Вскрытие винтажного пионера 

"Бас в другой комнате" - это резонанс комнаты,совпавший с пиком колонок.

Очень хороший детальный обзор!

Красотаааа! Дизайн пионерский! Спасибо за обзор от любителя Pioneer!

Красава, шикарные видосы!)

Очень качественный обзор 👍👍👍

Цитата: "Если бы я делал новый корпус под эту акустику, я бы, наверное, НЕМНОЖКО увеличил обьем корпуса... Ну ВДВОЕ например... "

Поднимите эти колонки под потолок и направьте звук в длину комнаты. Бас вернёте в комнату. Каждая акустика требует своего расположения в помещении!

МММ...ВСКРЫТИЕ_ЦЕЛОГО_Пионера-ДА_ЕЩЕ_и_ВИНТАЖного!!!_Чикатило-ОДОБРЯЕТ!!!!!!!:)

Твою двухполоски звучат лучше и прозрачней. Ты крутой спец мастер 👍

Отличный отчет

Всё просто: копеечный кросс, динамики 🔊 вероятно так же))

Круто! Продолжай подобные видео, ты наверное единственный кто не просто снимаешь на камеру внешний вид винтажной акустики и говоришь лестные возгласы про неё, а выворачиваешь её на изнанку изучая технические и инженерные решения прилагая графики замеров + бонусом сравнение звучания с другой ас. Надеюсь в дальнейшем увидеть твои видео про Diatone, TRIO, Victor, Onkyo...

Ничего себе! Я думал что эти пионеры из 90х только для вида сделаны!

очень здравые рассуждения риспект

Эти колонки сделаны для бюджетно сегмента. вот и все .

Прикольно при прослушивании пионер как будто гундосит (как при насморке когда заложен нос) :)

Завал на 75 Гц - для меня благо! У меня и дома и в двух местах на работе резонансы на этих частотах - гудение... Везде приходится их искусственно вырезать...

Спасибо, занятно.

Оригинал звучит круто

при всей моей любви к ретро и более высоко настроенным вч излучателям твои звучат, на мой взгляд интереснее) но я бы фильтром занялся бы вплотную))) на обоих АС)

Отличный детальный обзор! Продолжай в том же духе, смотреть было интересно. По поводу диаграммы направленности. Возможно, что благодаря линзам, у пионера под 45 может быть глаже ачх, чем например при 25, желательно это проверить. Так же такая направленность может достигаться благодаря перекрытию диапазона 3-7кГц двумя динамиками, и инженера специально так сделали. НЧ динамик у пионера подвел, ему бы число добротности уменьшить, например магнит добавить, но конструкция этого не позволяет, и корпус больше нужен, настройку фи выше, фильтра 4 порядка, чтоб пищу сильнее задавить и середину подправить и должно заиграть поинтереснее.

Любовь японцев к электролитическим конденсаторам в фильтрах АС, конечно, убивает... Вроде серьёзные колонки и такая порнография!

Уххх крутизна

у меня Веги 15ас109 тоже больше басят в соседней комнате, причем в соседней к соседней, т.е. через одну. А соседи вообще в восторге! ))) Так что, Веги - вин! )

После увиденного и услышанного особенно смешно становится смотреть объявления этих колонок, которые обыграют любые новые до 5000$)))

Насчет баса где-то там в другой комнате - стандартная проблема наших убогих квартир. Комната, где стояли АС наверно от силы 11кв.м, а теперь посчитайте длину волны 50 Гц синуса. Для баса нужен зал, или вытащить их на улицу.

В случае, когда высоких и средних многовато на большой громкости, а низов не хватает_ советую опускать сч, вч диапазон на 2-4 дб ровно прямой линией_ начиная к примеру с 2кгц+-1000гц- эффект потрясающий, попробуйте. Ничего эквалайзером не поднимайте. Сталкивался с такой проблемкой. При таком способе, вы обезопасите вч от сгорания, так как он самый уязвимый компонент в акустике.

Была у меня миди-система Пионер с такими колонками. Был одно время такой формат стереосистем. Внешне - просто блеск, но звук очень посредственный. Даже добавление супер-вуфера (поначалу так назывались сабвуферы) положение не исправило. Смена миди-системы на полноценные компоненты Техникс и замена колонок на Танной Сатурн 8 изменила звук радикально. В общем, этот финт от Пионер - самый обыкновенный китч. Не рекомендую даже в качестве винтажной акустики, даже - для удовлетворения чисто ностальгических переживаний - оплюётесь. ИМХО, разумеется. А обзор был интересный, спасибо.))

АЗвука - теория звука,подскажи пожалуйста имеется ВЕГА 50 АС-106,мне одному кажется что корпус у акустической системы мал для низко частотника(басовика)и какой литраж для этой АС нужен?

Фильтр прям "загляденье"! Да и фазик не впечатлил! Его бы герц на 45, - по мне!

Их содрали с радиотехники s -90😂😂😂🤣

Существенный результат даст повышение глубину ящика.

Отличный обзор.А что скажешь про Aiwa Strasser DS-F2 ?Думаю приобрести

Интересно Ваше мнение про Сансуи SP 3500.

Фильтры сделаны на электролитах, эту жуть, нужно менять.

В юности мечтал о таких, аж слюни текли))

Когда производили?

Кстати, действительно нужно бы изучить проблему баса в соседних комнатах, в основном такая проблема у ЗЯ, лично с ней столкнулся, причем на 2-х АС, 25ас-109 (с замененным вч) и на самодельной акустике с 2-мя низкочастотными 12" динамиками, альфы hw1200, и у те и те высокодобротные, ну резонанс помещения никто не отменял, но есть мысли - отсутствие виброразвязки, и малая жесткость конструкции, причем панч хороший, а низы заблудились в соседней комнате, еще интересно что происходит в соседней квартире)

даа реал пионер звучит как ведрище

Радиотехника лучше в разы чем этот шляпошный пионер!

Fostex sle33w, SLE34W,(sle20-22-24w) рассмотрите конструкцию, тип исполнения корпуса под них и момент 33-34 версии в ЗЯ корпусе с 12 дюймовым размером и щелевого кольца, исполняющую роль не только разгружающий эффект в ЗЯ корпусе ,но и своеобразную ,более низкую добавку звука придает из нутри корпуса, по типу фи и на большой мощности удерживает центровку ,хотя короткоходный динамик , и важен момент высоты уплотнительного кольца по краю диффузора ,он из пенопласта, средней плотности,который также имеет демпфирующий эффект ,и вносит укрепляющий эффект края дифузора и вполне возможно звуковые добавки ,изменения.... У меня копия,самодельная динамика sle33w, SLE34W, делал мастер, кольцо сделал из картона, технологически правильно из пенопласта нет в стране возможности, в общем применил в 120-130 литровом корпусе,полностью заполненном синтепоном, не сильно плотно около 2.5 КВ.м толщиной 18-20 мм. По замерам некачественным микрофоном и на слух генератором ,звучит от 24-27 гц Минус 4-6 дб, от основной громкости чувствительности .если интересно ,Инстаграм ,аккаунт fostex_gz1001.

Бутафорские колонки

Я бы назвал эти колонки "месть соседу"

спасибо! прекрасный обзор. подозреваю, что кондёры подсохли, судя по снятому АЧХ. реально под замену, но на аудиофильские к73-16, аналогичной ёмкости. Звук будет другой, правильный.

Необязательно делать новый корпус перестроить трубу -частоту настройки повысить увеличить диаметр трубы переделать фильтр для вч динамика он купольный той есть сделать третьего порядка

Напрягает то , что ты продвигаешь определенную марку.... Всё таки , хотелось бы объективного сравнения....Независимой экспертизы...Ну вобщем ,ты один из лучших.))))

Срезы СЧ И ВЧ сдвинь подальше в право. Ну и правый срез сч динамика, тоже сдвинь в право. Переотражения стакана лучше отфильтровать. Нч замени на хороший ШП, срез которого, соответственно сдвинь в право. Он частично возьмёт на себя отфильтрованый диапазон СЧ динамика. Но если ты не понимаешь свойства хорошего динамика, то лучше забудь)).

Это далеко не крутая акустика, это рядовые дрова, и место им в гараже.

Здравствуйте. Расскажите про чв короба. Пожалуйста

Когда какие-то частоты режут уши - это искажения, а не высокая громкость.

Ставить саб с диапазоном от 50грц до 100 это полнейший бред о котором я впервые слышу саб должен играть примерно от 35-45 а дальше колонки должны подхватывать

Чтобы думать, надо сначала послушать.

Радиотехника s-90 супееееер! советую всем!

Потыкал на ролик. Мне понравилось, что вы говорите про высокую настройку динамиков. 70 и ниже должен играть саб, нечего мучить бедные сч.

Ну что сказать... Да это просто копия колонок от фирмы Technics SC-D5000. У меня было много разных АС... Но Technics задержались на долго и не пожалел, к сожалению пришлось расстаться с ними из-за переезда в другую страну. Сейчас вряд ли такие найду, а очень хотелось бы иметь SC-D5000!

Давайте будем грамотными и образованными, уничтожьте слова: замер, замеры замерить и тд - ИЗМЕРЕНИЯ, ИЗМЕРИТЬ, ИЗМЕРЕНИЕ, ИЗМЕРЯТЯЬ!!!!

В фильтре имеется защита по току, маленький черный прямоугольник с надписью bc51 ac125v 0, 63 Ампера, посмотрите пожалуйста по куда подключен, скорее всего пищалка..

Японский ширпотреб для FM радио . Компания Pioneer в середине 80х выпускала бюджетный сегмент, на уровне сегодняшнего Китайского барахла ,только вид получше . S30 radiotehnika были дешевле ,а звучали получше

автор поклонник машинного звука,как и любой школьник переросток...

- Чувак...ты так-же как и многие повёлся на эти фишечки и купил ЭТО ГОВНИЩЕ....а теперь НАхваливаешь чтоб найти такого-же лошка чтобы продав ему вернуть хотябы часть тех денег которые ты в них втулил.

Имеются в хозяйстве не менее винтажные) и редкие Sansui s-700xd и s-700vi. Хотелось бы посмотреть на твой обзор и мнение об этих колонках, стоит ли что-то с ними делать. P.S привезены с Японии в 2000 году.

БОльшая добротность - это не "открытость", а лишние резонансы и, стало быть, размытость, потеря прозрачности и динамики.

Ширпотреб, сэкономлено на всем, магниты маленькие, провода тонкие. Ну а с частотой фазоинвертора вообще маркетинг в действии. Поэтому мне нравятся отечественные колонки, за дарма можно получить шикарный звук!

Есть отличные зарубежные колонки но это уже другой ценник даже на б/у. А s90 можно за дарма взять, доработать и наслаждаться звуком.

"Бас в другой комнате", это длинна волны. Которая на НЧ больше размеров вашей комнаты. Послушайте их в просторном помещении и бас окажется "там где нужно".

Я бы сделал спереди два дина, а сабавый дин установи сзади, что бы от стены было больше баса.

Опа)) Как делишки как детишки ?? Сто лет на канале не был...

Привет, Денис! А, есть ли у тебя проект трехполосной акустики чтобы самому сделать?Или же нужно сначала иметь комплект динамиков, чтобы потом делать конкретно расчет под их характеристики(я думаю так, а не иначе).

Заметил на фильтрах странные кондёры . Если электролиты надо что-то делать . Если катушки с ердчниками тоже менять . Короче фильтр так себе . Далее если не поможет СЧ под замену и снова настройка фильтра . Тут уже смотреть по прайсу надо ,а то наговорено на новую колонку . Замена фазика мысль здравая . Можно ещё заднюю стенку заглушить получше . Обзор интересный хотя не всё было видно внутри колонки . А так прайс ещё раз прайс . Переделка может стать дороже новой выше классом .

эти колонки бюджетного сегмента, там и фильтр на двух конденсаторах и двух катушек собран

ДА, так и есть, эффект усиления басов в соседних комнатах я заметил ещё в 80-х когда слушал 25АС-027. И связываю это с тем, что в обоих случаях НЧ динамик находиться в корпусе объёмом ниже расчётного, и фазик настроен слишком низко, плюс он такой же узкий)!

Привет, Денис! Не в упрек, но для справки выскажусь! Обычно все видюхи, где есть места для сравнения какого-то звука я слушаю в наушниках! Так вот на этом видео меня не покидало ощущение, что ты сидишь в машине, мимо ездят грузовики, а ты начитываешь текст в шуршащей куртке! Да еще и писк высокочастотный от какой-то помехи сетевой. Похоже на свист некачественной звуковой карты. Могу скрин спектра выслать!))) Так вот кидай на голос обрезные фильтры при монтаже! Дело трех секунд, а слушать будет приятнее!

Ставьте 75 гдн - звук появится в колонке и не только! В этом "преимущество" наших.

👍

Привет, Денис. У НЧ не штамповка, это литьё под давлением.

Эт не "крутые колонки", а очень бюджетная акустика от старого музыкального ценра...

У меня стоят колонки 75АС-102, пашут от китайского усилка на tpa3116D2. С басом такая же хрень, сидя за столом возле колонок басс не такой сильный, лёжа на кровати басс уже пытается выдолбить мозг из черепной коробки, а где-то на кухне, на полке в шкафчике, тарелки с кружками танцуют лезгинку. Такие вот дела )

У меня практически точная копия только Kenwood. Одна колонка звучит заметно тише и мало высоких. Проверял с разными усилителями . Подскажите, что смотреть, где проблема?

Какие современный игрушки вы бы засунули в похожий но в корус побольше. Напишите полный список. Спасибо

Как обычно, блестящий фантик, а внутри какашка.

Где обещанный обзор усилителя Creek?

солидный производитель с прищепками ? да как у вас с головой ?

Согласен с автором поста, что эти колонки от музыкального центра. Мне, как-то попалось объявление о продаже. Я, даже загорелся прикупить, но слишком нереальную сумму запросил за них хозяин. Слава Богу, что не взял.

Пионер глушить голос, второй наоборот пищит. Мне оригинал понравился

Если бас распространяется дальше, чем у других колонок, значит у этих нижняя часть баса с самыми длинными волнами имеет меньший спад, чем у других

По клеммам видно уровень акустики, динамики слишком близко друг к другу расположены, для такого объема многовато))

0:47 такое соотношение и должно быть и было раньше. Это удобно, умещаются на полках. Современные даже двухполосные узкие и настолько глубокие, что свисают с полок, некрасиво и стрёмно.

по этому кастомный корпус стоит дело только тогда когда вам не нравится звук и вы не хотите с этим мирится

Думаю, что я уже писал.....в своё время меня впечатлили cerwin vega размерами чуть больше s-90, отличный чистяк ! И не искусственный бас.....Ну и усилитель конечно , Кенвуд ка5010

Очень круто! Будет еще такое видео?

Доброго времени суток. Я однажды купил колонки pioneer cs-9030 и в среднечастотнике в его пластиковой корзине наделал отверстий и звучание его очень сильно изменилось. Не только в низу, но и по всему диапазону. Но качество звука среднечастотника и высокочастотника низкое. Только низкочастотник понравился. У производителей производственный пофигизм это хроническое.

Ну всё...отправляй резюме в Пионер!)) Будешь главный инженер у них!

По внешнему виду напомнили s90 ))))))

Настройка Fb ниже Fs получается при расчёте когда Qts мидбаса выше нормированного значения 0.383 для фазоинвертора. К тому же для снижения габаритов производитель намеренно снижает рабочий объем резонатора, чтобы увеличить отдачу за счёт увеличевшийся Qtc и для выравнивания АЧХ в зоне резонанса настроить порт ниже резонанки. Но в любом случае такое решение портит импульсную характеристику мидбаса, и никакими инжекторами и корректорами это не выправить.

Скажите пожалуйста..у меня есть два н/ч динамика 12 дюймов хочу сделать два саба для дом.кинотеатра цель не ушатать дом а рассредоточить низы.так вот думаю сделать в закрытом ящике так как меньше габаритами и с расчетами проще.или все же делать с фазиками ? На середину и верх хочу использовать потолочную акустику двухполосную... закрытую стоит пробовать ?

СЧ и ВЧ не вернутся, отразившись, у них длина волны не та, чтобы возвращаться

Попробуй колонки поставить в другое место, развести или что-то вроде этого. Мне помогло, бас появился.

это закос под Diatone 66 модели? подозрительно похожи внешне

а что за музыка играет?

У меня саб тоже бъёт по ушам в других комнатах а возле него норм, бас разборчив а не бубнёж бессмысленный.