Вы не поняли Лолиту 

конечно, он лгал. там ложь на лжи и ложью погоняет

@@katerinanovitskaya8729 это делает книгу невероятно широкой для интерпретаций, меня это и восхищает в произведении

Тоже всегда так думала.

Спасибо! Очень интересная версия и я готова ее поддержать.

Да-да!

Ой, не читала в детстве. И теперь понимаю, что правильно сделала. Зачем мне эта педофилия? Чтобы в 13 лет считать такую "любовь" нормальной?

На мой взгляд, первый раз флирт и секс с её стороны был в форме игры, а после этого она узнала о смерти мамы и оставалась с ним из-за вынужденности. А секс с ним был условием получения денег и какого-то обеспечения. Поэтому уже игра для нее была не по ее желанию, а шантаж.

@@Vladlena_Sirenko я и в1 3 лет, прочитав Лолиту, не считала это нормой

Мне кажется, Гумберт проецирует на Лолиту свои желания, находя в её поведении каждую мелочь, которую модно было бы трактовать в его пользу. Как нарциссы видят этот мир искаженным, так и Гумберт описывал изнутри это искажение, что читатель невольно принимает его правила игры и вслед за ним смотрит на происходящее его глазами. Потрясаюший по психологизму ход. Особенно шикарны моменты расхождения субъективной и объективной реальности, когда сидишь и ломаешь голову, как же на самом деле всё происходило?

да он 100% описал нарцисса! гениальный Набоков! @@irenedok4167

Взрослая не может расстаться с абьюзером, потому что это для неё альфа

Суть там совсем в другом. Как раз в обратом. О том, что у такой ещё девочки уже есть власть над взрослым мужчиной. Но эту суть в наше время увидеть мало кто может, хотя об этом там есть прямые слова.

​@@smartguym.2260да, но эту самую "суть" мы видим со стороны Гумберта. И сам Гумберт нам ее показывает, дает ли это право сказать, что Лолита думала так же? По факту это лишь запуганная маленькая девочка, потерявшая мать и попавшая под влияние Гумберта.

@smartguym.2260 наконец то! единственный ВЕРНЫЙ комментарий! я думал никто не поймет никогда что действительно написано в книге.

​​@@smartguym.2260тот факт что это произведение считай написано гумбертом делает его недостоверным рассказчиком. Он псих похтому мог в своей голове придумать все что угодно

"Лолита" Набокова ужасное произведение. Я не читал, но знаю это точно. Так могли бы сказать комсомольцы и не только, во времена власти Советов, как и о произведениях, которые попадали под запрет. К слову, я то читал. Но на сколько, можно назвать чтением, когда читают выборочно какие-то сцены, пропуская большинство других, или до последней запятой, выделяя какие-то обзацы простым карандашом (кто-то их выделит больше, кто то самые на его взгляд важные пусть и меньше). Риторический вопрос. Ведь, как и оценка чтению, так и оценка, анализ произведения довольна-таки субъективны. Мы смотрим на половину наполненный стакан с водой (аля реалист) и одни говорят на половину пустой (аля пессимист), другие на половину полный (аля оптимист), помните такой популярный в своё время шуточный тест. Так я вот о чём, извините если слишком витиевато. Стакан, то есть и в нём вода. И кто как его видит, а может и не видит вовсе это большой вопрос. Так и роман "Лолита" для всех будет восприниматься по-разному. И это на 99,9%. Ведь это не просто стакан с водой , над которым можно вести дискуссии, а просто вселенная с миллиардами мнений и интерпретаций Мой вывод о романе очень прост. Описанное явление, история (специально не как не конкретизирую, что б не вызывать ненужный спор в формулировке) присутствует, присутствовало с самого появления человечества и будет присутствовать пока будет существовать человеческое общество, так уж устроен Мир, нравится нам это или нет. Написан роман гениально, рекомендую к прочтению, если кто не читал. У Набокова, вообще свой стиль написания, для меня его проза звучит, как красивая поэзия (опять так же субъективно). А о интимной составляющей. Скажу так. У разных народов в разный исторический период к возрасту вступления в половые отношения было и разное мнение и практика. Для современного цивилизованного общества проявление педофилии преступление. И как коворил герой братьев Вайнеров, товарищ Глеб Жиглов - Вор должен сидеть в тюрьме. Так и каждый проявившийся себя педофил должен нести наказание согласно УК. Моральная сторона - Детство это Рай, не лешайте его детей - должно проходить красной нитью. Я бы даже вспомнил цитату Фёдора Достоевского и этим бы завершил свой коментарий. «Счастье всего мира не стоит одной слезы на щеке невинного ребёнка». P.S. Не удивляйтесь если кто то смотрит на это произведение, как о любви или напротив, как о проблеме больного человека или как о не защищённости детей и детства или просто о нравах той эпохи. По прошествии времени у каждого читателя может поменятся мнение даже на крайне противоположное. Здесь главное, что прочитав роман Владимира Набокова "Лолита" вы точно не останетесь равнодушным и за хотите прочитать и другие произведения писателя.

Есть огромная бочка под названием "Л.... а". Ничего, что там далеко не одна ложка совсем не мёда. Есть дёготь, крысиный яд и даже неприятно пахнущие субстанции. И всё же попробуйте. Может не отравитесь по-полной, зато можете получить чисто эстетическое удовольствие. А комсомольцы козлы, не секут высокого штиля. И вдвойне козлы, что не желают окунуться по уши в эту "бочку"

С точки зрения науки люди начинают стареть с двенадцати лет, менструация начинается с 9 до 13 лет. У cамочек груди начинают свисать уже в четырнадцать это о красоте. Сто лет назад девяносто процентов девушек отдавали замуж в возрасте с двенадцати до шестнадцати лет. Набоков просто нашёл тему, что бы продать книгу и не умереть с голоду. Судя по пересказу сюжет фигня а судя по коментариям балбесам понравился.

И, тем не менее, это именно так (роман о великой любви). Просто для того, чтобы это понять, надо прочесть роман до конца и внимательно. Но и Вы правы. В 95% текста романа есть эгоистическая, довольно жестокая страсть. Набоков -- не порнограф, а редкий и специфический гений. Его иногда трудно понимать.

@@user-qj2qh3bh3q Набоков отнюдь не голодал. Он преподавал в американском университете, где ему знали цену. Его доход был 5000 долларов в год. Это было совсем немало. Он издавался редко, был известен в узких кругах. Не думаю, что он думал заработать на "Лолите", которую, кстати, пару раз собирался сжечь. Ему просто крупно повезло. Он дико прославился. Сам Набоков говорил, что произошло то, что должно было произойти 30 лет назад. Я согласен. И Вы ошибаетесь. Набоков -- гений. Его произведения как раз балбесам и не нравятся.

... Мне так преподносил этот роман мой преподаватель по литературе. Мне было 16, ему 32. И уж кто-кто, а он знал, что он говорит и зачем.

меня пугает когда наряду разглагольствований о том что это любовь, люди начинают обвинять Лолиту что она развратна, совратила взрослого мужика итд..

​@@Qwa7чисто гипотетически, судя по вашему комментарию, напрашиваются именно такие выводы

@@saddy_not_sandy, вопрос не в возрасте, а в нормах, принятых в обществе, и в том, насколько права человека в этом обществе защищены, независимо от его возраста. Если, условно, в России снизить возраст согласия до 12 лет, то это обернется шквалом безнаказанного насилия (у нас взрослые-то от насилия не защищены, не то что дети). Но если то же самое сделать в стране с развитой либеральной демократией, то негативный эффект будет выражен уже в меньшей степени. При этом, декриминализация сексуальных отношений с участием несовершеннолетних партнеров будет иметь и позитивный эффект: люди постепенно перестанут считаться преступниками и изгоями на основании своих сексуальных предпочтений. Но это, опять же, идеальная картина. У нас дети в принципе считаются людьми второго сорта, причем везде - в абсолютно любой стране. Так что общество пока еще не готово к снижению планки возраста согласия. Но это лишь дело времени.

@@archivecinemas вопрос не только в нормах общества, но, в целом, в подростковой психике и развязыванияе педофилии во всех её красках. общество ушло от этого и, надеюсь, не вернётся, а говорить о нормах в контексте их изменчивости, а также теоретизировать может каждый, но ни у Вас, ни у меня нет эмпирических доказательств того, что это приведёт к позитивному эффекту, поэтому да, Вы идеализировали, но даже так чисто морально для меня это мерзко. разум всё-таки должен присутствовать, да и сложно представить, как 12-летний подросток начнёт интересоваться 30-летним мужчиной или женщиной, когда у него период самоидентификации, полового созревания. я знаю случаи, как дети или подростки младше 13 лет могли «баловаться» друг с другом, но каждый, кто делился таким опытом, говорили, что не думали о том, что это сексуальные действия - для них это была приятная игра. так вот у взрослого человека и у подростка(не у каждого, конечно) разные представления о сексе, а культивировать педофилию, потому что в «идеальном» случае это может привести к позитивному эффекту… так что и нужды в снижении «планки» попросту нет. если подросток захочет переспать, то он найдёт способы, как это сделать. нужно говорить о правиле активного согласия, когда ты не сомневаешься в сексуальном партнёре и в своих желаниях, полностью осознаёшь ответственность за своё тело и здоровье, делаешь это не под давлением, не потому, что так будешь взрослее в глазах других, а потому что доверяешь партнёру. подросткам свойственна импульсивность, а вот взрослые, которые более зрелые умом, имеют опыт всё-таки должны уметь контролировать свои желания и действия, да и если они самодостаточны, то подросток уж точно не станет их объектом сексуального влечения.

я не читала, но просто наслышавшись было ясно, что здесь никакой любовью не пахнет между маленькой девочкой и взрослым мужчиной, что Лолита не могла никак соблазнить, это лишь его педофильские сексуальные воображения. Не она его спровоцировала, а он спровоцировался

​@@tapok7294извечное "Пастернака не читал, но осуждаю!"

а что по бабьи есть любовь????

Интересно, до чего скатилось вдохновение Данте Алегьери и вдохновение(Пламенеющая ) Петрарки...его приходится пользовать, да уж...

Вы в курсе , Лолита не человек? Вряд ли.. грусть , печаль...огонь моих чресел, душа моя, жизнь моя...вот так вот....Что для писателя душа? А жизнь? ...ау, мещане, отзовитесь

Почему? Когда парней насильники - гомосексуалисты (да, такие тоже бывают) насилуют, то все идет как надо. Т.е насильника поливают грязью, а парней никто не спрашивает о том, во что те были одеты и почему оказались так поздно на улице. Девочки всегда будут виноваты в глазах общества, потому что они ДЕВОЧКИ. Тот факт, что девочка родилась девочкой уже делает её виноватой во всех грехах, тот факт что её есть куда по*бать, делает её виноватой. Будь проклят этот "мир"😖😫! Будь прокляты все насильники! 😫😩 Чуть не расплакалась, пока писала это.

🤔

А может Набоков общался с таким человеком в баре за кружкой пива и тот ему поведал свои страшные тайны

он и гумберт и лолита...но больше гумберт

​@@pizdec-bx2uz4vw3i Он прочитал эту историю в газете, вы ролик смотрели хоть?

@@vladimirlaureate8421 иногда прочитанного в газете не достаточно, нельзя персонажа создать, не имея реального прототипа и альтернативных нескольких информационных источников

*Тебе б не литературу преподавали, а продавали антизападную пропаганду и восхваление всего руссского.* Что сейчас и делают в современных школах, разве что не так умело.)

@@mechanical-manхрюкни

​@@mechanical-manпонятно, хорошая идея тут разбираться в политике) надеюсь вам стало легче и успокоились)

@@user-nn6fj6ng9q *Ну, если тебя ослепила твоя похоть,* и ты не заметила, как буквально с первого слова и на протяжении всего ролика, ведущая нагло клевещет на западных литературных авторов, при этом всячески оправдывает отечественных, то тебе следует обратиться к окулисту, по поводу твоей недальновидности. ¯\_(ツ)_/¯

​@@mechanical-manи где тут минусы? Так и надо

Обманутом на столько,что инициатором была она,и да же больше,была не невинная и отсасывала мальчикам в лагере.

​@@user-ls5kl8ou4vкто запрещает развлекаться с ровестниками? Взрослому же мужику Гумберту не везло со взрослыми женщинами, вот он и к Лолите полез, и какие-то флирты себе напридумывал.

вы забыли,что в лагере всё было по обоюдному согласию и любопытству,а здесь по принуждению взрослого мужика, от которого она зависела.

То что происходит у детей это одно,а у взрослого человека, который похитил ребёнка это совсем другое.Любая девочка могла попасть к такому придурку ,а раннее созревание ещё не повод, чтобы издеваться над ребенком.Представте себя на её месте будь вы мужчина, либо женщина, только в её возрасте, чужой человек вас вывез непонятно куда, насилует, запугивает и не отпускает.По-моему всё ясно.

@@user-ls5kl8ou4v а про невинность никто и не говорил. Вы вспомните себя в пубертате. Первый опыт, хоть и ранний, с ровесником не равно сожительству и сексу с взрослым мужиком. Это элементарно больно физически, и про это в книге тоже есть. Желание почувствовать себя женщиной через интерес от мужчины тоже банальнейший этап пубертата. И именно поэтому общественные нормы не одобряют Гумбертов, которые пользуются подростками со съехавшей на фоне гормональных сбоев крышей.

У меня дед был такой. Больной совсем. Он вообще не понимал что за люди вокруг него. Когда я сидела в гостиной он начинал дрочить. Приходилось папу звать.

В такие моменты мне кажется,что мужчины и впрямь не воспринимают нас за людей,а просто сексуальный объект. Если б я могла,я бы запретила секс,чтоб хуемрази страдали

@@fvwak секс нужно было бы запретить, на те 30 секунд, за которые тебя заделали

@@user-xt5qt9wh1j детей можно сделать и без секса. Мужчина пусть подрочит на порно журнал, даст генетический материал жене и она забеременеет. Без секса. Но нужно будет придумать способы контроля над органами людей. Что-то вроде " замка верности" или как он там назывался.

Да, такие истории показывают, насколько наше общество больно (было и есть) Эти тетки, скорее всего, сами испытали растерянрость и стыд, не смогли с ними справится, не знали, как защитить себя и Вас и выбрали спрятаться за маской псевдодоброты и псевдоправедности! 🤮

Вы тоже не поняли до конца. В этот день в госпитале все напились, поэтому она и смогла убежать

@@chechennel4817 Mой коммент был просто о том, что г-н Леденёв искал скрытый смысл не там. Набоков писал для американского читателя. В США напиваются и в День Труда, и на Праздник Благодарения, Рождество, Новый Год, День Памяти. Так что у Набокова был выбор, в какой праздник дать Лолите убежать. Но он выбрал именно День Независимости для её побега. Так красивше.

​@@gregorykuperstein1560символично!

@@gregorykuperstein1560 А, ну тут согласен. Забавно, что учетом происходящего сейчас в мире выглядит как пост-ирония. До многих начало доходить, что независимость - она не для всех.

Обычно таких обливаем бензином !!!

@@user-dk8cv9pd7i Вы забыли уточнить, что потом надо бросить сработавшую зажигалку.

Даже если она сама... Если сделала что-то, что он пытается выдать за соблазнение, она - ребёнок! Она банально не понимает многого, а он ОБЯЗАН понимать и отвечать и за себя и за неё.

Если я правильно помню, первая близость случилась по её инициативе.

​@@user-pu4bt1ef1j и это через призму восприятия Гумберта. Плюс, пубертат. Лол.

Точно. В этом же возрасте пыталась прочитать. С отвращением убрала , и до сих пор, уже 15 лет, не могу заставить себя прочесть…..

​@@anastasianikitina0811а зачем в 14 то? это книга для 28ми прибл., ну и старше.

@@user-cj3wk1fr1z учительница литературы советовала …. Я искренне не понимаю, зачем в школе такие произведения проходят/советуют. В надежде , что неокрепшие умы что-то почерпнут ?? Надеюсь, когда-нибудь программу пересмотрят ….

Я прочла роман весь, и чувство отвращения меня не покидало. Не понимаю, как можно понять этот роман иначе и посчитать его за любовную историю. Там однозначно отвратительный мерзкий педофил хочет совращать девочек, о любви там и речи нет. Одни только рассуждения о том, что Лолита родит ему преемницу, с которой он потом будет спать, говорят обо всём. Люди по диагонали читали, видимо.

@@nadezhdasokolova750 герой перерождается вконце. это невозможно не заметить. короче, всё не так просто. хотя по поводу большей части романа вы совершенно правы.

актриса выглядит младше чем я выглядела в 12

@@lalaw2 эта информация нам зачем?

@@lalaw2 ну тут уж я вам помочь не могу)))

Да там и Лолита - не ангел. Мы, конечно, не можем быть уверены, где гумберт писал правду, а где было его искаженное сознание, но мы можем видеть, что Лолита - уже не ребенок, играющий с куклами. Она там, вроде, уже курила в какой то сцене, с мальчиками в лагере там на какие то непотребства намеки. Плюс, у нее там связь с матерью нарушена. Она явно видела, как гумберт к ней странно относится и подыгрывала этому. Для нее это, возможно, было своего рода игрой, забавой, "взрослостью". Единственное, чего ее детский ум не понимал, так это последствий и вообще ненормальности такого ее положения. А вот когда гумберт ее увез, открыто насиловал итд, тогда то ей и наступили те самые последствия, то ей стало плохо по-настоящему, тогда она и начала плакать и биться, обвинять гумберта итд. Она ведь по характеру была бойкая. И далеко не наивная, про пестики и тычинки уже знала. И если бы ей раньше что то категорически не нравилась, она бы на уши всех поставила. А так она взбрыкнула только тогда, когда оба они зашли уже слишком далеко

Каким бы неангелом ни была Лолита, это не дает право взрослому мужчине совращать 12-летнего ребенка

ну у Гумберта скорее отсылка на французкий, бо тот француз, к ombre - тень и получаем тень тени

дада, он даже в дополнении к русскому изданию написал, что как бы он не хотел сделать хороший перевод - не получилось.

Так она умерла в родах. Вот и не стало слышно её голоса.

@@elenaskvortsova6467 это поверхностное понимание, копните глубже)

Согласен, что секс с детьми - это преступление. Однако это преступление было уже сделано до Гумберта (что не оправдывает Гумберта). Но почему никто не говорит, что тот мальчишка такой же преступник как и Гумберт? Почему это другое? Предположим она бы продолжила заниматься сексом со сверстниками. Рано или поздно ей бы с ними надоело этим заниматься, поскольку захотелось бы более умного партнёра и она попала бы в руки к педофилу. Что по сути дела и произошло, только быстрее. Почему не слышно с вашей стороны осуждения её первого сексуального партнёра, кстати, тупого подонка, который украл её детство, её жизнь? Просто хочу узнать ваше мнение в чём состоит принципиальная разница?

@@user-bn2tz7fv2n разница есть и она большая. Мы говорим про конкретную ситуацию в романе? Или в целом про то, почему взрослым мужчинам нельзя спать с детьми?

​@@user-bn2tz7fv2nвы сами уже ответили на свой вопрос

из-за обычного пука (пердежа) пытаются сделать целую философию, и ищу в пердеже каких то тайных смыслов..... тётя-бегемотя просто велеречивая дура с шизофазией

Чем профессиональнее, тем больше денег израсходовали, тем больше кто-то был заинтересован в этом (раз заплатил), тем больше вероятность, что это намеренная ложь для того, чтобы вложенные деньги окупились и по другим каналам получить гораздо больше.

@@AlexanderUSSR1922 🤣🤣🤣 или просто у автора есть талант и мозг снимать качественный и интеллектуальный контент. Талант и мозг, знаете ли, такие вещи, заставляют человека не делать работу хуже, чем он может сделать. А вот люди, лишенные этих талантов, видят везде заговоры.

@@AlexanderUSSR1922 Во-первых, при всех "интеллектуальных достоинствах" создателей данного опуса, видно невооруженным взглядом, что дьявольскую игру фантазии автора простоватые кухонные кумушки приняли за чистую монету, что только делает честь Набокову и его волшебной силе искусства - литературоведение подменяется банальным и патологическим социальным активизмом. Во-вторых, к этому еще примешиваются и угрюмые сомнения целого поколения матерей-одиночек - женского счастья-то со штанами в доме хочется, а теперь, поглядев на подобные книжки, им боязно, а вдруг?))) В общем, вместо интеллектуальной литературоведческой программы выходит "бабий бунт" или "колхозный народный суд". А суд этот постановил - книжка Набокова дурная и вредная для народа, демографии и мечтаний о счастье одиноких зрелых дамочек с детьми, коих большинство. Л - литературоведение.

Автор - туппица! 16л Лолита - не ребенок!! 2 В России возраст согласия 16лет! А в Израиле и как и везде раньше возраст совершеннолетия барництва - 13лет!

ничего себе, в школе?? когда я покупала книгу в перестройку на макулатуру, меня не покидало чувство чего то запретного. а я к тому моменту закончила уже не только школу 😁

​@@user-cj3wk1fr1z я нашла эту книгу на задворках домашней библиотеки, мне было 17 и я тоже это читала как нечто запретное. Это запретное меня и привлекало, но конечно я ничего не поняла

Это в какой такой школе проходят Лолиту?

Ваши одноклассники были правы. Долорес не была девственницей

@@roman_nikiforov Как внеклассное чтение - вполне. Мы тоже на уроках обсуждали

Какой тут набоаов ?? Коммуняки сто лет насилуют сотню миллионов недорогих россиян , растлевая их до полного отсутствия стыда , совести и морали

Нимфетки😍😍😍

Чехов тоже использовал этот прием и тоже описывая совращение молодой девушки в "Случае на охоте". Но в конце Антон Павлович четко показывает свое отношение к герою. Кстати, в фильме "Мой ласковый и нежный зверь" - экранизации повести, режиссер сделал все, чтобы оправдать героя, убившего девушку, накручивая такой романтический флер. Конечно, Набоков ловит читателя на крючок сочувствия. И для того, чтобы расшифровать его истинное отношение, нужно специально вчитываться. Я не хочу перечитывать этот роман, чтобы выкопать это решение. Кстати, этот роман - единственное произведение, которое Набоков сам перевел с английского языка на русский. Видимо хотел познакомить СССР с ним.

@@turbowarcraft_3389 Если вы заинтересовались этим приемом - последний роман Горького "Клим Самгин" сделан так. Главный герой довольно отвратительный серый человечек. Правда, в течение романа он становится более человечным. Поэтому Максим Горький никак не мог закончить этот роман, ему надо было развенчать Самгина, а он выкручивался. Перестроечный многосерийный фильм сделан с позиции оправдания главного героя - жертвы революции. Один из первых детективов Агаты Кристи сделан от имени преступника.

Сейчас целая страна ведет себя так - оправдывает свое насилие, поливая грязью изнасилованных противников.

И это печально. Впрочем, Украина не всегда была такой ​@@AlexanderA-it9is

Желаю вам вырваться, наконец, из культуры насилия! Думаю, Марс вполне подойдёт для этого! 😄

Ужас

Спасибо, что поделились

Зачем нам эта история? Девушка в видео вещает о том, что это все художественный вымысел великого писателя. Так что и ваша история может быть вымыслом... или вашими фантазиями. А вот так вот! И Лолиту давно рекомендуют к школьному, внеклассному чтению

​​@@falstaffm6539а вы другим рот не затыкайте. Весь этот вымысел это истории из реальной жизни. И вам не надо закрывать на это глаза. И у женщины из комментария история никак не может быть вымыслом, если отвращение к с@ксу у неё сохранилось на всю жизнь, значит была причина. Не надо обесценивать чужой опыт и говорить что этого не было.

Простите, но Вы не обращались к психологам, психотерапевтам? Мне они реально помогли. Всю жизнь жить с таким грузом -- брррр!... 🤦‍♀️

🤣

Ваша глупая голова тому виной, а никак не реалии. Набоков писал в США, а не у нас.

Это американский писатель и жил в сша.

Аналогично

Боже сколько вам лет и откуда такое "чудо"!?При этом "все чудесатее и чудесатее" лайкнули вам за "реалии" ещё 135 убогих знатоков по истории и литературе!!!!Он писал на английском,а потом вдруг ломанулся неиписать ,а переводить с английского свой же роман!!!Тут уже вопрос,а как так можно!?И по-русски ,говорят люди владеющие и языком оригинала ,текст получился убогим!Будто его переводили заглядывая в словарь ища соответствующие выражения в русском языке!!!!Садись 2 ,завтра в школу с родителями....!

Это педофилы…

Следуя такой логике, можно оправдать Чикатило. Он любил убивать. И многие люди, ходившие по переулкам в одиночку, его провоцировали. Получается сами виноваты. Незачем ходить по одному.

​@@Jazzkot2003любви все возрасты покорны🌚

ОНИ ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮТ ЧТО ТАКОЕ ЖИЗНЬ

@@krreyzi только после 18-ти лет.

🤣😂

😂😂😂

😂

Согласен: поза филолога на диване очень даже лолитская. 😂

@@carsdrive6485 давышто

Вы.хороший.литиратор.

Это одна из версий. Если автор велик, он создаёт свой мир в произведении. И там не одна тропа. Читатель свободен открывать свои смыслы и поколения могут находить новые значения.

потому что это и есть романтическая история, а бред про "совращение" высосан из пальца.

@@user-gp6om7fl1wромантическая история с ребёнком? Узнали согласны

Так этот помойный шедевр для того и создан,чтоб многие были одурачены. И расчеловечены.против всего человеческого давно идёт тихая война и набоков-наш враг.

Согласна с вами. Педо всегда пытаются друг друга прикрыть, оправдать.

Не один такой комент не встретился, видно не хочу их замечать. Согласен, что всем сёстрам по серьгам должен раздать СК на основе УК. Но произведение не прославляет не чего дурного, просто отображает, что существует.

Но в книге же нет ничего о педофелии. Рекомендую посмотреть в Википедии определение педофелии

Мерзко, когда осуждают педофилию.

@@tata_mdчто блять

В смысле не существуетвовало? Вы из той секты, где и Антона чигура с бойцовским клубом не существовало?

А вот у меня было наоборот когда мне было 16 приставали девочки 13 лет. Сейчас 40 и пристают девушки которым чуть более 20. Считаю, что Любому нормальному мужчине интересна ровесница, ну максимум года 4 разницы

Какой классный физрук, всем бы такого 👏

@@diver1904you считаю это бредом

@@diver1904you То есть если тебе 60 тебя интересуют такие же старухи а молодые и привлекательные девушки 18-20 лет тебе не нравятся. А если нравятся то ты педофил. Мне кажется это попытка герентофила оправдатся не более. Нормальному мужчине всегда будет интересна женщина способная продолжить род и вскормить ребёнка. Старуха не способна не родить не выкормить. 35 летние в медицине уже считаются старородящими. Делай выводы.

​​@@SERG__ZV О чём 40-летнему дяде говорить с 20-летней малолеткой ? Или ты думаешь, любовь == секс ?

Я вообще в шоке была с их трейлера

Скорее всего, тупость. Ну или режиссёр педофил (но тогда бы он не стал снимать)

Ну или тупой И педофил. Но тогда не отличается от варианта "тупой", а лишние сущности уменьшают достоверность.

Я как-то не верю в удачные постановки "Лолиты". И слоган был взят у кого-то, скорее всего. Но в романе-таки есть настоящая любовь. Это не похвала роману или тому, что в нем происходит, просто результат внимательного рассматривания. Оговорюсь. Разумеется, роман построен на громадной любви Гумберта к самому себе, как таковому. Это, кстати, нормально. Он помнит себя мальчиком, помнит девочку, которую, можно сказать, полюбил, и чем это кончилось. Он очень жалеет себя, такого несчастного, не могущего жить так, как все нормальные люди. У Гумберта имеется в наличии в начале романа несчастная любовь к себе. К Лолите любовь была тоже несчастная. Ведь она была даже без намека на взаимность. Но, по крайней мере, Гумберт мог как-то утешаться, что он добился своего, что судьба сделала ему подарок. В его лапы попала девочка, идеально подходящая под его вожделения. Вне педофилии или извращений вообще, это ведь совсем нередкая в человеческом обиходе история половинки любви. С одной стороны безумная любовь, с другой ее отсутствие или слабая имитация. Ну, мир далек от совершенства. В.В. Набоков в этом не сомневался. Любовь к Лолите мучила Гумберта, но он с этим мирился. Но, когда он ее потерял, это было настоящее горе. Но случилось чудо. Лолита обнаружилась. В этом эпизоде романа, случившемся после появления Лолиты, и показана Настоящая Любовь. Перечтите. Как бы законченный подлец и извращенец Гумберт потрясен встречей с Лолитой. Он видит взрослую женщину, не очень красивую, беременную, и он хочет, чтобы она ушла к нему, стала опять его. В чем дело? Он что, с ума сошел? Да, он любит ее! Любит иррационально и вопреки всему. Он понимает, что она не уйдет с ним. Но он, как по обязанности дает ей такую возможность. Потом он уходит от нее, в сущности, еще более несчастный, чем был в начале романа. Великая любовь обернулась, как бывает, великим страданием. Глупо. Но Гумберт убивает, в сущности, первого попавшегося, чтобы хоть как-то уменьшить съедающую его боль. Я люблю Набокова. Но "Лолиту" я не считал никогда лучшим его произведением (лучшее, по моему скромному мнению -- "Дар"), хотя пару раз перечитывал. Мне повезло. Моей молодой родственнице надо было написать диплом по Набокову, и именно по "Лолите". Она обратилась ко мне. И тогда я прочел роман по-настоящему. Я был потрясен окончанием. В нем вся соль и суть. И для меня безразлично, что в тексте романа есть намеки, что вся история, вообще, выдумана, Гумберта не было и т.п. Да, конечно, выдумана. В.В. Набоковым. А кем же еще? Выдумана гениально гением.

@@koncheev так Вы хорошо сказали, о любви.. Любви Гумберта. К самому себе, конечно) . И вообще, Вы очень интересно все написали . А насчёт любви к Лолите , в её взрослой более жизни. Наши мужья женятся на нас в 18 лет, в основном, и помнят всю жизнь нас такими, какими встретили впервые. . Потом живут с тридцатилетними, , ,сорокалетними , пятидесяти, шестидесяти,и семидесятилетними, если уж сильно повезёт с продолжительностью жизни вообще, в частности- совместной. Может это в человеческой природе , помнить и проносить через жизнь память о самом хорошем. Там не так много времени прошло Гумберт помнил её такой, какой взял.? Поэтому был бы рад её возвращению. Любовь к своим проектам, сексуальному плслушному объекту. Он не допетрил, что она изменилась не только внешне .

Ребёнок находиТСЯ, б...!

​@@user-zb8kb1qk3q🤮

@@user-zb8kb1qk3q Что вы материтесь? Гугл поменял окончание🤔

Он не гений, обычный извращенец,который накрутил словесных фантиков вокруг д-ьма.

Давно читала. Точно псих Гумберт. Вот что поняла из романа.

Что вы видите на картинке? 🧐 😂😂 Так раскрываются ваши переживания, травмы, стереотипы, желания на достаточно абстрактном материале. Задача автора создать свою вселённую, где найдётся место для тревог и радостей всех читателей. Тогда это великое произведение. Он создаёт декорации, а душа читателя заселяет их своими образами и значениями.

@@moralcombat8096, события и персонажи в романе описываются достаточно конкретно. Можно, конечно, перевернуть всё с ног на голову и выдать насилие за любовь, только это называется манипуляция, а не абстракция. Не надо убеждать меня в моей неадекватности. Во-первых, вы ничего обо мне не знаете. Во-вторых, я имею право на своё мнение.

@@user-ml4ov9dy3z 🙏 "что вы видите на картинке" - стандартная фраза на встрече с психологом. Безусловно, в контексте, нашей переписки в комментариях она не относится лично к вам. Я уважаю ваше видение произведения Набокова и как раз я написал абстрактные фразы относительно любого великого произведения.

«Титаник» тогда по вашему о чём?

Хм, что бы подумали обо мне, прочитав мою повесть о девушке, вокруг которой происходят убийства, как будто её "избавляет" от окружения серийный маньяк?

Я думаю это был очень крутой рассказ. У вас невероятная фантазия.

Надо было пригласить из к обеду, пообещав чудный кьянти

@@more7642 есть такой фильм 1999г "Поклонник")))

Попадал в еще более дикие истории - за оформление обложки тетради изображениями грифонов, драконов, василисков и прочих героев классического средневекового бестиария был определен в сатанисты. Некоторым преподавателям кажется. что, продемонстрируй они деткам пример "плохого ученика" (в широком смысле слова), те испугаются и бросятся выслуживаться за пятерку. Тратить силы на поиски "зла" не охота, тем более, что необычные/странные/чужие всегда рядом - их легко назначить врагами. Не сомневаюсь, что историю о бессмысленном преступлении, совершенном сломленным человеком, мог написать только тот, кто уважает живую природу и жизнь.

Интересно откуда у него это ,..

@@t.s.t.3057 а как пишут книги про убийц, психопатов? Тоже ими являются авторы по вашему мнению?

насильник с тобой разговаривать не будет, ты просто мстишь за не сбывшиеся чаянья

​@@istinaanitsi3342что, простите? что вы имеете ввиду - не будет разговаривать? какие несбывшиеся чаяния?

@@user-kd4rw6zz1x У Набокова эта тема сквозная. Во многих произведениях есть коварная нимфетка - соблазнительница невинного мужика. Причём одинаковая: глупенькая, незамысловатая, живущая своей примитивной жизнью креветки, единственная примечательная черта которой - она соблазняет невинного мужика. Невинный мужик часто "одинокий непонятый гений" - вторая (на самом деле первая) сквозная тема Набокова.

И низкий поклон всем, кто даёт Юлии возможность освободить свой мозг для подобных измышлений. Я вот уже несколько лет не могу ни книги художественные читать, ни фильмы художественные смотреть, так как мозги всё время заняты текущими задачами. Только злость на авторов испытываю: вы, козлы такие, пытаетесь заставить меня сопереживать вашим героям, как будто мне в жизни не о чем переживать? Подите с вашими вымышленными героями к чёрту!

​@@ilyagusev6981😂

@@ilyagusev6981 раньше бы я вам сказала, что вы просто не стараетесь, но теперь, когда у меня появился ребенок и приходится параллельно работать, скажу одно: понимаю вас на 100%, очень сложно иногда проникнуться проблемами персонажей

@@valeriapetuhova9944 , желаю Вам силушки богатырской, чтобы всё это одолеть! Моему ребёнку уже 17, и он становится всё более и более самостоятельным. Возможно, в недалёком будущем у меня вновь появится свободный ресурс оперативной памяти и душевных сил на что-то отвлечённое.

это просто такое качество образования

Самое быстрое- засыпать под Аудио- бизнес книги. Там скучно и монотонно, бе сюжета. Эффект мгновенный!

15-летка умеет читать - xepace! Твой парень западает на заучек? 🤔

Я Вам сочувствую или наоборот радуюсь за Вас, что всплыла такая низкая измена и Вы обезопасите себя в будущем от такого мужчины. Но Ваш аргумент, не состоятелен - нет, не какой связи между изменой в Вашем случаи и романом "Лолита".

ЧТобы подобного не происходило, надо поменьше есть мозги своей второй половинке и получше за собой следить, а то есть у меня знакомая, которая посчитала, что если за мужем, то можно пуститься во все тяжкие

Что ты несешь? При чем тут "есть мозги второй половинке" и "получше следить", если речь совершенно о другом? Факт ведь в том, что 30-ти летний (по факту педофил, если девушка из комментария не врет) 15-ти летнюю оприходует, что само по себе не норма. У кого должна быть голова на плечах? У 30-ти летнего идиота, который уже давно способен мыслить здраво и решить без измен (тем более с ребенком) свои проблемы, или 15-ти летняя девушка, которая еще мало понимает эту жизнь, исходя из небольшого опыта?@@chechennel4817 А на счет того, что в их головах мог засесть сценарий из "Лолиты" (именно великой любви, а не больного человека, калечащего жизнь ребенка), тоже могу поверить. Тупых, к сожалению, и воспринимающих все буквально - не мало.

@@chechennel4817 а, т.е. поведение человека определяется поведением другого человека? Инфантильненько.

Все таки убить старушку из за денег или нас ледства встречается среди народа больше,чем "любить" маленького человека все равно какого пола!!!!Убийство как не крути у нас со времен Авеля и Каина!!!

​@@user-qj6jp7up3n что бы реалистично написать эльфа нужно быть эльфом

@@VuayerismTula вам бы валерьяночки чтоли...

​@@VuayerismTulaво первых: иди нахуй за мерзкие слова Во вторых: сходи к психотерапевту...

​@@VuayerismTulaнекоторые даже в 20 - дети, что уж говорить о 16 летней...

@@VuayerismTulaбоже, я надеюсь вы это про Набокова) Тогда мы все тут тупицы, кроме вас разумеется. А Лолите было 12.

​@@VuayerismTula.жаль, что далеко не все поймут в чем же дело)))) действительно тонко))))) не так уж много и образованных в наше время, чтобы понять, почему это так интересно и необычно))))

Автор - туппица! 16л Лолита - не ребенок!! 2 В России возраст согласия 16лет! А в Израиле и как и везде раньше возраст совершеннолетия барництва - 13лет!

Да, возраст согласия с 16лет, но при условии, что это происходит с ровесниками, а не с высоковозрастным человеком и с 16леткой

​@@Veecky_Lucky Откуда вы это взяли? Ровесники и в 11 могут спокойно. А в 16 по закону уже может с кем угодно, хоть с 70-летним, если такой фетиш

В идеале: нужно просто поддерживать таких самостоятельных [децентрализованных] творцов. А централизованное телевидение с его бесконечной зомбёжкой - слать лесом.

Что нужно сделать - Революцию.

@@antonya9699 это для вас они _самостоятельные_ и _децентрализованные_ 🤣😂 отчитываться о грантах и месте работы никто же не обязан на ютубчике

​@@LuTsiок, начинайте

@@gornokunforsomereasons3219 Сама-сама

не знаю, я ее прочитал если не в 18 лет, то может быть даже чуть раньше. И абсолютно понятно было (впрочем, как и с вышеупомянутым преступлением и наказанием), что гумберт-гумберт это рассказ от лица того самого дяденьки, который предложит покататься на машине и никакого сочувствия к нему не было, потому что понятно было, чем он занимался, что после исчезновения помехи в виде матери лолиты он стал чувствовать себя как браконьер в заповеднике, что большая часть слов там фальш и притворство в попытке описать свое животное естество так, будто бы не все так однозначно и всей правды мы не знаем. Хотя на разводку про то, что "сама совратила" - ну, частично попался, да и в принципе - чего уж, такое возможно, но нисколько не оправдывает - взрослый мужик все прекрасно понимать будет. Но даже если поставить эту ситуацию в суперпозицию (сама или не сама), то в целом ничего практически не меняется - отмазки не перестают быть отмазками, гумберт-гумберт прекрасно осознает, то он делает, и, в принципе, безумно интересно наблюдать, как автор вживается и показывает внутренний мир растлителя. И ведь, блин, веришь! Хотя и не знаю, почему, в достоевского вот точно верю, что он сам что-то такое совершил, значительное, но не попался, иначе не знаю даже, зачем он мог это писать. В набокова - не знаю, не с чем сравнивать, но это даже для меня перебор проверять на милфах из тиндера.

@@yaneemdetey а насчёт Достоевского, какое произведение вы имеете ввиду? Надо почитать, наверное. Возможно сидел в колонии, рассуждал на досуге об окружающих его людях и их пороках. Пытался поставить себя на их место, чтобы понять. Мне так интересно бывает в своем уме проигрывать. Позиция "этот человек мр%зь и требует линчевания" для меня тоже болезненна, как и для многих. Я не то чтобы хочу оправдать, но хотя бы понять, как возможно зло. Помогает отчасти разобраться в себе. До конца я так понять и не могу.

@@user-kg2eh3yv1v серьезно? преступление и наказание же. Хотя финал там тоже не однозначный - раз-раз и все

В точку, сколько не пытался осилить это распиаренное произведение, не смог. А ненадежный рассказчик - мейнстрим.

И хочется понять, а в чём ненадежный рассказчик говорил правду

Советую глянуть экранизацию от Кубрика - там, скажем так, куда меньше симпатии Гумберт вызывает

Есть идея что это ради рейтинга фильм, если снимать точь в точь то влепят рейтинг самый строгий и денег не будет, но это не точно.. надо копать биографию режиссера

@anechka12345, аплодисменты снайперу)! Таблетки, шантаж, взятки в отелях... Жирный такой привет "романтикам"!

Полностью согласна. В книге все описано так, что отвращение, испытываемое девочкой, совершенно очевидно. Не увидеть можно только имея проблемы с интеллектом.

@@captaincitrous5987 но лучше сразу смотреть Милые кости

Где это ты, десятилетняя, читала в свой адрес такие комментарии? 🤔

@@user-xt5qt9wh1j Пьяный сосед, просто мужик, идущий по улице, который в 8 лет, пытался утащить меня, бабушкин друг, дядин друг. Это первое, что вспомнилось до 10 лет. А как только появился намёк на грудь, то не сосчитать. Убегать от мутных мужиков не было чем-то необычным, ни для меня, ни для моих подружек.

Гумберты существовали всегда. Даже в советское время они были, но очень-очень таились. Зато сегодня глобалистская повесточка психопатов даёт им зелёный свет по полной, а если вы против, то вы оскорбляете их чувства. В страшные времена живём.

А взгляды всегда выдают мужиков, там без слов всё понятно 🤷 (Я, кстати, женщина)

​@@user-xt5qt9wh1j "оставляли комментарии", то есть комментировали вживую. А не писали.

Да, только с точки зрения биологии, детство - самый тяжелый период жизни любой особи. Очень много чему надо научиться, очень много от чего можно умереть и жизнь не зависит от самого существа.

@@user-yd4cs1wb3x у вас оно было самое тяжёлое? Что за бред?

@@user-wl6pl4xg2u а у вас нет? Зачем вы усложнили себе жизнь?

@@triple_14 у меня нет)) сочувствую

это смотря у кого какое детство. Человек счастливый своей жизнью вернуться в детство не захочет, ибо у него и теперь все отлично и нравится быть взрослым.

Я тоже не смогла читать просто...

описано в точку.

Не поможет. Тут юла нужна.

@@Alexey_Loktevили наждак

Чересчур лицом хлопочет

@@user-sv3cu9hw3h цыц, невежда! Здесь формируется культ!

Я тоже не понимаю зачем так хлопать по яйцу

​@@user-sv3cu9hw3hи руками машет.

@@user-sv3cu9hw3hэто театральная постановка, вкупе с филологическим искусством. Это и отличает Юлю от других филологов, которые сухо-скупо бормочут о происхождении слов и/или сюжетах книг….

Абсолютно с Вами согласна ! Тоже читала Лолиту уже взрослой и одна только сцена, когда ОН овладевает ей против её воли во время болезни, его трясучка от её горячего от высокой температуры тела - как можно оправдать это ЛЮБОВЬЮ или тем , что девочка его совратила? Он - конкретный Маньячилло

Маленьким девочкам хватает ума побеждать на Олимпиадах по математике, но разобраться со своими инстинктами и чувствами никогда. Забавная логика.

Дети - это невысокие взрослые с тонкими голосовыми связками, дающими высокую тональность. За эту особенность (габариты и тонкий голос) мы считаем их детьми. Так устроен наш родительский инстинкт, наше избирательное восприятие. На самом деле, "дети" имеют обычное взрослое мышление. И не понимают, почему окружающие не воспринимают их всерьез.

@@siberianin9316 да не заливай, взрослое мышление 🤦

@@lesnoybaggi7321 ..дурака не включай , и хрен с пальцем не путай...

Где преподавали?

Мде, книга лолита как лакмусовая бумажка, которая выдаёт предрасположенность читателя судя по его (читателя) выводам.

@@metalslayer777 что? Видимо, комментарий не к моему комменту :)

Да, нормальный человек видит грязь и преступление и называет их грязью и преступлением.

@@user-hm9xg8fq6c наверное, я недостаточно четко описал ситуацию. Дело не в морали и не в самой истории. Дело в том, роман настолько хитрый и живой, что текст как бы общается с тобой и обманывает тебя. Я хотел "пойти от противного" и показать на примере этого текста, как важно соблюдать метолологию.

В наше время не только на писателей наговаривают. Замазывают грязью всех, кто имеет отличное мнение. Иной раз глядишь, что происходит в этом плане в мире, и ощущение, будто один немецкий худоджник воскрес вместе со своими соратниками и продолжает свое интересное дело по разделению людей по формам черепов.

К тому же фото делались разрешения родителей!!!!

Да, действительно тема очень болезненная и с ней много спекуляций. И нагота табуирована, и общение с детьми -это что-то особенное....

это писательский приём. он всё сделал, чтоб вызывать отвращение у читателя. и даже у самой Лолиты. очевидно, чтоб в конце концов умыться очистительными слезами) мне трудно перечитывать этот роман. я в финале всегда ужасно плачу. именно в этой транформации и состоит замысел автора. он делает с читателем всё что хочет.

⁠@@user-cj3wk1fr1z А я один раз прочитала, лет в 20, впечатление жесткое и перечитывать нет никакого желания. Это как заново окунаться в бочку с грязью, так что, книга стоит на полке, но к ней я вряд ли вернусь

​@@user-cj3wk1fr1z Не знаю, отвращение при чтении не возникало. Но и влечение к неполовозрелым телам сложно представить. Это как с темой гомосексуализма, я могу читать книгу или смотреть фильм с подробным изображением гомосексуального взаимодействия, не чувствуя ни отвращения, ни желания. Хотя, по отношению людей к гомосексуализму можно понятно, что многие люди не отделяет себя от того, что они видят, читают, поэтому они и испытывают сильные негативные эмоции. Странно, мне непонятно, как работает восприятие других людей.

@@ervinalden тут уж по-разному -- мне казалось, что тут уж просто кто-то проникается историей, кто-то нет -- тут зависит уже от того, что человеку ближе будет.

@@kastskriko6338 Не знаю, может это зависит от зрелости восприятия читателя. В детстве я проникался книгами, мультиками, фильмами, повзрослев - на выдуманные миры стал смотреть иначе. Оцениваю качество сюжета, стилистику описаний (изображений), но это не живые люди, мораль к ним неприменима. Автор, придумывая персонаж, не действует им так, как действовал бы в жизни, логика выдуманного мира иная, она основана на чистом художестве происходящего. Не понимаю, как этого можно не понимать?)

Присмотритесь к приятелю. Может и его девочки маленькие осознанно соблазняют.

Как это не пахнет? Гумберт любил маленьких девочек, Лолита любила красивую жизнь.

@@_ProstoTakЛолита любила красивую жизнь?.. Лолита находилась в плену и пыталась хоть как-то скрасить свое положение.

@@FraulainAlichen Она так страдала в плену, что не побежала в полицию, не сообщила учителям, а при возможности сбежала с более перспективным (на ее взгляд) папиком (то что то оказался педофил покруче Гумберта, да еще и порнушник и эксплуататор впридачу - самого факта/мотива не отменяет.).

@@_ProstoTak Если посмотреть на реальную жизнь то так все и происходит. Жертвы изнасилования могут годами скрывать этот факт и не обращаться в полицию, таких случаев полно. И дети растленные в детстве намного раскрепощение себя ведут.

Серьезно? Его оправдывали?

@@Knizhnyy_dom да. Это было ещё в конце 90-х. Тогда не было повестки.

Вы ОЧЕНЬ сильный и мужественный человек.

Уверена, что не Вы одна были его жертвой. Я наверное тоже бы тогда молчала, но теперь понимаю, что нельзя молчать

ёжики кололись, плакали от боли, матерились, но продолжали жрать кактус!!! Это про "пыталась забыть" и "больно было читать, слушать, смотреть кино"..., лучше поясню, а то с восприятием окружающего мира и познанием собственного Я, у вас явно проблемы. И, про Советские 90-е, это не менее "сильно"!

Мм, мы не можем выбросить какой-то опыт, к сожалению, он навсегда останется с нами. Но можно жить невзирая на него. Вы молодец, не сдавайтесь.

Жуткая история и реакция общества еще хуже( он продолжил там работать потому что вам не поверили или вы побоялись рассказать? 😥 Обнимаю вас поддерживающе 🫂 надеюсь вы справились

Всм "хищник"?

да что вы? То есть на вас никто не напал и не изнасиловал? и вы думаете что Набоков нормален?

Он не хищник он просто животное следующее своим страстям.

Я всегда только так и воспринимала. Для меня Гумберт - чудовище. Я сама жертва такого "Гумберта", так что знаю о чем говорю.

Лолита не ребенок, а нимфетка, то есть подросток с ранней саксуальностью, провоцирующий мужчин и парней . Гумберт, несчатный человек, травмированный утратой своей первой десткой любви, которую он ищет всю свою жизнь, и обретает, как ему кажется , в лолите. Но лолита его не любит, а сам гумберт не может ее отпустить. Из за этого и возникает драма.

Совершенно обездоленный ребёнок. И даже, когда появилась призрачная надежда , что у нее все же есть шанс на счастье, Набоков обрывает эти надежды, без вариантов. Впереди только ранняя смерть. У этой истории нет и не может быть хоть сколько -нибудь счастливого конца.

@@user-ey2ef1xx3z почему впереди ранняя смерть?

@@Alla_Russianона ушла от клэра, вышла замуж в юном возрасте за сверстника, забеременела от него, они сводили концы с концами и во время родов она умерла. Вроде так))) дано читала

Потом Анечка стала Джесикой😂

@@user-dj3fc7ho7o Это псевдоним, в 2019 году начался рассвет игры Гача Лайф, и я, будучи юной пятиклассницей, пошла на поводу популярности и тоже завела канал, снимала ролики, но спустя год пересмотрела свои взгляды и удалила все видео, а канал так и остался, вот иногда пишу комментарии с него. Так что в псевдониме ничего плохого не вижу, даже некоторые писатели использовали свои не настоящие имена/фамилии.

Я в 1991г.в 11 классе учился.Тогда этот роман был включен в учебный план по литературе.Хочешь,не хочешь пришлось читать,что бы сдать экзамен.Добровольно читать нечто подобное как то нет желания!

Не читала.Хотя любила много и разное читать,но " любовь педофила" ,даже тогда не заинтересовала.

@@Ivan_Ivanov991 О, помню в 9 классе на литературе проходили произведение "Бедная Лиза". Есть небольшое сходство с Лолитой. История про богатого мужика при должности, что влюбился в бедную в плане денежных средств и слишком юную девушку. Выебал её под деревом, помогал деньгами в дальнейшем. В один момент девчонка пришла к нему и оказалось, что он помолвлен с неимоверно богатой старухой. Наплёл юной особе, что не любил ее и откупившись купюрой в сто рублей отправил прочь. А та, по молодости глупой и глубокой душевной ране взяла и утопилась, передав деньги через подругу своей больной матери. Про мать не помню, кажется она тоже умерла, когда узнала весть.. Этот роман тогда сильно меня удивил и я не могла отойти несколько дней из-за того, что я впечатлительный человек. А моя подруга намного раньше прошла по программе... Печально, что в школах проходят подобную литературу, педофилия МММ да , веди именно этого хочет прочитать школьник, который не может осознать многих вещей. Хотя это касается большинства произведений включённых в школьную программу. Муму в 5 классе я считаю через чур. Признаюсь, честно, я , будучи мелкой пятиклассницей, читавшая до этого типичную христоматию, Алису в стране чудес, как какие-то весёлые истории про мальчишек в деревне и сказки пушкина, резко ощутила контраст, встретив Муму на своём жизненном пути. Произведение уж слишком сильно въелось мне в мозг и я до сих пор триггерую. Так что жалко, что детям впихивают совсем взрослые для понимания произведения и заставляют писать сочинения, а если написал не то мнение, что у учителя, то два 🤡

твоя биография?

Угу. "Виктимность" бл*ть. Или офигенная попытка примирения: "ну жертва всегда отчасти виновата". Банальное и дикарское "кто сильнее тот и прав" и то не так мерзко, как "тот, кто творит однозначное зло, несёт лишь часть вины, а жертв надо не защищать, а помогать преступнику затыкать их". Я бы тех, кто так думает и реализует, сам превращал в жертв.

@@wettymori5079 ну в чем, в чем виновата эта несчастная девочка? во первых - да, уже сто раз пережевано, что события в книге мы видим от лица гумберта, у которого явно не в порядке с головой, нет объективной оценки происходящего. но даже если лолита действительно вешалась на него, совращала, предлагала то и это и вообще была не девственницей (тоже аргумент на десять из десяти) - он всё ещё мог отказаться. за шторой всего того, о чем о ней балаболит гумберт, она в первую очередь была ребенком. она была сиротой, изувеченной психически ещё при жизни с матерью и физически. пока он одержимо расписывал условно пушок на ее плечах, она рыдала каждую ночь, она готова была бежать куда угодно и с кем угодно. какая бы она ни была - своенравная, капризная - ее вины нет нигде, попросту потому, что гумберт имел над ней силу, а она была беспомощна, и выплескивала свою агрессию так, как ей было доступно. господи, ей было всего навсего двенадцать лет, когда он украл ее жизнь и детство, о чем вы? гумберт в целом очень прозрачно проецирует свою травму (аннабель) на лолиту и потому так сильно становится одержим ею - это не любовь. фильм отвратителен. он породил такое чудовищное дополнительное количество людей, которые «ну я смотрел только фильм, она там его совратила» и хлопают глазами. это страшно

@@wettymori5079 по-твоему, 40-летнего лба какая-то девочка может просто взять и "совратить"? Вот попробуй совратить своих предков, чтобы понять, насколько это абсурдно.

@@user-qi6pv9jh7o естественно может

конечно может, постоянно такое происходит вокруг@@user-qi6pv9jh7o

Полностю согластна с тобой! Ещё в фильме Лолита и Еллиот, лолита сама убила своего первого любовника ,тек ещё питалась убить и посадить в тюрьму Еллиота. Она была избалованой и сама виновата во всём.

То же самое и у меня

БЛАГОДАРЮ! ЧУДЕСНЫЙ АНАЛИЗ ПЕРСОНАЖА,

Вообще то в фильме Леон умственно отсталый персонаж. Это было сделано специально, режиссёром и Жанам Рено, так как на момент выхода фильма, Натали Портман было 11 лет и родители были против сцен близости и поцелуев.

@@-Darvin- а что умственно отсталые мужчины не хотят секса, тут как раз психология, а не низменные желания

Совершенно согласна. Автор "Алисы в стране чудес" вдохновлялся детьми друзей 😢

ой пуй пуй, любовь всегда эгоистична - "правильна" она с законной точки зрения или нет. Вот не люблю догматическое восприятие, вам надо первый канал смотреть с таким подходом, а не умные книжки (такие, как набоковские) пытаться прочитывать.

@@ij9165 Если человек аморален и стоит за аморальность, он - не человек, а животное. В прямом смысле слова, не в "ругательном”.

вопрос, который не задают себе женщины, а что ест по сути "мораль" и кто ее определяет? По мнению женщин это интересы женщин (в ущерб интересам мужчин) - это в нашем случае рассматриваемого женского превосходства. Ну в а более глобальном это проистекает из естественного принципа права сильного: кто сильнее - тот и устанавливает -что тут мораль, а что - амораль. Поскольку мораль устанавливают женщины, то очевидно. что сила и власть за ними, что и требовалось доказать.@@margaritaorlova6697

Наверное скоро 8е марта вообще станет вообще другим праздником,куда не посмотри ,то ЛГБТ ,неопознанные объекты борются за свои права,то теперь мужики везде пишут ,что женщины вездесущее зло и у мужиков есть права,которых из никто не лишал.Все очень просто мужчина должен оставаться мужчиной ,а женщина женщиной и у каждой половины свои права и обязанности,кюа то подмена понятий каких-то происходит в наше время. А мужчины ,которые орут,что женщины такие ,сякие и вообще без них хорошо ,ну блин ,что вам посоветовать вам в сторону лгбт😅

Понимания ноль, зато чувство женского превосходства на высоте. лгбт приплели. А суть та же - "мужчина должен (всегда и всем должен), а женщина имеет право". Ну а мужчин права быть Должным (всем, за все и всегда), конечно, никто не лишал, тут вы правы.@@ChikaSib154

В чем во всём? Можете написать в двух словах, не хочется читать эту чушь для домохозяек

@@levabalkin1133 почитайте эту чушь для домохозяек и поймете

Эта позиция касается реальной жизни, потому касается и книги. Автор знал, на что шёл, когда взял лицо педофила за главное, что б он там ни хотел сказать, большинство всегда будет оправдывать насильников, и он этому только поспособствовал.

​@@levabalkin1133эта чушь не для домохозяек, а для педофилов. Вы что, педофилов от домохозяек не отличаете?

​@@levabalkin1133кстати, посмотрите несколько криминальных роликов о преступлениях маньяков, а потом почитайте под роликами комменты.. Вот тогда и поймёте, что такое"жертва самавиновата". В чём ? Во всём.

Будущее некоторых Лолит --двенадцать детей нарожают и все равно тот ,,бес,,в ребре ,дневник многодетной матери--они еще гордятся этим и требуют наград от общества и денег от государства

книга вроде от лица мужчины, а у него нездоровая любовь с маленьким девочкам (лолите), ну и в какооой-то степени роман может и любовный

@@patrisarrt ну это для нас нездоровая. А есть места на земле, ( хочется добавить адские), где варианты похлеще являются массовыми, и не просто нормальными, но и добродетельными. ((

​@@goldandrea492Это именно нездоровая любовь, поскольку в окружающем обществе она осуждается, и герой это вполне осознает и понимает, что ему нужно лишь это запретное. В том обществе, что вы описываете, где запрета нет, такие же отношения вызвали бы у такого героя совершенно иные чувства. Он бы долго не возился, поматросил и бросил, новую купил.

Автор - туппица! 16л Лолита - не ребенок!! 2 В России возраст согласия 16лет! А в Израиле и как и везде раньше возраст совершеннолетия барництва - 13лет!

*Я хочу чтобы дочь Юлии Пердесильд пошла по стопам матери! Стала Великой актрисой и сыграла Сергея Безрукова в новом сериале сына Михаила Ефремова*

Ну монтаж тут обычный, а вот постановка кадра хороша.

РСП всегда будут пригревать педофилов ;)

Именно так

@@user-jp9gw3qc5y так ведь не все мужчины педофилы. Просто извращуги умело маскируются, и эта умная книга-подсказка : как отличить нормального человека от такого "гумберта".

Если бы только в чужих мужиках-отчимах была проблема. И родственники делают с детьми всякое. Особенно теми, у кого нет друзей, кто не бойкий на язык и не знает ни про какие права и законы.

@@nataliad.8901 да,но согласитесь что в одной книге невозможно описать всё. До Набокова тему домашнего насилия над детьми вообще не обсуждали.

А я прочитала "Лолиту" много лет назад и никогда не сомневалась в том, что это дневник педофила (не Набокова, но Гумберта). И, слава Богу, никогда ни от кого не слышала, что это "история любви". Я, скорее, в шоке от того, что, оказывается, есть люди, которые так это поняли. ) Правда, двух экранизаций и спектакль Романа Виктюка я не видела (возможно, к счастью)).

Я вообще не ослил, прочитав пару глав стало противно и как-то не по себе... В общем пожалел, что вообще начал читать этот шедевр.

@@cfifn723 согласна, очень тяжело читается

@@user-oc2lk7lg4c Так а чего педофила-то? Я не читал, фильм смотрел, как-то с прохладой, не зашел. Но просто по определению, вроде как, это не педофилия. Смотрите. Люди в природе сношаются с другими людьми, ну так природой заведено. Привлекают внимание формы, которые уже говорят что достаточный возраст для беременности. Удивитесь, не паспорт. А то если бы по паспорту все влюблялись, то было бы без разницы, мужик мужика, или старая баба, прочитал паспорт, узнал про достижения - о, мой клиент ))) Нет, конечно, привлекают внешние вторичные половые признаки. Из этого следует, что педофилия, это лет видимо до 9-ти. А где-то после 12-ти хоть может и видно визуально, что не потрепанная жизнью, но уже грудь-фигура есть. Это конечно, нарушение закона, статья есть, но не педофилия за терминологией. В нашем обществе это просто культура такая, что нельзя с несовершеннолетними (хотя и достигшими зачастую детородного возраста), просто видимо потому, что учиться детям дольше, навыков больше надо обретать, сознанию окрепнуть, а пока нет хотя бы 16, ребенком проще манипулировать, что нельзя интерпретировать как обоюдное согласие. В общем, с моральной т.з. и закона это плохо, но не педофилия (именно в терминах как сексуальное извращение)

Меня убивают эти комментарии "Лолита совратила".... А у мужика, типа, головы нет, чтобы не вестись на такое?...

Вот! Так же и для меня. Сцена с голосами детей. Об этом вся книга.

И моя, тоже . не пойму почему . может в ней, о просто о любви трагической поэтому. Вроде речь о педофиле , но надо же так написать , что не отталкивает. И плюс некоторые описания такие образные и такие философские

Как можно ЭТО читать несколько раз? Мне хотелось помыться после прочтения.

​@@Katytawetне отталкивает?? Вы правда ЭТО считаете любовью??

@@Katytawet, книга написана просто гениально, поэтому так притягивает. Я читала ее один раз, перечитывать не хочется именно из-за самого сюжета, но описание детских голосов, и отсутствие голоса Лолиты в этом хоре, поразило меня до слез, и тогда я поняла, что вся суть книги отражена в этой сцене. Поэтому, когда начинаются споры, о чем книга, кто кого совратил и тд, я всегда предлагаю вспомнить именно этот момент, потому что, благодаря ему, все сразу встает на свои места. И отношение Набокова к Гумберту тоже. Он убил Лолиту, он растоптал ее детство, он искалечил ей жизнь. Из этой же сцены очевидно, что она к его совращению не имела никакого отношения, так как это был хор ДЕТЕЙ, Набоков четко дает понять, что Лолита - ребенок, просто ребенок. Ну как-то так :)

Согласна полностью, у меня при прочтении книги именно такое однозначное впечатление возникло. А в кино все углы настолько сглажены, что история выглядит почти другой.

Не сложно, я при первом прочтении повелась по своей наивности. Наше сознание удобно игнорирует некоторые факты, когда у него уже сложилось определённое впечатление о персонаже