Гальваническая развязка для паяльной станции. Защитите от пробоя ваши транзисторы и микросхемы!

Подписаться 2,9 тыс.

Просмотров 1,8 тыс.

50% 1

Абсолютно все импульсные блоки питания соединены гальванически с сетью 220В. Это создаёт опасность для полевых транзисторов и микросхем, когда вы их паяете. Чтобы защитить от пробоя ваши радиодетали, рекомендуем собрать простую, но очень эффективную гальваническую развязку от сети.
Паяльная станция Т-12 (уже собранная): alii.pub/6yhrn6
Блок питания 24В 9А Plus alii.pub/6yhroq
Трансформаторы 250Вт 220В-36В:
www.wildberries.ru/catalog/79...
www.chipdip.ru/product0/90005...
Для этой паяльной станции, с учётом двойных потерь на преобразование напряжения подойдут любые трансформаторы с мощностью от 120Вт.
===========================================
Оригинальные транзисторы и микросхемы покупаем уже много лет тут: alii.pub/6xbvu2 Ещё ни разу подделок или перемаркировок не было. Если по поиску не нашли нужную деталь, напишите в личные сообщения продавцу. В течение суток он ответит. Если вы недавно покупаете радиодетали на Али, то, вас удивит дорогая цена деталей в этом магазине. Но, это именно потому, что они оригинальные.
- Многофункциональный тестер для начинающих alii.pub/6vis9s
- Универсальный и высокоточный мультиметр alii.pub/6visic
- Бюджетный лабораторный блок питания alii.pub/6visor
- Качественный лабораторный блок питания alii.pub/6visr3
- Линейный лабораторный блок питания alii.pub/6visvr
- Китайский клон RTL SDR приёмника от 25МГц alii.pub/6viu5n (для приёма КВ частот нужно спаять конвертер!)
- Китайский клон RTL SDR с конвертером от 100кГц alii.pub/6viu6m (для хорошего приёма нужна полноразмерная КВ антенна на улице)
- 12 битный SDR приёмник alii.pub/6w9b1j
- Инфракрасная камера + макролинза alii.pub/6viutk (незаменимый прибор при конструировании и ремонтах, сразу видно, где, какая и на сколько радиодеталь греется)
- Осциллограф для самых маленьких: alii.pub/6zf5eh (можно смотреть НЧ сигналы, а вот тестер транзисторов в нём отличный)
- 8 битный Осциллограф начинающего радиолюбителя alii.pub/6zf5fg
- 12 битный Осциллограф опытного радиолюбителя (меандр до 15МГц - как по цветному телевизору) alii.pub/6zf5f9

Наука

Опубликовано:

15 май 2024

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 66

@aleksandrseleznev2581 Месяц назад

Не знаю как вы, но я привык паять на обесточенной аппаратуре.

@user-vl5hu1mt8m Месяц назад

Ваше тело - это большая обкладка конденсатора, между вами и полом, стенами дома, заземлением то есть. Если вы будете держать руками чувствительный полевой транзистор или микросхему, и по их выводам пройдётесь "фазным" паяльником, то, есть риск спалить прибор. Мы так давно палили 2N7000 очень нежные полевички, пока не поняли, что их палит.

@aleksandrseleznev2581 Месяц назад

@@user-vl5hu1mt8m Спасибо, я понял. Просто пока не доводилось что-то спалить. В любом случае ваш совет полезный.

@avtobann Месяц назад

Ещё в 80-ых мой учитель радиокружка запрещал трогать руками полевики, использовали пинцеты с кембриком, а ножки при монтаже были замкнуты или проволочкой, или шариком из фольги.

@evgesh87 Месяц назад

всё-таки один раз мелькнуло правильное слово ЗАЗЕМЛЕНИЕ, все на самом деле решается просто нужно заземлить паяльник коврик себя и приборы а разделительный трансформатор использовать только для питания устройств не имеющих развязки от сети при ремонте настройке и тд,

@SIM31r Месяц назад

Да, есть же браслет на руку для заземления, там заземление через резистор на мегаомы, статику убирает и током не ударит. Развязка для осциллографа актуальна.

@evgesh87 Месяц назад

@@SIM31r для осциллографа актульно зеземление, как и для остальных приборов развязка для того что ремонтеруют, настраивают это прописные истины.

@bad555 Месяц назад

надо просто организовать нормальное заземление и не мучиться с трансиками.

@3phasemotor Месяц назад

В старой советской многоэтажке организовать заземление очень проблематично. Если в панельке ещё можно попробовать заземлиться на арматуру, то в кирпичных домах арматуры нет, и заземлиться можно разве что в горшок с кактусом.

@bad555 Месяц назад

@@3phasemotor обязательно иметь трёхпроводную сеть хотя бы на своём рабочем месте. Я живу в европе в старом многоэтажном доме, на 4 этаже. Здесь нет даже центрального отопления, а эл.сеть двухпроводная. Так вот, все приборы и устройства на моём столе которые имеют питание от сети и контактируют между собой помимо самой сети, все имеют третий провод. Да он не заземлён, но свою функцию он выполняет.

@oleganonimka3725 17 дней назад

@@3phasemotor , используйте в качестве заземления зануление или переработайте блок питания так, чтобы он не требовал заземления.

@BB-ti9bf Месяц назад

У меня осциллограф, генератор, паяльник - все от отдельных трансформаторов, потратился конечно, но брал готовые от торэл. Для паяльной станции правда пришлось самому мотать, у меня индукционная на 150 Вт на выходе

@SIM31r Месяц назад

Зачем? Заземляете просто паяльную станцию и всё и будет 0 вольт на жале. Трансформаторы имеют связь между обмотками 1000 пф, такие же токи утечки будут.

@BB-ti9bf Месяц назад

@@SIM31r у маломощных трансформаторов меньше 1000пф, завтра померяю точно, а у импульсных бп Y конденсаторы 2+ нанофарад Земля на жале тоже не панацея

@SIM31r Месяц назад

@@BB-ti9bf еще у трансформатора может быть важно какая часть вторичной обмотки рядом со вторичной. Может быть фазная, а может нулевая. В первом случае наводка на вторичную выше будет. Если экрана нет между первичной и вторичной.

@Jora1x Месяц назад

Спасибо за наглядное видео. А что за приложения для райгла? Помню какое-то стандартное у райгла было очень тормознутое. Мой rigol ds1054z очень тормознуто отдавал на комп.

@user-vl5hu1mt8m Месяц назад

Это обычный веб-интерфейс в браузере, вот тут подробно рассказывали: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Ysn2_vwcw_Q.htmlsi=LYqbIU1GzBfhD5Xa Правда, такая высокая скорость отображения в браузере, наверное Риголы стали делать только на современных, 12-битных осциллографах. Но, попробуйте, может быть получится.

@planetamag Месяц назад

Такие конденсаторы имеют большое сопротивление для сети 50 Гц . Трансформаторы это конденсаторы . Существует станция на 245 жалах , там до 200 Вт могут кочегарить.

@user-vl5hu1mt8m Месяц назад

Может быть они и имеют большое сопротивление для частоты 50Гц, однако полевые транзисторы и микросхемы обычно сжигаются не током, а напряжением. Как вы могли убедиться в видеоролике, два трансформатора полностью снимают потенциал сети с жала паяльника.

@planetamag Месяц назад

@@user-vl5hu1mt8m На станциях так то есть заземляющий проводник, и при пайке таких нежных вещей еще и браслет заземляющий На руку одевают. И да, Это ранге полевики такие нежные были что постирали, сейчас уже не так, но если вы там об овечек третесь для зарядки то да , надо бы заземлять все.

@planetamag Месяц назад

@@user-vl5hu1mt8m, есть вопрос: потенциал относительно чего меняли?

@user-vl5hu1mt8m Месяц назад

@@planetamag относительно заземления

@oleganonimka3725 17 дней назад

Вообще-то жало паяльника должно быть заземлено, тогда на нем не будет напряжения (по крайней мере высокого). 2:52 Да вы что? А я почему-то думал, что один из контактов в разъеме подключения паяльника к паяльной станции предназначен для подачи на корпус жала заземления... Сейчас проверил этот момент на своей паяльной станции KSGER T12 и убедился, что жало напрямую связано с контактом заземления в разъеме питания (она запитывается от бытовой розетки 230V). В вашем же случае, когда паялка питается от внешнего блока питания, вы либо должны использовать блок питания не требующий заземления, либо заземлить используемый блок питания (это именно ваш случай), ну и еще как вариант можете вмешаться в конструкцию своего блока питания и переделать его так, чтобы он не требовал заземления (для этого достаточно убрать из горячей части кондеры, которые предназначены для гашения помех на землю и при этом нужно быть готовым к тому, что этот блок питания начнет гадить в электросеть, хотя он и сейчас гадит, раз нет заземления).

@alexanderleymann2981 Месяц назад

Осциллограф нужно развязать или доработать. Откусить Y конденсаторы и землю питания 220. От массы щупа

@alimovmichael7111 Месяц назад

Автор, спасибо за видео. Два транса вы используете для уменьшения проходной емкости, это понятно, но вот такой вопрос: а если транс один на п-образном сердечнике с разнесенными обмотками, то его емкость будет выше или ниже вашего последовательного включения двух трансов на ш-образном?

@user-vl5hu1mt8m Месяц назад

По идее должна быть выше, ведь чем дальше обмотки друг от друга, тем меньше ёмкость

@viktorminetski2426 28 дней назад

@@user-vl5hu1mt8mАвтор вопроса скорее всего подразумевал, что на стержневом П-образном трансформаторе многие советуют обе катушки не связывать гальванически. Т.е. на одной первичная обмотка, а на второй такая же - вторичная. Скорее всего, в таком варианте ёмкость будет самая минимальная.

@user-vl5hu1mt8m 28 дней назад

@@viktorminetski2426 Да, верно, чем дальше обмотки физически друг от друга, тем меньше ёмкость между ними

@bvit2009 Месяц назад

Сначала подумал что за бред несёте, откуда думаю на кончике жала напряжение, а потом вспомнил что в половине случаев некоторое светодиоды светятся от прикосновения жалом к одному из выводов. И полностью согласился с Вами что нужна гальваническая развязка для паяльных станций

@AlohaStadium Месяц назад

Плохо подумал, неправильно. Подумай ещё

@dmitrykuznetsov2260 Месяц назад

Начинающие - забудьте о этом аыторе, либо за лайки либо за деньги. Два трансформатора? А почему не дизельенератор? Смапики боятся только древние полевики, если цж переживаете то заземляющий провод на жало, а по факту просто распылиьелем водой спрысните себя и рабочее место.

@dmitrykuznetsov2260 Месяц назад

Сори за грамматику, мазал мимо кнопок.

@Kolin4556 Месяц назад

Он предложил один из рабочих вариантов решения, лайк заслужил.

@ecf82 Месяц назад

Можно и один с коэффициентом трансформации = 1. Не всегда они есть, но бывает есть два одиноковых, вот и соединяют их вторичками друг к другу.

@SIM31r Месяц назад

Его решение хорошо для осциллографа. А тут перебор конечно.

@art4259 Месяц назад

Жала T12 имеют три контакта, один из них - заземление. Используйте его.

@user-wv9js5cy7t Месяц назад

Почему Вы говорите " Включаем трансформаторы последовательно" ?

@user-vl5hu1mt8m Месяц назад

Для прохождения тока потенциала сети трансформаторы включены последовательно. Между собой они включены параллельно. Ведь ток течёт условно "из розетки", через трансформатор, через импульсный блок питания, через паяльную станцию и паяльник на радиодеталь, а от неё на массу, заземление или куда-то ещё. Два трансформатора для этого участка цепи своими обмотками включены последовательно, тем самым, уменьшая в два раза (если трансформаторы одинаковые) ёмкость между первичной и вторичными обмотками, а чем меньше ёмкость на участке тока потенциала сети, тем безопаснее для радиодеталей.

@nikrus_games6196 Месяц назад

А почему нельзя просто выпаять этот Y конденсатор !? Знаю, что такие конденсаторы иногда выпаивают в первичных цепях импульсных блоках, если нет PE провода. От помех в сеть, поставьте фильтр, как в ATX блоках. Кстати, убрал эти кондёры во входных цепях стиралки, а то корпус било 110 В. Без заземления...

@Kolin4556 Месяц назад

Нельзя ни в коем случае, БП начнёт излучать сильные помехи 0-10мГц. Y конденсатор замыкает помехи на себя. Есть БП где этого не происходит или только под нагрузкой, но лучше не экспериментировать. Кроме того выпайка Y конденсатора лишь слегка уменьшит потенциал, полностью он не пропадёт, так и останется 30-60 В вместо 90, смысла мало.

@nikrus_games6196 Месяц назад

@@Kolin4556 Ну а фильтры на что. Можно и по входу и по выходу добавить. Всё дешевле чем трансформатор городить

@Kolin4556 Месяц назад

@@nikrus_games6196 в эфир излучает как передатчик, фильтры на проводах не помогут. Вам нужен широкополосный излучатель рядом? Мне нет. Главное если убрать этот кондёр проблема полностью не решится, только уменьшится.

@nikrus_games6196 Месяц назад

@@Kolin4556 Странно, я не знаю что там за шим стоит, с какой частотой. Но во многих блоках не ставят этот Y конденсатор и проблем нет. Кстати, можно обычный экран сделать, как в ноутбучных блоках... Хотя всё равно земля нужна

@Kolin4556 Месяц назад

@@nikrus_games6196 скорее очень в редких БП Y нет, это может быть просто экономия, а юзеру расхлебывать. Частота ШИМ 1-500кГц может быть, важно что у этого ШИМ очень крутой фронт импульса. Сначала напортачить а потом городить экран и шапку из фольги, удачи.

@user-ui2gf2gw6b Месяц назад

тоже думал об этом, от старого босперебойника трансы подойдут?

@user-vl5hu1mt8m Месяц назад

50/50 Поскольку в некоторых бесперебойниках трансы рассчитаны на долговременную работу. А в дешёвых моделях рассчитаны только на несколько минут. Попробуйте включить в 220В без нагрузки ваши трансформаторы и оставьте их на полчаса. Если холодные или слегка тёплые, то можно использовать. Если стали ощутимо горячими, то, лучше не стоит.

@victorkustov Месяц назад

Два совершенно одинаковых трансформатора подойдут, при условии, что ИБП из серии ON-LINE (SMART)/ То есть, такие ИБП, в которых трансформаторы включены постоянно. А вообще, надо пробовать практически. Если трансы греются до терпимой температуры без нагрузки, то можно пробовать. Приборы и паяльники требуются на пару часов и менее. Во всяком случае, в домашних условиях они не работают по 8 часов, как на производстве.

@rw3m Месяц назад

А можно было сделать из одного трансформатора стабилизированный блок питания +24В.

@user-vl5hu1mt8m Месяц назад

Можно, но не нужно. Один трансформатор - это одна ёмкость 1-2 обмотки. Два трансформатора - это уже 2 ёмкости двух обмоток, включенные последовательно, что снижает потенциал сети.

@SIM31r Месяц назад

@@user-vl5hu1mt8m заземлите промежуточную обмотку и наводок не будет. И это для осциллографа актуально. Паяльную станцию можно тупо заземлить или напрямую или через резистор в 100К, чтобы не пыхнуло если паяется что-то под фазным напряжением.

@ecf82 Месяц назад

Всегда считал, что гальваническая связь - это непосредственное соединение цепей, т.е по постоянному току. У меня жало заземлено. Никогда еще пробоев не было ни у микросхем, ни у полевиков. У импульсных источников минус может быть соединен с "PE" - это да, но с фазой и нулем нет в них гальванического соединения, иначе бы они были запрещены к эксплуатации. Вот в осциллографе минусовой щуп точно соединен с "PE". Его точно нельзя ставить на точку с отличным от нуля потенциалом. Половина сети может быть на "PE" фильтра на входе если нет заземления в розетке.

@user-vl5hu1mt8m Месяц назад

В блоке питания, о котором шла речь в видеоролике изначально не предусмотрено наличие земляного вывода. Колодка подключения к сети имеет 2 разъёма, под фазу и нуль, не 3 разъёма. Y конденсатор подключён с холодной стороны к минусу выхода 24В, с горячей стороны подключён к минусу +310В после выпрямителя. То есть этот конденсатор, через диодный мост гальванически связан с сетью 220В. Поэтому, чтобы на жало паяльника не наводилось напряжение сети и нужна гальваническая развязка с помощью двух трансформаторов. Ведь задача жала паяльника - просто плавить припой, он не должен быть соединён ни с сетью, ни с заземлением. Если вы будете вашим паяльником паять какой-то прибор, который будет включён в момент пайки в сеть 220В, то вы, по-сути будете прикасаться заземлением к деталям, на которых может быть потенциал сети.

@ecf82 Месяц назад

@@user-vl5hu1mt8m Первое правило безопасности при пайке - обесточить аппаратуру. Я и писал про ненулевой потенциал. Я все же по старомодному считаю, что гальваническое соединение - это непосредственный электрический контакт. Конденсатор гальванически может соединять только если он пробит. Хотя может Вы и правы для переменного тока конденсатор просто емкостное сопротивление. Y дрстаточно маленькую емкость имеют и расчитаны на высокое напряжение и дижлектрик у них получше. Незначительный ток они пропускают, но на частоте сети он мизерный.

@user-vl5hu1mt8m Месяц назад

@@ecf82 Это верно, но порой, при конструировании аппаратуры это делать лень. Ведь, представьте, лежит у вас плата приёмника, передатчика, к неё подключен генератор, осциллограф, один источник питания, второй источник питания. И что, при каждой пайке нового резистора, конденсатора отключать от платы все все все провода, а потом снова все все все провода, штекеры и разъёмы подключать? Это муторно. Именно для таких целей и нужно делать гальваническую развязку для паяльника, чтобы можно было паять плату, не отключая её от других приборов.

@ecf82 Месяц назад

@@user-vl5hu1mt8m Нет. Я себе такого не позволяю.) После сборки лампового усилителя при наладке не разрядил емкости в фильтре анодного напряжения. Разряд в руку сразу вставил мне мозги на место.) С тех пор только обесточивание и разряд высоковольтных емкостей, если они присутствуют.

@user-vl5hu1mt8m Месяц назад

@@ecf82 разряд высоковольтных кондёров - это золотое правило радиолюбителя, быстро учит безопасности))

@lbf81Slim Месяц назад

Все хорошо, но что за дурацкая манера говорить о себе во множественном числе...

@igorpavlenko5064 Месяц назад

Y конденсатор находится мепжду сетевыми проводами и землей, что создает на земле потенциал 110 вольт, но только в случае отсутствия заземления, а этот конденсатор, это GND холодной стороны на землю. И если вам лень делать заземление, достаточно выпаять его. А то напридумывают...

@SIM31r Месяц назад

Без заземления можно нулевой провод использовать. А выпаивать нельзя, будут помехи идти. Я в светильнике потолочном впаивал, пришел китайский светильник без Y конденсатора, через проводку излучал такие помехи, что осциллограф с ума сходил на столе ))