.По этому я осб не делал снаружи,а доской дюймовкой под углом 45 гр сделал и все.А внутри да,надо осб и гкл,чтобы влагу в стену изнутри не пускать.Ну само собой вентиляцию делать надо. 200мм отлично.Я сделал 150мм,тоже отлично и тепло,но сейчас делаю фасад и добавил 50мм добавочно.Следующий дом буду сразу делать 200мм.
по этому и нет влаги в стене,так как выветривается.А так закупорка получается,когда осб с двух сторон.У меня так и сделано.Зимой с одним теном дома 19 градусов,а с двумя тенами 24 градуса.А у вас будет 200мм,у вас и при одном тене должно быть минимум 21 градус.
@@Krasim56Ru я планирую афрейм,какой пирог под кровлей лучше сделать из пенопласта? Чем закрыть пенопласт под кровлей-если мембраны не желательны,usb тоже,профнастил на пенопласт сразу?тоже не то
Толи прослушал, Толи не услышал.))) Пароизоляцию ложили? И какой пирог пола первого этажа, скажите пожалуйста, тоже закупил пенополистирол, начинаю утепляться
Нет,не пару изоляцию,не ветро изоляцию,никаких пленок не использовал,для пенопласта эти пленки не нужны.Так как минвата любая хорошо влагу впитывает,а пенопласт нет.Так же любая минвата хорошо пропускает ветер,кроме плотных.А пенопласт влагу не впитывает вообще.Если только нагло в воду погрузить.Ветер тоже не пропускает.Но главное что он дышит.Ну по крайней мере 15 плотности,которую я использовал. Про пирог пола первого этажа.Снизу по лагам прибита доска с шагом 50см,так как пенопласт 100см и чтобы каждый следующий лист ложился на пол доски.Доски и лаги предварительно обработаны огнебиозащитой.БЕЗ всяких пленок уложено три слоя пенопласта в шахматном порядке с перекрытием стыков каждого следующего ряда пенопласта.Потом поверх положил пленку на тот случай если вода сверху протекет в пол.Потом по лагам уложены полоски 16мм дсп,для вент зазора и положил доску 25-ку,а поверх уложил ДСП.Все полы крепкие,нормально.Но что уложил пленку и полоски ДСП я пожалел.Так как это вентзазор под досками,а так по бокам вдоль стен есть зазор то под полом гуляет сквозняк,не большой.Вроде хорошо,если там к примеру есть влага,то проветривает ее.Но из-за этого доски и дсп чуток прохладные.В следующем доме (летом планирую еще строить и тоже каркасник,но не 2-х этажный,а одноэтажный) в нем не буду делать вент зазор под полом,не к чему он там.
@@Krasim56Ru большое спасибо, развеяли сомнения, а то эти специалисты интернетные все мозги людям застали. И ещё один вопрос, на стенах у вас гипс, а ОСП под него набивали?
Да Павел,эти производители минваты всем мозг засрали этими плитами + говнопленки к ним покупай не дешевые,а народ забыл про пенопласт,да конечно забудет,когда вокруг него агитация такая идет.Да на стены сначало осб,чтобы сраную влагу не выпускать из помещения и плюс чтобы можно было к стенам полки и все такое вешать,а потом по верх гипсокартон.Дом теплый,первый этаж 60м2,отапливает тен 1,5кВа,второй тен включаю только когда морозы уходят за минус 22-25 градусов,а третий ни разу не включал.
Нет лучше делай сразу 200мм.Я что-то взял и сделал 150мм,хотя дому за глаза хватает,первый этаж 48м2,отапливает всего один тен на 2 ква,раньше был на 1,5 ква.,дома всегда 24-25 градусов и не важно сколько на улице,минус 5 или минус 35.Но теперь еще хочу 50мм снаружи кинуть,а надо было просто сразу каркас сделать из 200-й доски и утеплить 200мм,чтобы дома вообще один раз пер..л и тепло сутки держалось.
Тем более.Если дом еще не строили,то советую после установки каркаса,дать ему хорошенечко просохнуть,а то на сырую древесину утеплите и древесина усохнет и пену оторвет от каркаса.Я вообще по финансам первый год не смог утеплить и из-за этого каркас сох целый год и утеплять уже на высохшую древесину.замер после усушки,стойки были четко 150х50,после усушки она стала 145х45,так что каждый брус усыхает на 5мм,вот из-за этого и рекомендую на сухуюдревесину утеплять,так как у минваты есть возможность расхирится при усыхании древесины,а у пенопласта с пеной нет такой возможности и тогда дом будет без щелей и будет очень теплый.В общем возводите под крышу и пусть месяц-два каркас просохнет и потом быстренько все утеплите и не забывайте все делать в шахматном порядке с перекрытием швов следующего ряда.
Обычный пенопласт пропускает воздух, это экструдированный не пропускает ни воздух ни воду - он может сгноить деревянный дом. а обычным белым можно утеплять, его неплотные варианты даже воду под небольшим давлением пропускают, а следовательно дышат...
@@user-nt2rc5en8i Макс она сразу появится эта щель,если утеплять на сырой каркас.Так как каждая стойка усыхает.К примеру я брал сырой материал и размер был четкий 150х50 и дал год отстоятся.На следующий год замерил и уже было 145х45,так что утепление порвало бы сразу и не было бы такого эфекта теплого дома.А если каркас сделан правильно и у дома не будет возможности шататся,то некуда утепление не денется.Три года подряд вскрывал стены и пена как была,так и есть,держится и за дерев и за пенопласт.
Считаю что при любом раскладе такому дому нужен вентилируемый фасад с вентзазором хотя бы 25 мм , а лучше 50 с продухами снизу и сверху для естественной циркуляции воздуха., сделать его можно из обычной доски ,вагонки, блокхауса, каких нибудь панелей или даже сайдинга . Также считаю важным принять меры по затруднению проникновения в утеплитель насекомых и грызунов. Я бы для этого обшил каркас снаружи осб , да так чтобы не было щелей.
Да он хорош насчет утепления, но у всего и вся есть свои плюсы и минусы в конкретном случаи пенопласт (плюсы:не пропускает пар и теплопроводность низкая Минус:низкая шумоизоляция, Вывод :для нежилых отапливаемых помещений сойдёт, а для Жилого дома нет🧐
Да-да, убеждайте себя и дальше в этом. Я строитель с 12 летнем стажем. У кого то и поболее есть конечно стаж. Но мне и моего хватает, чтобы знать что правильно, а что нет при постройке. Я имею виду что дом должен "дышать" имел ввиду, что все материалы используемые в пироге стены, должны пропускать пар. Как его впитывать, так его и отдавать. А не в прямом смысле что ветер должны пропускать. Никаких изолирующих пленок, никаких вспененных подложек на стены, как многие делают, а потом стены у них плачут, так как за ними конденсат скапливается и начинает там плесневеть. А мне можете не рассказывать про энергозатраты. Расход моего электрокотла в месяц зимой 2000-2400р. В этом году я еще 50мм кинул на стены ППС-8, чтобы еще затраты уменьшить. Но на счет правильной вентиляции я с вами полностью согласен.
@@Krasim56Ru Кроме того, дерево должно дышать, потому что это органика! Древесные поры хорошо впитывают и отдают влагу, позволяя плесени, в случае застоя, развиваться при гниении и размножаться. Лучше переплачивать за энергоресурсы, чем потом перестраивать или сносить гнилой дом
Тоже все соображаю, построил гараж каркас брус 100*100, снаружи не плотная обрешетка доски к ней профлист, утепление по брусу пенопластом 100мм, внутри так же планируется обрешетка через 15 см горизонтально и обшить двп, подскажите надо ли оставлять пространство между обрешеткой и пенопластом внутри и снаружи? Пропитки для дерева нужны? И надо ли использовать пароизоляцию?
Для пенопласта пароизоляция не нужна,пенопласт дышит (если 15 плотности),но не впитывает влагу как миниральные плиты.Свой дом я обработал пропиткой в один слой.
Смотрите коэффициенты паропроницаемости по материалам. И делать надо изнутри наружу. Внутри, самые непроницаемые, снаружи самые проницаемые. Если брус с двух сторон утеплить пенопластом, может сгнить.
Макс про брусовой я советовать не могу,я советую только то что проверил на своей шкуре.Но если использовать пенопласт 15 плотности,то он дышит,думаю что пойдет.Но для эксперимента я бы на зиму одну стену утеплил бы и все,другие не утеплял бы и весной вскрыл бы по одному листу снизу и сверху и проверил состояние древесины,если все нормуль,то и весь дом утеплил бы.
Стены и потолок полностью пенопласт,только по углам идет минвата,так как там пропенить нет возможности.И еще год каркас стоял без утепления и каркас усох,где то залезли 150мм пенопласта,а где то нет и получилось засунуть 100мм пенопласта,а потом минвата.А так 90 процентов везде пенопласт в стенах и в полу.Только на потолке минвата рулоная,но потом пожалел что положил минвату,лучше тоже бы пенопласт уложил бы.
У меня калитка от дома в 6 метрах.у веранды тогда не было двери и если кто стоял кричал,то я не слышал.По шумке все устраивает.Тем более над нашими дачами самолеты идут на посадку и представьте какой гул стоит,но мы спим спокойно.Но в следующем году буду еще один дом строить,но уже не пожалею и стены сделаю не 150мм,а 200мм пенопласта,это и по шумке еще лучше будет и еще теплее.Хотя и при 150мм меня все устраивает.
под досками норм т.к. межними щеои и все сушит ветер. а вот под осб могут быть проблемы если изнутри влажность высокая и нет пароизоляции т.к. нарушена схема: после пароизолдяции внутри дома паропроницаемость материалов должна повышаться, а у осб слабая. и штукатурить пенопласт с такой плотностью плохая идея
Здравствуйте. Как вы думаете, если сделать такой пирог: каркас из сотки, в него вставить минвату, снаружи зашить OSB и утеплить пенопластом сотка под штукатурку. Вопрос такой, Как вы думаете где будет точка росы?
Зайдите на сайт www.smartcalc.ru и там онлайн калькулятор,выбирайте и забивайте данные в сантиметрах и увидите,что точка россы в пенопласте и промокает через осб в минвату.
Любое ОСБ снаруже дает точку россы. Проверьте пирог: осб - пенопласт 100 - осб,там есть точка россы. А потом без внешнего осб и увидете что точки россы нет.
Пенофол вообще не рекомендую использовать не в каких строениях.Стены должны грется,как сам каркас,так и сам утеплитель.А пенофол отсекает внутренее тепло от каркаса и утеплителя и там будет у вас точка росы,сырость и плесень.Утепляйте полностью всю толщину стены пенопластом псб-15 плотности,это не дорого выйдет.Зато не пожалеете.А так в сам дом полностью устраивает.Следующим летом буду строить новый дом,так как этот был тестовый и в будущем планировалось (уже в следущее лето) из него сделать большой гараж мастерскую.А новый дом будет строится с учетом ошибок.Первое,полы делать бетонные.Будет шведская плита с заложеными всеми камуникациями.Стены очень теплые,дом отапливает один тен на 1,5 кВа,но в новом доме буду делать стены не 150мм,а уже 200мм,чтобы еще теплее было.Без света (а отопление у нас электрическое) зимой за 6 часов,температура в доме с 24 градусов падает всего до 21 градуса.Так что тепло очень хорошо держится.А когда стены будут 200мм будет еще лучше показания.
Планирую утепляться пенопластом в 200мм. Главное его преимущество по мне, то что пенопласт не даёт усадки в отличии от минваты, а это очень серьёзная проблема.
А то что я утеплитель выковыриваю до внутренней обшивки тебе ничего это не дает?Хорошо,для таких как ты не верующих,сниму изнутри.У меня коридор еще гипсокартоном не обшит,там разберу.На канал подпишись,чтобы не пропустить видос,на днях выложу.
@@iGrozniy47 точно. Не нужна. А вот осб будет не лишним. У меня сейчас пристройка из каркаса, к деревянному домику, решили сделать мокрую зону. В итоге каркас, снаружи ветра защита, пенопласт и вот думаю осб или сразу махну панельки, снаружи сайдинг. Внутри наверное все таки сделаю осб потом панельки
на данный момент потрачено 290-300.000р.Второй этаж еще не утеплен.На первом уже живем 4 сезон.Первый этаж с черновой отделкой (все под гипсокартон)В эту же стоимость входит и гараж из б/у сендвич панелей.
Добрый день, посмотрел ваше видео очень познавательное, скажите пожалуйста как вы считаете если дом из бревна обшить изнутри 5см пенопластом предварительно сделать на стенах Вент зазор из реек 20х40 и на них поклеить пенопласт а далее собрать каркас под гипсокартон стены теплые будут или же это плохая идея?) Спасибо за ответ, стены пробудились дом купили чем утеплять думаю и обдумываю)
Добрый день.Брус,сруб и тому подобное не рекомендуется утеплять изнутри.Даже снаружи и то нужно все правильно утеплить,чтобы потом не сырело и плесень не пошла. Внутри от вентзазора толку не будет.Пенопласт будет отсекать все тепло,а значит брус не будет прогреватся теплом от комнат,а значит холод с улицы будет проходить в стену еще глубже.В вашем случаи правильно утеплится снаружи надо.Но опять же повторюсь,утеплить нужно правильно.Само по себе бревно,очень тяжело утеплять,так как оно рельефное.Его по нормальному нужно выровнить,а выровнить можно только саманом,чтобы стены могли дальше дышать.А только потом по верх утеплять.Хотя если утеплить саманом,то другого утеплителя не понадобится.Но изнутри категорически не рекомендую.
А вредно ли пенопластом утеплять дома? У меня полы на лагах и веранды. Хочу утеплить ППС 17. Он у меня лежит в сарае. Но воняет он... и я переживаю за здоровье семьи при утеплении пенопластом. Естественно, если делать, то с пароизоляцией изнутри, что бы минимизировать попадание вредных веществ из пенопласта в дом. Но поможет ли?... Пенопласта уже набрал на весь дом, а вот теперь думаю, можно ли утеплить так пол между лагами (на фальш пол) и стены каркасной веранды? Крышу в этих местах утеплять планирую минватой. Переживаю лишь за здоровье детей в связи с выделением стирола и других вредных веществ. Подскажите как быть?
Стирол выделяется при нагревании пенопласта,а в полу и в стенах он не нагревается.Не знаю почему он у вас воняет,мой пенопласт не вонял.Утеплены полы и стены,потолок минвата.Живем 4 год и все нормально.Сейчас жалею что потолок утеплил минватой,делал минвату из-за того что шумоизоляции у минваты лучше,но эта падла так впитывала влажность которая исходило из помещения зимой через щели в потолке,что аж иней покрывалось.А в одном месте (в лестничном проеме) лежал пенопласт и хрен какой иней был.Лучше я бы и потолок утеплил бы пенопластом.Жалея ли я что утеплился пенопластом - НЕТ не жалею,я правильно сделал.Дом теплый,экономичный по отоплению.Жалею только о том что каркас стен сделал из 150мм доски,а лучше бы сделал из 200мм и 4 слоя пенопласта,вместо 3 слоев,чтобы еще теплее было.Дом отапливается одним теном 2кВа,первый этаж 48м2,отопление жрет 2000-2200р в месяц.А если стены были толще,было бы еще экономичнее.Следующий дом буду строить стены 200мм пенопласта.
@@Krasim56Ru , Ок спасибо! Вы знаете, вечером он вроде не пахнет (или я проветрил сарай и поэтому) У меня его кубов 5 наверное лежит в сарае. Так то он по одному листу не пахнет. А все вместе таки пахнут. Вчера стал открывать двери на сутки для проветривания. Почти не пахнет уже.
@@Krasim56Ru еще странное про дышит, это большое заблуждение, что пенопласту не нужна пароизоляция и ветрозащита. в 150-200мкм полиэтиленовой пленкой весь дом изнутри обклеить и ветрозащиту на стену(те же осб плиты пойдут). Вентиляцию не забыть и намного теплее дома будет + свежо без всяких дышащих стен. Если я всё правильно понял конечно.
@@user-qb6rw8lb1t Какое заблуждение.Заблуждение как раз в том что народу прокапали мозги с этими пленками разных видом.Вспомните дедовские времена,стены засыпные,каркасные,никаких пленок не было,кроме пергамина.Я на своем доме доказал,4 года специально не обшивал стены чтобы каждый год вскрывать снаружи,что ПЛЕНКИ НА ХРЕН НЕ НУЖНЫ пенопласту,это просто тупо деньги на ветер.И куда еще теплее,Первый этаж в 60м2 отапливает всего один тен на 2кВа.Единственное что жалею,что я стены сделал 150мм,а не 200мм,чтобы вообще сиранул и весь день тепло было.
Как я понял для средней полосы России нужно использовать ППС - 16Ф толщиной не менее 150мм.При такой толщине точка росы в непопласте как бы не задерживается, плюс стык между деревом и пенопластом не гниёт. Это пока то, что я узнал для себя.
Инга щитовые дома того времени,вместо утеплителя засыпался шлак.Если верх стен не промерзает и не мокреет,то все нормально,значит шлак не просел.А так нормальные дома,многие живут и не жалуются.
@@Krasim56Ru ,спасибо за ответ ) А как проверить, что не промерзает .., дом облицован кирпичом .Это будет как - то заметро внутри дома ? Извините, забыть может неправильно поставленные вопросы.)
Есть Тены для нагрева воды а есть Воздушные тены ( они обычно длиннее и есть на разное напряжение 220 и 380 вольт.) Воздушный тен просто включая в сеть и все он нагревается и греет воздух. Я в гараже такими отапливаю.
